אחרי סידרה של מאמרים, כינוסים והתקפות מצד הרב טאו ותלמידיו נגד הבית היהודי, על רקע גל החקיקה האנטי דתי, ואחרי שהרב טאו הטיל אסר לתלמידיו לגשת למכרז על המרכז לזהות יהודית כפי שנחשף לראשונה בסרוגים, התראיינו הבוקר בתכנית 'עצם העניין' עם שרה ב"ק ברדיו גלי ישראל, יגאל כנען המקורה לישיבת הר המור, וסגן השר לשירותי דת, הרב אלי בן דהן.

הבית היהודי בשירות הקרן החדשה? האזינו לראיון (באדיבות רדיו גלי ישראל)

[[[http://www.srugim.co.il/wp-content/uploads/2014/05/הרב-אלי-בן-דהן-8-5-14.mp3]]]

בתחילת הראיון דיבר יגאל כנען שאמר: "אני מדבר בשם עצמי, אני אמנם מקורב לכמה חוגים, אבל אני לא מדבר בשמם אלא בשמי. בנושא התורה הגואלת – הבנת תהליך הגאולה, אני חושב שהרב טאו ורבנים בסביבת הר המור, כמו רבני דרך אמונה, רבני חותם, הרב שלמה אבינר מבינים לאין שיעור יותר טוב את התהליך שקורה. הם מזהים פה גל חקיקה עצום שמגיע מהקרן החדשה לישראל ומשתמש בכמה גופים בדרך, כמו נאמני תורה ועבודה, כמו התנועה הרפורמית ובסוף אצלנו גופים כמו רבני צהר, וזה אומר כמו הבית היהודי. משתמשים בהם כדי ליצור מערכת שבה תקודם האג'נדה של מדינה רב לאומית, תבוטל האג'נדה של מדינה היהודית שהיא מקובלת על כולנו.

אתה שם בסל אחד את הבית היהודי עם רבני צהר והתנועה הרפורמית והקרן החדשה, ואתה אומר שכל הגופים האלה פועלים כדי להקים מדינה רב לאומית?

לא. חס וחלילה. אני לא שם אותם בסל אחד, אני רק אומר שיש מצב שמשטים ומשתמשים באנשים טובים. הרב אלי בן דהן הוא בר פלוגתא שכל אחד מייחל לו, תלמיד חכם משרת ציבור מהמעלה הראשונה, אני מכיר אותו גם אישית, אבל לעומת זאת את כל הטוב הזה, מנצל גוף שיש לו כוונות רעות. הגופים האלה הם מחוץ לממשלה וחלקית בתוך הממשלה, כמו יש עתיד, והתוצאה היא שלילית.

בהקשר לתפיסה הבדלנית שמתנתקת מהמציאות ובעצם מפסידה, השיב כנען: "חס וחלילה, אנחנו רואים בדיוק את המציאות. אחת הסיבות שהימין שולט וה-3% מהציבור של מרצ מכתיב את הסדר יום, זה משום שהדתיים רגילים להיות החיילים של הציבור החילוני.

מסביב לאנשים הטובים האלה יש קואליציה עם 'יש עתיד', יש החלטות ממשלה יש בג"צ שמכריע איזה חוק הוא חוקתי ואיזה לא, יש היועץ המשפטי לממשלה שמוריד הנחיות, האנשים הטובים האלה חיים במציאות שהם תמימים לגביה.

אז עדיף לוותר על העם ועל ההנהגה?

חס וחלילה. אחת הסיבות שהמאמרים האלה התקבלו בעצבנות כל כך גדולה היא שהם מדברים בקו ישר עם העם, העם יודע מתי מאכילים אותו אוכל לא נקי, והכיוון הזה של הבית היהודי ויש עתיד, הם אוכל בהחלט לא נקי.

● האזינו לרדיו גלי ישראל בשידור חי דרך אתר סרוגים

הרב בן דהן: שכחתם את דיני לשון הרע?

לאחר מכן, עלה לשידור סגן שר הדתות הרב אלי בן דהן שאמר: "מעולם עוד לא ראיתי אנשים שמדברים בשם התורה ופועלים הפוך ממנה. אני אוסיף, יש הלכות לשון הרע, יש הלכות הלבנת פנים… הכל מותר! אפשר להשמיץ אותנו ולומר עלינו מה שרוצים בלי לדבר איתנו. יגאל כנען לא דיבר איתי מאז שאני סגן שר, ואם הייתי רואה אותו לא הייתי מזהה אותו. כמוהו עוד הרבה כותבים, שאני לא יודע מי הם ומה הם. חלקם הגדול מסתתרים מאחורי כל מיני שמות או בלי שמות בכלל. הם יודעים מה אני חושב בלי לדבר איתי. אני אומר לך בוודאות מוחלטת, אני לא יודע מה זה הקרן החדשה, מעולם לא היה לי קשר איתם, ולא עם התנועה הרפורמית ואני אמנם תמים, ואשמח להשאר תמים, אבל לא עד כדי כך.

הדבר המפתיע הוא שאני בכלל לא יודע מה הם רוצים. הם רוצים להחליף אותנו? בבקשה שיקימו מפלגה חדשה, שיגידו אנחנו רוצים להקים מפלגה חדשה ולהתמודד בכנסת. שיגידו את זה. עם כל הכבוד, יגאל מדבר על יש עתיד, אני רוצה להזכיר לו שהקואליציה הזו נגרמה, בגלל שאריה דרעי וראשי יהדות התורה אמרו לבנט, אנחנו לא רוצים לשתף איתך פעולה, אנחנו רוצים להכנס בלעדיכם, שאתם תשארו בחוץ ואנחנו בפנים. אותם שתי מפלגות שהם תומכים בהם, יצרו את המציאות העקומה של הממשלה הזו ועכשיו הם מגלגלים את זה עלינו.

מדברים פה על גל חקיקה, מי מעלה את החוקים? חברי כנסת שנבחרו בבחירות דמוקרטיות.

אתם משתפים פעולה עם יש עתיד, והם תוקעים לכם סכין בגב בדמות חוק הגיור וחוק הפונדקאות.

כל מי שאומר את המשפט הזה, זה שקר גס, במושב החורף דחינו למעלה מ-25 הצעות חוק שחשבנו שהם הצעות חוק שפוגעות במרקם בין תורה ומדינה, ובגללנו הם לא קודמו. אנחנו עשינו משבר קואליציוני על חוק הגיור ולא נכנסו להצעת אי אימון בגלל החוק הזה. ועכשיו אנחנו מביאים חוק אחר לגמרי שתואם את השקפת עולמנו.

במיוחד הדבר המפתיע ביותר, הוא שאף אחד מהם לא מוכן להפגש ולשמוע הסברים. הם יודעים הכל. הם מרשים לעצמם להוציא שם רע, לבזות, הם גם משקרים, התפרסמו חוברות מטעמם ומאמרים, וגם כינוסים. אני אומר לך שבכינוסים האלה הם אומרים שקרים, כמו למשל, מייחסים לנו כל מיני הצעות חוק שלא היו ולא נבראו. הצעות חוק שאנחנו מנענו, הם אומרים שהם שלנו. הצעות חוק שאנחנו מעלים הם מסלפים ומשנים, ותוקפים אותנו על דברים שלא כתובים בכלל. כל מיני דברים הזויים, אני מצטער לומר, לא זו הדרך, ככה לא נלחמים את מלחמות ה'.

והכי חשוב שיגידו מה הם רוצים. אם הם רוצים להקים מפלגה חדשה, שיגידו. אם הם רוצים לתמוך במפלגה אחרת, אז נדע שיש כאן מאבק פוליטי. אם הרב טאו לא תמך בבית היהודי, אז מה הטענות כלפינו? עם כל הכבוד.

על השאלה בדבר השבר שנוצר בין תלמידי הרב קוק השיב הרב בן דהן, כי השבר הזה לא נוצר היום. הוא התחיל בפילוג במרכז הרב, שהיה גם הוא על רקע מסוים, ומי שמתבונן 15 שנה אחורה, רואה שהחששות לא התקיימו. יש פה התקפה דרך מחשבה מסוימת. להאשים אנשים בלי לדבר איתם, בלי לשמוע את עמדתם.

ניסית לפגוש את הרב טאו?

אני פתוח. ניסיתי לפגוש הרבה מאוד אנשים, עם כל מי שקשור לכל החוגים. אני לא יכול להצביע על ניסיון אחד שלא עשיתי. ולצערי הרב לא רוצים להפגש. ככה לבנות השקפת עולם? גם אם הם רוצים להוכיח אותנו, ככה מוכיחים?! בהלבנת פנים ברבים?! במקום לדבר פנים אל פנים בצורה מכובדת. אם אני טועה, תבוא ותגיד לי. שיבואו מועמדים אחרים ויתמודדו. הכל פתוח.

אתה באופן אישי מרגיש פגוע?

בודאי, זו לא הדרך. הם נושאים את שמו של הרב צבי יהודה על שפתם, אבל זו לא דרכו. במרכז הרב היה כל יום סדר חצי שעה של שמירת הלשון, ולצערי הרב הכל נשכח, הכל מותר. כואב לי מאוד שזו ההתנהגות, בשם התורה, בשם הרב צבי יהודה.

אני לא מדבר על הפגיעה האישית והפחות חשוב. אני חושב שיש פה פספוס גדול, יש פה הזדמנות גדולה של הציונות הדתית להיות חלק מההנהגה של המדינה ולהשפיע. ובמקום לבוא ולעודד ולשמוח ולבקר את הדברים שלא בסדר בדרך הראויה, אבל לא ליצור פילוגים שאין להם שום מטרה.