הרב אילעאי עופרן: "לראשונה בחיי אני מתבייש בקבוצה אליה אני שייך"

עוד הוכחה לחוכמתו הכבירה הגב

כמה בורות למי שמייחס לעצמו תואר של רב ובטח מייחס לעצמי גם תואר של דמוקרט ומודרני לא יזיק קצת להעמיק בפלפולי החוק ולהבין שמדובר בחוק שנועד להאציל עוד כח למערכת המשפט במיוחד בנושאים ערכים ולא משפטיים הגב

אתה עם האפולוגטיקה שלך בושה! הגב

היה קורא להם רעבעלך. שילמד פרקים כב כג במסילת ישרים ואל יתימר להטיף מוסר לגדולים ממנו.להערכתי הוא יצביע ליאיר לפיד. הגב

כתבה שלמה בלי שום תוכן, רק השמצה שגם היא אימה ברורה. מיותר לקרוא הגב

מהיום שמר בצלאל סמוטריץ חדר לחיינו הציבורים לאחר שהשתלט על תנועת תקומה שדרכה חדר לאיחוד הלאומי ומשם השתחל לבית היהודי אני חש בושה עצומה כציוני דתי. סגנון דיבורי הירוד הבוטה והפוגעני בשילוב עם גסות רוחו ושחצנותו המתבטאת בכל ראיון איתו ובכל ידיעה תקשורתית עליו. לאיזה שפל הציבור שלנו הגיע אם אחד כמו מר בצלאל סמוטריץ הוא נציג הציבור כמה נמוך ירדנו איפה טעינו שלא השכלנו להעמיד אנשים ראויים ממנו כנציגי הציבור האיכותי שלנו. כל עוד הוא זה שייצג את הציבור הדתי לאומי נמשיך להיות מאוסים ודחויים מהחברה הכללית והמצב לצערי רק ימשיך ויתדרדר. חייבים להעמיד אנשים אחרים שראויים ממנו בהרבה שמייצגים נאמנה את ערכי הציונות הדתית כאנשי צבא ותורה כאנשי תעשיה וכלכלה אנשי תרבות ונימוס לולא המהפך הזה המצב התדמיתי שלנו ילך ויחמיר. הגב

לך!! הגב

שילך לכת שלו ויעזוב אותנו במנוחה הגב

האם יש לך תגובה ענינית לטענות הקשות שהועלו נגד החוק? אולי החוק מזיק יותר מאשר מועיל? גם אז לדעתך יש לחוקק אותו? האם אתה אוטומטית מתנגד לכל מה שאומר בצלאל סמוטריץ? הגב

ובנוסף מתחלחל מהדתיים הלאומיים שתומכים בהמשך שלטון ביבי המושחת!!!! אני מתנחל שגר בדולב בעל דעות ימניות אבל לא סובל את שלטון ביבי המושחת וכל הלקקנים שמקיפים אותו. הגב

לא יכול להבין איך דתיים יכולים לזלזל כך ולהעליב אדם שאינם מסכימים איתו הגב

הבושה היא האבן הראשונה. אחריה תבוא החרדה, ולבסוף צער הניתוק המושלם. רציתי לענות לך לגופו של עניין אבל לא מצאתי בדבריך רק סיסמאות. אז החזרתי בסיסמאות. הגב

לרב היקר הכתבה שלך מיותרת לחלוטין. פשוט כי לא טרחת להקשיב למתנגדים והלכת שולל אחר דיעות נפרדות. עצוב לשמוע שאתה ותמר זנדברג רואים עין בעין. החוק המוצע הוא חורבן לכל תא משפחתי ולא רק דתי. והם כן הציעו שפע של אלטרנטיבות רק אתה לא טרחת לברר דברים לעומקם.עצוב ומפתיע...ולא מצופה מרב של ישוב . הגב

בני לאו ופיטרקובסקי.. הגב

צבוע הגב

רב דמגוגי ביותר, לא עמוק, לא יודע איך המשפטיזציה פוגעת במדינה הגב

לאומית צביעות אינטרסנטית.לא ההלכה ודרך הישר והטיב מכוונות את דובריה ונציגיה אלא אינטרסים צרים ומודחתים.הרב עילי גיבור המעז להתריע,איש ישר דרך,אנושי, יודע הלכה,לא מפחד לומר את האמת המרה על כולנו.תודה לך הרב עילי.אל תירא מהמלעיזים הקטנים פה. הגב

אתם רציניים שקוראים לליצן הזה רב הרב הפרוגרסיבי של הקרן החדשה לך לך מחיינו הגב

הרב עופרן, אתה סוציאליסט וזה לגיטימי. אחרים מחזיקים בדעות אחרות. ליברלים רבים עוסקים בחסד לא פחות ממך, פשוט אין לנו אמון במוסדות רווחה ממשלתיים. לעיתים רבות ניזקם גדול מתועלתם. קצת פחות פתוס וקצת יותר התייחסות עניינית. הגב

רברבן הגב

רב שבשנת תשפא מבקר את הקפיטליזם (וככל הנראה, מעדיף את הסוציאליזם), אינו, אלא שוטה הכפר. הגב

אני מכבד את האיש הזה, הוא מביע דעתו וכל ההתנפלות עליו נראית לי לא לעניין. מי שקורא לו סוציאליסט, זה לא גנאי, ישראל קמה כמדינה סוציאליסטית ולא הייתי רוצה קפיטליזם חזירי בארצנו. ואגב, אם אני מבין נכון, גם בדת היהודית יש יסודות סוצאליסטים הנוגעים לזכויות העובד, הגר והחלשים שבחברה. הגב

סתם קשקשן,מי צריך עוד משפטיזציה של המשפחה? לכל מה שנאמר כאן יש סעד משפטי. אז תפסיק לברבר. הגב

צהר תעשה לתיבה =================== צוהר תעשה לתיבה. שאותיות צהר גם צרה וגם רצה. שלא מעט תלוי ברצונו ונחישותו של האדם בהתמודדותו עם כל צרה לסלול גם הוא עצמו את הדרך לפורקנה. והנה כשהאדם נסגר בתיבה בתוך ים של מים . שיעשה צהר לים שיחפש את הצוהר-ים. את האור במלוא אונו. שגם דעת ה' נמשלה לים ומים. שגם בים התורה מצווה האדם לעשות צהר לתיבה לכל מילה ומילה. לחדש עלינו אור של צוהרים. הגב

אתה עפרן איש פשוט ואמיתי של עפר. שמחזק בנו את האמת - אמיתה של תורה. לגבהים עילאיים הגב

לרב עילאי עופרן - גם אתה וגם סבא שלך פרופ' ישעיהו לייבוביץ' זל הם היוצאים מהכלל הערכיים שבתוך קבוצתכם. היוצא מהכלל (הערכי) שמעיד על הכלל (חסר הערכים). הגב

כל אחד שרוצה לקבל חשיפה יש לו מה לומר אנחנו גם מתביישים מזה שילד קטן מתבייש בזה שהוא שייך לנו . על איזה מחנה אתה מדבר? אנחנו לא במחנה שלך !!! ואל תצוות אותנו אליך בבקשה הגב

הבחור הזה, הרב של קבוצת יבנה, צריך לדעת את מקומו, מקומו בתורה, מקומו בציבור, ואת זה שהוא רב של קיבוץ שהוא כמעט חלוני גמור. הגב

ולא אצל הפסיכולוג שמרויח כסף רק מלהיות שם ולא לפתוח את הפה. יש עוד אנשים שיודעים מה נכון (מה גם שפסיכולוג טוב לא יודע מה נכון. הוא רק מרויח כסף מלהיות שם ולא לזוז). הגב

משה אמת ותורתו אמת. אכן צריך להפריד בין קודש לחול. הגב

אם אתה מתבייש מהציבור שלך הורד את הכיפה ועזוב אותו במנוחה .יש מספיק זרמים פסאודו יהודים שיקבלו בזרועות פתוחים..אין מה לעשות.באנגלית קוראים לזה like grandfather,like grandson. זה נכון במיוחד כשלסבא קראו ישעיהו ליבוביץ הגב

מאמר הלהטב אם כבר אתה מחפש למה להתבייש בקבוצה שלך, הרי שהמבע נמצא מול עיניך. הקובץ המזעזע של בני לאו על הלהטבים, והשתיקה הכמעט מוחלטת של כל הרבנים, למעט שניים שלושה שבטעות השתרבבו לקבוצה שלכם. על זה צריך להתבייש! שם מתגלה כמה אתם בריקודי מה יפית נצחיים לכל הזוי שרק יהיה. בושה. הגב

יישר כח ! רבים במחנה שלך לא יבינו או ליתר דיוק לא ירצו בשום פנים להבין חלילה את האמת . התפקחות והתפכחות עדיין רחוקה מרובם ! הגב

גד הגב

מי מתייחס ל רב של קיבוץ , נכד של כופר ? הגב

צורת שיח זו איננה מאפשרת דיון ענייני על דברים. מי שלא מסכים איתך איננו טועה, אלא הוא מבייש ופוגע בך אישית. איך נכד של הרציונליסט ישעיהו ליבוביץ' התדרדר לכזו פטתיות? באגב, מצטערת לפוצץ לכותב את הפטפטת המגדרית של גבר עם כיפה סרוגה, מי שיזמה את הפלת החוק שמאפשר למערכת המשפט להיכנס לתוך ההתנהלות הכלכלית של כל משפחה היא אישה עוד נעמה סלע. אולי במקום לטעון טענות רגשיות, וטענות לגופו של אדם, יתכבד הכותב לטעון טענות מושכלות לגופו של עניין? הגב

זה בסדר אתה יכול להתבייש בסבא שלך במשפחתך ובעצמך אתה ערב רב מובהק הגב

זה שאתה קורא לעצמך רב לא אומר שדעתך בכל נושא חשובה יותר מדעת מישהו אחר . ובוודא שאין זה קשור לציבור הדל בפרט. אתה רב ליברלי פרוגרסיבי וככזה אתה מייצג מיעוט קטן בציבור הדתי שחלקו יהיה קשה לקרוא לו דתי. החוק למניעת אלימות כלכלית הוא רע ומכוער ויביא רק למשפיזציה של היחסים בתוך המשפחה . מטרתו אינה להגן על אישה מסכנה מטרתו להביא עקרונות פרוגרסיביים הרסניים ומשפטיים לתוך כל משפחה . עצם זה שאתה מזדעק להגן עליו אומר יותר מכל איפה דעתך מונחת . או שאינך מבין אות שאתה באמת כזה. הגב

כתוב כל-כך יפה, מנומק וערכי; התרגשתי לקרוא. הגב

בסרוגים שמאלנים אינך מתבייש? הגב

בודאי נדרש אומץ לומר אמת בקול רם. כל הכבוד! הגב

מבנט ומהיחס שלו ללהטב. אני רואה שהאנשים שמתביישים בדרך כלל נמצאים בצד הקרוב יותר לרפורמים הגב

צדיק אחד בסדום? מקווה ומאמינה שיש עוד רבים כמו כותב המאמר. הגב

הוא רב רב...ממש רב ... אם היה מבין את משמעות החוק הדרקוני של מניעת אלימות כלכלית לא היה מסכים לו....הוא בעייתי מאד לפני שמותחים ביקורת על הצעת חוק כדאי ללמוד אותה היטב ואת השלכותיה החיוביות השליליות..לא ייתכן להיגרר אחרי כותרות....ולהיסחף עם הזרם נגד כל חובשי הכיפה..???????????? גם אם אם תפריד את עצמך..אתה חלק מהיהדות שהם כל כך שונאים ..אז אל תתאמץ הגב

לשון הרע, ארור מכה רעהו בסתר, רכילות - בפרט אצל חלקים רחבים מאוד, בציבור הדתי-לאומי, הפך בית הכנסת (וכעת - מניין החצר) למועדון רכילות ולשון הרע !!! לא לשם כך נועדו בתי הכנסת, הם נועדו אך ורק לשם תפילה !!! הגב

ציטוט מאריה דרעי יסביר לך הכך: גם יציעו לחוקק את עשרת הדיברות בכנסת אתנגד לכך כיון שאחרי החקיקה מי שיקבע אלו לא הרבנים אלא בגץ. הגב

יפה אמרת הרב עופרן איזה אומץ באמת במיגזר הסרוגים יש שובניזם ולעג איום על נשים ועל החברה הביפרט מוחלשת גם ה' רואה את העוול הזה רושם ופועל אז נא להתעורר לדברי עופרן הניכבד הגב

אפילו מבלי לשמוע את תומכי החוק (שהבדילו בבירור בין הנשים הנרמסות לגברים הרומסים ודיברו גם על גברים שמונעים מזונות מבלי לדבר על גברים שנרמסים תחת המזונות)החוק הזה היה תפור בגסות ואפשר תביעות על נושאים שהם באמת בתוך המשפחה פנימה. בניגוד לחוקים אחרים שמגדירים היטב את מגבלות החוק ואת המקומות אליהם אין לקחת את החוק, כאן הכל היה פרוץ וזה לא פלא - כותבות החוק הן קיצוניות והחוק נובע מקיצוניות שרואה את החברה בקיטוב מירבי. לדידן כל גבר הוא פושע בפוטנציה בגלל חופן גברים וכל אישה היא קורבן בלבד. אתה מרגיש בוש ונכלם? על מה? על כך שהחברה הדתית עוזרת לחברה הישראלית לעמוד בפרץ ולא להסתער אל פי התהום של החברות המערביות? על כך שהחברה הדתית דורשת מאיתנו עוד עיון בדברים לפני שמחוקקים אותם בקלות דעת? אני אדם חילוני באופן מלא ויש המון דברים שאיני מסכים בהם עם החברה הדתית והחרדית, אבל היסטורית אני בהחלט רואה את החשיבות של כוח שמרני מאזן מול פרט הפרוגרסיביות שלוקה בה החברה המערבית. הגב

מי זה הרב הזה? הגב

תגיד בקיצור שמותר להביא ביד והווומו יכול להיות רב הגב

רב נכבד, נקווה שאחד מבניך שיינשא - יפול בידי אשה שתמרר את חייו ותרושש אותו כספית, כפי שעושות נשים רבות לגברים, ואז נראה אותך מגן עליו מציפורני השופטים השמאלנים. ואם אתה מתבייש במחנה הסרוג שממנו אתה מתפרנס- אז עופ-רן לך. עוף מאיתנו - ורנן לך במחנה אחר. וברוח שתי פרשיות השבוע הקרובות : אם לא נח לך , אז לך-לך. הגב

הפמיניסטיות הקיצוניות בנסיון לרמוס כל זכות גברית בדני אישות גברים נחותים במשמורת ילדים הם נחותים אין שדולת גברים ואין להם חוקי מגן במשרות ציבוריות בכירות וכן דירקטוריונים חייב להיות לפחות 50% נשים, וכשראו שבחלק יש יותר זה היה בסדר, העיקר שיהיו יותר נשים -גם כשזה היה 80% מעניין שאף פעם לא מבקשים יצוג נשי הולם אצל עובדי תברואה, בניין וכ'ו מעניין שלא דורשים שרות צבא ומילואים זהה מעניין שלא דורשים תאריך יציאה לפנסיה - זהה מעניין שיש רק הפכנות נגד גברים אלימים אך אין הפגנות כנגד עשרות גננות נשים שמתעללות בילדים חסרי ישע.... אתם מבינים את המגמה הגב

הרב עופרן כתב דברים נכונים בחלקם. אבל באמת הפריז על המידה. אני לצורך העיניין חרדי, אבל מרגיש שהליכוד יותר מייצג את איך שאני רוצה שהמדינה שלי תראה. לכן אני מצביע ליכוד. אבל להתבייש בכיפה או במגזר זה מגוחך. יש הרבה אנשים בציבור שלי עם דעות שונות ממני שאני לא מסכים איתם בשום צורה, ולכן הם בוחרים נציגים כאלה. בסוף הציבור בוחר את נציגיו, וכנראה הציבור הדתי לאומי לאט לאט נוטה לכיוון פחות סוציאלי ויותר לאומי. זה במשתלב במגמה שעוברת על כל המדינה, ואפילו על כל העולם. זה לא רע, זה לא עבירה. זה איך שאנשים חושבים שהמדינה צריכה להראות. טיעון אחד של הרב נכון ואנסה להתמודד איתו. הרב טוען שנציגי הכיפות הסרוגות רק מוצאים בעיות ולא פתרונות. שתי תשובות בדבר. ישראל סובלת מחקיקת יתר. אני לא אסביר עכשיו למה זה נקרא סבל. אך בפשטות המדינה הדמוקרטית אמורה להגביל כמה שפחות את זכויות הפרט, ריבוי חוקים מנוגד לעיקרון זה. חקיקת היתר מתרחשת בעיקר בנושאים פופוליסטים, או כשיש בכנסת משוגע לדבר. המצב שנוצר, יש יותר מידי חקיקה רק לכיוון מסויים, ואין חקיקה מאזנת לכיוון השני. הכל באוירת בחירות כמובן. דע לך רב יקר, כי על כל חוק לרווחת האשה והנכה בחזל, יש חוק מקביל לטובת הגבר ומי שצריך לתמוך בנכה. חשוב וקריטי לדאוג לנכה ולאשה המוכה. חשוב וקריטי לא פחות לאזן זאת בחקיקה לכיוון השני. אני יודע שהרבה יקראו את מה שכתבתי ויתעצבנו וישאלו אותי מה אם היו מכים את הילדה שלך? תנו לי לשאול, מה אם היו מאשימים את הילד שלך באלימות במשפחה? אז הוא מחוק? בואו ננטרל רגש ומקרים אישיים. אם הילדה שלי הייתה מוכה חלילה, בעלה היה בבית לוינשטיין. וכי אני אהיה בעד חוק שכל אב שביתו סיפרה לו שבעלה מכה אותה, האבא יהיה פטור על התגובה? אני נגד אנרכיה ולעשות דין לעצמי, למרות שבמקרים מסויימים עשיתי ואעשה דין לעצמי. אבל אני לא רוצה לחיות במדינה כזו. חוץ מחקיקת יתר לטובת האשה והנכה, יש עוד פתרונות רבים. הפתרון הראשון שהייתי מציע, הוא לנטר גורמי סיכון ולעשות תכנית ממשלתית שתמנע מראש. לדוגמה. אם אנחנו רואים ש30% ממכי הנשים אבא שלהם הרביץ לאמא (לא בדקתי, רק לצורך הדוגמה), אל תעצור שם. תבדוק כמה אחוזים מהילדים שהיכו את אמא שלהם גדלו למכים וכמה לא, ותבין למה הוא כן והוא לא. אחר כך ניתן להשקיע בתיקון אפקטיבי. גם לגבי נכים. צריך לבדוק אם אפשר לצמצם את תופעת הנכות. כמו כן, האם ניתן לשלב נכים כלכלית במקום להפוך אותם לנטל. אני לא בעד להעלות את קצבת הנכים, לפני שננסה למצוא איך לתת להם את הזכות להועיל למדינה ולעצמם. נניח לתת עדיפות לנכים במשרות ממשלתיות שלא דורשות ידע מוקדם. אפשר גם לתגמל בנקודות זכות במס הכנסה, כל מעסיק שישלב נכים. הגב

מי מחזיק אותך ? לך-לך... הגב

ותישכח אל מחולילך יושבים על הכיסאות ומביטים עלינו מלמעלה ההסטוריה חוזרת לא לומדים מפרשת המרגלים הגב

אין מה לעשות הכיפה הסרוגה על ראש האדם לא הופכת אותו לרע יותר, אבל גם לא לטוב יותר. חכ קרעי ולהקת העורבים שלו, הם דוגמה לכך, שאתה יכול להיות מלומד, דתי ורשע באותה המידה. הגב

למוישיק החרדי - כמה שיהיה נוטפת ממך כלפי המזרוחניקים . כל הכבוד . תמשיך כך ותבנה את ביהמק בחלומות שלך. הגב

או או ציוני אמיתי. סוציאליסט למהדרין. אידיוט מושלם. הגב

לצערי הרב, רוב התגובות רק מוכיחות עד כמה צודק הרב עילאי עופרן. היו ימים שהציונות הדתית היתה חברת מופת (מי זוכר היום את מה שכתב בזמנו אפרים קישון על בניש), והיום? אכן, חציר העם כפי שאמר הנביא. לצערי הרב יש רבים בתוכנו שאהבת חינם זה רק סטיקר על הרכב שלהם הגב

חבל שהרב לא מבין שזה נגד ההלכה! אם זה היה בהלכה לא היו לצרכים את החוק הזה ... הגב

עוד פרי באושים רפורמי מבית היוצר של הר עציון הגב

נו, ואני מתבייש כל חיי שעופרן חלק מהציונות הדתית. זרקת הרבה שטויות של סבא שלך אבל עדיין נשאר מה לזרוק. ולגבי החוק, אז חובשי הכיפה הסרוגה הנל הצילו את המדינה חלקית מתהליך ההשמדה שמנהל המחנה הפמניסטי-רדיקאלי. הגב

הרב עופרן אוחז בהשקפת עולם קומוניסטית ופאשיסטית. השקפת עולם שהוא גדל עליה בקיבוצו. הגב

פעם ראשונה ???? כל ההשקפה שלך לצערי נעדרת גאווה יהודית תורנית אותנטית ומלאת בושה וסגידה לתרבות חם ויפת. הגב

אילעי עפרן. את מי הוא מייצג ? מי שאיבחן שהציונות הדתית הסתאבה - מסואב בעצמו. וההולכים בדרכו - הם לא ציונות ולא דתית ולא לאומית. מעולם לא חשתי חלק מקבוצה אליה אתה משתייך הגב

אל תתפוס עלי ועל משפחתי בעלות - אין לנו שום דבר במשותף. הגב

הרבי מלובביץ' ישו מואפק טריף אין להם קשר למוחמד הנביא הגב

גם אנחנו מתביישים בך לך מצא לך חברה שתרצה בך הגב

תודה לך על המילים האמיתיות! תגובות הגנאי כלפייך רק מעצימות את המילים שלך. יש במה להתבייש! הגב

ניכרת במאמרך בורות אדירה ורצון עז לא להבין את תפקיד הפוליטיקה. הבורות היא היכולת למצוא איזונים במציאות כל כך אנטי גברית, מבחינה משפטית, לגבר שהתגרש אין כמעט סיכוי לחזקה על הילדים, ונוצרת כלפיו אלימות משפטית שמחזיקים בה את הגבר בגרון, ותוך כדי, האמא מסיתה את ילדיה על אביהם, שבוחר לעתים להתאבד כמוצא ללא מוצא... אחרי זה יש גם פוליטיקאים, שהם לא וועדת היגוי אלא מציעים חוק, ואיך שהחוק מנוסח הוא עובר להצבעה והם צריכים להצביע על כך ולנמק... עד שלא ינסחו חוק ראוי הם צריכים להגן על דעתם ודעת שולחיהם, ולהצביע נגד עד שינוסח חוק העונה לצרכים הללו. לא יודע מה איתך, אבל לא מכיר גבר שרוצה שיהיה עוד כוח נשי שירמוס את הגברים סופית. גם אם כרגע אנו נשואים באושר, אנחנו לא רוצים להתעורר ליום בו האופציות שלי קטנות ועלובות מהאופציות שלה... אם לא הבנת את זה, ואם אתה הולך להשיב לי במישור חינוכי, כמו: איך אתה חושב כמו במלחמה... להיפך זוהי זוגיות ואהבה גדולה וכו' אני מיד אבין שכששואלים מבחינה משפטית (חוקים הם משפטיים, בכל זאת) לא עונים מבחינה חינוכית, כמו שלא הייתי מבטל את החוק לאפשר קופות מהירות לנכים וזקנים ולנשים בהריון, רק כי אני חושב שהוא מיותר, ואם כולנו היינו מחונכים לא היינו בכלל מדברים על חוק שכזה. החוק הוא לא העיסוק בחינוק ולא במקומו. הגב

יש הרבה יהודים טובים ויראי שמיים במגזר הוא עצמו משתייך פשוט לצד הרפורמי שיש לו ועוד איך על מה להתבייש הגב

אכן תורה לכל ישראל. אך השאלה מי הוא באמת ישראל, או בעצם ישראלי. ובכן: ישראלי = רק מי שהוא מזרע ישראל אבינו מצד שני הוריו הישראלים מזרע ישראל אבינו, שהוריהם (משני הצדדים) מזרע ישראל אבינו וכן הלאה... עד ישראל אבינו. אם רק האבא ישראלי, הילד לא נחשב כלל בהקשר לעם ישראל. אם רק האמא ישראלית, הילד נקרא בן הישראלית. אבל: אם שני ההורים ישראלים, רק אז הילד נקרא ישראלי, ובבגרותו ייקרא איש ישראלי. הגב