לשרת עם חיילת בטנק? כמו להתיר חזיר

ראש מכינת עצמונה, הרב חיים ברוך, סא"ל במיל' בראיון טעון מאוד לעיתון שביעי. אנו מביאים כאן חלק מהראיון של ישי פרידמן עם הרב ברוך.

'יש כאלה יותר מדי לאחרונה'

כדי להבין עד כמה המתח בין צה"ל לציונות הדתית הולך ומתרחב כדאי להאזין לרב חיים ברוך, ראש מכינת עצמונה, אחד המוסדות הממלכתיים בציבוריות הדתית לאומית. הרעיון להכניס נשים לשריון הצליח להוציא מהרב ברוך אמירות קשות ביחס למגמות החדשות בצה"ל. ומשום שלא מדובר רק בפרשת "הנשים לשריון", אלא אוסף של אירועים, מאמירת סגן הרמטכ"ל, דרך נאום הרב יגאל לוינשטיין ועד פרשת הרב קרים הרי שמדובר בעימות גלוי. עימות שלטענת הרב ברוך יתכנו לו השלכות על הצבא ובעיקר על תלמידי המכינות.

"לפני מספר חודשים הגיע סגן הרמטכ"ל לשיחה בקורס מ"פים. אחד המ"פים שאל אותו מה השתנה בצבא וסגן הרמטכ"ל הצביע על קצין עם כיפה גדולה ואמר: 'יש כאלה יותר מדי לאחרונה. פעם לא היו אנשים עם כיפות גדולות עכשיו יש יותר עם כיפות גדולות'. זו אווירה שקיימת היום והיא מיובאת לצבא בעיקר מגורמים שנמצאים מחוץ לצבא שהמציאות הזו מאיימת עליהם. אני מאוד מקווה ומאמין שלרמטכ"ל יש את תבונת המנהיגות לדעת לא ליפול שם".

אתה אומר שהאג'נדה נמצאת מחוץ לצבא אבל התחושה היא שצה"ל וקברניטיו מושכים לכיוון הזה.

"צה"ל נגרר לשם. יש אג'נדות מחוץ לצבא שמנסות להשתלט על צה"ל. צה"ל הוא מוקד בריא בחברה הישראלית. בזכות הצבא אין טרור. צה"ל יודע לעשות עבודה טובה וזוכה להערכה. אבל יש אג'נדות שמנסות להכניס ערכים על חשבונו של הצבא ולפעול דרכו. השאלה הגדולה היום היא מה מוביל את הצבא האם ערך השוויון או ערך הניצחון."

אי אפשר לשלב את הערכים הללו ביחד?

"אם רק הערך של השוויון מוביל אז הכול מטשטש. זה מתחיל להשתבש כשמנסים להסביר לך שהכול חייב להיות מעורב. אם הכול מעורב ומצד שני יכניסו את הדתיים והחרדים לגדודים צדדיים אז משהו השתבש פה. משהו התהפך בצבא. משום שצבא יותר ליברלי ויותר שיוויוני הוא בהכרח צבא שפחות חותר לניצחון ומבצעיות".

מדוע?

"בכל מקום בו שולבו בנות נבנו רפים חדשים. יצרו משקלים חדשים. בגיבוש טייס הנשים לא מתמודדות מול הגברים. אחרת אף בת לא תעבור. בנות מתחרות מול בנות. יוצרים את המקום המיוחד בשבילה. שינו מדדים. אין באמת שוויון מלא בין בנים לבנות וגם לא יהיה כולם יודעים את זה. המלך הוא עירום. הבעיה היא שמרגע שהשוויון נעשה הערך היחיד ואין בלתו נמחקו הרבה ערכים אחרים".

מתכון להשמדת יחידות

בשיחה שהעביר לאחרונה טען הרב ברוך כי שילוב נשים ביחידות קרביות מוביל ל"השמדת יחידות". "זה להשמיד יחידות (יחידות מעורבות י"פ) כי היחידה לא יכולה להיכנס לעזה. לקרקל עד היום לא נתנו לחצות את הגבול לעולם. מה לעשות", אמר הרב קרים ומציע לא לפגוע בחיל השיריון. "את הניסוי הזה של בנות בשיריון לא כדאי לעשות על צה"ל".

זה לא כל כך פוליטיקלי קורקט היום להגיד את הדברים הללו.  

"נכון, אבל זו האמת. גדוד קרקל הוא לא גדוד מתמרן שתפקידו לעבור את הקווים אלא גדוד מגן שעומד על הגבול. ההבדלים בין הגדודים הללו זה שמיים וארץ. עד היום צה"ל הכניס את הבנות לכל מקצועות ההדרכה ולמקומות המסייעים לתמרון. לרוב כוחות כאלו 'נשארים בישראל'. מעולם לא הכניסו נשים לכוחות מתמרנים. קרקל זו לא יחידה שיש לה יכולת תמרון. אולי נקודתית הם עברו פה ושם את הגבול אבל זו לא יחידה מתמרנת. שיריון זה כוח מתמרן."

הפקודה שמאיימת על תלמידי המכינות

וצה"ל לא מבין את מה שאתה אומר?

"צה"ל נגרר לשם הוא לא רוצה את זה. ברגע שערך השוויון מעל לכל נגמר הדיון. אומרים לי מפקדים בצה"ל שאני צודק אבל השוויון יותר חשוב כי אחרת אנחנו לא נהיה צבא מוסרי ערכי ושיוויוני. וכאן הבעיה הגדולה. אם הרמטכ"ל היה בא לרב דרוקמן ואומר יש לנו בעיה ביטחונית אין חיילים וצריך בנות – אז יש דיון. אבל לא חסר חיילים. יש יותר מדי חיילים. גם בקרבי. לכן אין כאן שאלה צבאית של כוח אדם. בשבוע שעבר הרמטכ"ל הודיע שהוא יבחן את הדברים אני מאמין שהוא ידע לבחון את זה מחדש ואם לא נצטרך לפעול בדרכים אחרות".

עוד מעט נגיע ל"לפעול בדרכים אחרות" אבל צריך להבין שלא מדובר בעוד "מתח" בין הצבא לכיפות הסרוגות. למגמת העירוב בין בנים ובנות בצבא יש השלכות כלפי החיילים הדתיים, בעיקר המכיניסטים. "האג'נדה של הפקודה החדשה, פקודת השירות המשותף, היא לערב בין בנים לבנות איפה שאפשר. המפקד צריך לשאוף לערב בין בנים לבנות ולכן, זה פחות מאיים על ישיבות ההסדר שמתגייסים כקבוצה אלא למי שמתגייס כיחידי, תלמידי המכינות.", אומר הרב ברוך. "ראיתי לא מזמן איזו כתבה ב'הארץ' שטוענת שהפקודה החדשה מטרתה לדחוק את בני הציונות הדתית מהצבא ואני חושש שהמטרה הזו עוד עלולה בטעות להצליח".

==

הכתבה המלאה תתפרסם בעלון שביעי בשבת הקרובה.