באתר 'סרוגים' הביאו את תגובת הרב שלמה אבינר שליט"א לדבריי, ובהם הסבר מדוע הוא סובר שבית כנסת שנשים מעבירות בו שיעורים הוא לא אורתודוקסי. הרב אבינר העלה שלוש טענות:
1. "נפסק שאסור לגברים להסתכל על נשים", וזאת על פי דברי הרמב"ם והשלחן ערוך שציטטתי בעצמי. אולם כפי שכבר כתבתי, קביעה זו מתעלמת מכך שרמב"ם והשלחן ערוך כתבו שהאיסור הוא רק אם מדובר בהסתכלות יצרית – "להביט ביופיה… ונתכוון להנות", ולא במסגרת של שמיעת איסורי תורה. לפלא הוא שהרב אבינר הביא מיד אחר כך את תשובת הרב משה פיינשטיין זצ"ל (בנוגע לסדרי בית הכנסת), אך לא ציין שבאותה תשובה ממש נאמר "ועצם הגדת השיעור על ידי אשה מותר", בניגוד לטענת הרב אבינר.
2. טענה שנייה היא ש"לא נהגו כן בכל הדורות". גם לכך התייחסתי במקור. אכן במציאות שהייתה בעבר, שנשים לא היו מעורבות בסדרי החיים, הייתה בכך פריצת גדר לא שגרתית, אולם במציאות של היום המצב שונה במידה רבה, וגדולי הדורות כבר עמדו על שינויים בנושא היחס לנשים בדורנו לעומת דורות קודמים. לדוגמה, כבר במאה ה-16 כתב בעל ה'לבוש' בנוגע למנהגי ישיבה נפרדת בחתונות: "ואין נזהרין עכשיו בזה, ואפשר משום דעכשיו מורגלות הנשים הרבה בין האנשים ואין כאן הרהורי עבירה כל כך".
עוד קודם לכן כתב בעל 'תרומת הדשן' שבזמן הזה אין איסור ללכת אחרי אישה ברחוב, והסביר בעל ה'ציץ אליעזר': "דבזמן הקדום לא היתה האשה רגילה ללכת ברחובות קריה והיתה יושבת בירכתי ביתה… ולכן הפגישה וההילוך אחריה ברחוב היה מביא ביותר לידי הרהור, אבל בזמן הזה שהמציאות לא כן, אלא האשה אינה יושבת בירכתי ביתה כבזמן הקדום ורגילין יותר בראית אשה ברחוב… אין כל כך עתה חשש הרהור בהליכה אחריה כפי אז".
3. הטענה האחרונה הייתה: "ואין לשנות סדרי תפילה וסדרי בית כנסת ובוודאי לא לעשות כן בלי הוראה מפורשת להיתר מגדולי הדור בארץ ישראל". אבל כפי שציינתי, ההיתר לנשים לדרוש בבית הכנסת באלון שבות לאחר התפילה היה מגדולי הדור בארץ ישראל – ממו"ר הרב ליכטנשטיין זצ"ל.
סוף דבר: הרב אבינר יכול כמובן להחמיר ולחלוק על הגר"מ פיינשטיין והרב ליכטנשטיין זצ"ל בנוגע לשמיעת שיעורים מפי נשים בכלל, וכן לחלוק על מו"ר בעניין שיעורים בבית כנסת שלא בזמן התפילה, אך סבורני שאין זה ראוי לומר שבשל כך בתי כנסת ההולכים בדרכו של מו"ר אינם אורתודוקסיים.
מה דעתך בנושא?
43 תגובות
8 דיונים
מאיר
הרב בזק לקח מהתשובה של הרב פיינשטיין מה שנוח לו לסדרים שקבעו באלון שבות מה היה קודם? הסדרים באלון שבות ולאחר מכן חיפשו מי שיסכים לכך תמיד התשובות שלו יש בהם ריח...
הרב בזק לקח מהתשובה של הרב פיינשטיין מה שנוח לו לסדרים שקבעו באלון שבות מה היה קודם? הסדרים באלון שבות ולאחר מכן חיפשו מי שיסכים לכך תמיד התשובות שלו יש בהם ריח של ניאו רפורמים מעניין למה
המשך 18:55 23.07.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
רפי
הרב בזק פרש שורה של טענות שונות ומנומקות, ואתם נתפסתם לדבר שולי שהוא אמר כדי להוציא אותו רפורמי.
11:21 01.07.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
שלהי סיוון
וכאשר יענו אותן, כן תרבנה וכן תפרוצנה!!! בנות מחזיק (געוואלד רח'"ל) לכן ידיים....
10:08 01.07.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אשר
הרב אבינר מדבר על שיעור בבית הכנסת ואתה שב וחוזר על עצמך בנוגע לשיעור בכלל
08:20 01.07.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אבישי
"לפלא הוא שהרב אבינר הביא מיד אחר כך את תשובת הרב משה פיינשטיין זצ"ל (בנוגע לסדרי בית הכנסת), אך לא ציין ..." ולפלא גם על הרב בזק שלא ציין את...
"לפלא הוא שהרב אבינר הביא מיד אחר כך את תשובת הרב משה פיינשטיין זצ"ל (בנוגע לסדרי בית הכנסת), אך לא ציין ..." ולפלא גם על הרב בזק שלא ציין את חציו השני של המשפט של הגר"מ פיינשטיין :אם הוא באקראי בלבד. יצויין גם שאין מנהג בבית הכנסת של אלון שבות שאשה מעבירה שיעור בפני גברים . והגר"א ליכטנשטיין בוודאי גם לא קבע את סדרי בית הכנסת.אלה נקבעו ע"י המרא דאתרא הרב גדעון פרל.
המשך 01:21 01.07.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
בחור
אני לא בעד לפסול באופן שיטתי כל דבר שאישה באשר היא עושה (איזה פלא הא?), אבל תפתחו את פסיקת הרב פיינשטיין שם- הוא מסייג את העברת ד''ת ע''י אישה בכך...
אני לא בעד לפסול באופן שיטתי כל דבר שאישה באשר היא עושה (איזה פלא הא?), אבל תפתחו את פסיקת הרב פיינשטיין שם- הוא מסייג את העברת ד''ת ע''י אישה בכך שהיא תשב, שזה לא יהיה בבית כנסת וזה לא יהיה בקביעות (ניתן להתחבט בלשונו האם זה שאישה מעבירה לא צריך להיות משהו קבוע או דילמא שלא תהיה אישה אחת שמעבירה כל הזמן). אם כן נמצאה קושיית הרב אמנון על הרב אבינר בדברי האג''מ כלא קושיה. דעת הרב ליכטנשטיין זצ''ל מחודשת- עם הרבה כבוד לתורתו וזכרו, יש מקור לדבריו?
המשך 23:01 30.06.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יהודי
אגב, אני רואה שוב פעם תלישות..... אנחנו יודעים בדיוק מה קורה ברחוב ואיך זה שהדבר משפיע על ההולכים שם.... תחשוב מה קורה שכל המבטים ממוקדים באישה העומדת מול עינך.... גבי...
אגב, אני רואה שוב פעם תלישות..... אנחנו יודעים בדיוק מה קורה ברחוב ואיך זה שהדבר משפיע על ההולכים שם.... תחשוב מה קורה שכל המבטים ממוקדים באישה העומדת מול עינך.... גבי גדולי הדור לא להיסחף גבי הרב ל הגם שמדובר בת"ח רציני מאד... זה לא ר שלמה זלמן זה לא הרב אלישיב זה לא הרב ישראלי זה לא ר' אברום זה לא הרב גורן זה לא הרב עובדיה ואפילו זה לא הרב מרדכי שטרנברג למי שמכיר.... גבי הרב פיינשטיין מחילה אך אתה פשוט לא מדייק בתשובתך.
המשך 22:32 30.06.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יהודי
אתה רציני... יש מצב בו אישה עומדת בפני המון גברים וזה לא יכול ליצור אסור ראייה... הרי השוע כותב להתרחק מנשים מאד מאד...... ולא נראה לאדם שפוי כשאישה עומדת מול...
אתה רציני... יש מצב בו אישה עומדת בפני המון גברים וזה לא יכול ליצור אסור ראייה... הרי השוע כותב להתרחק מנשים מאד מאד...... ולא נראה לאדם שפוי כשאישה עומדת מול גברים וכל המבטים מופנים אליה לא מסתכלים ונהנים מיופיה........
המשך 22:25 30.06.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
צחי
כבר חז"ל עמדו מתי הבכי נכון ומתי הוא למשפחותיו דוק ותשכח
22:16 30.06.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יעקב
קרן אור באפלה החרדית המאוסה
21:37 30.06.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר