בתחילת שנות ה-50 התרחש הפיצול האידאולוגי בתנועה הקיבוצית, בין תומכי מפא"י למפ"ם על רקע היחס לברית המועצות וסוגיות חינוכיות הנלוות לכך.
קו השבר היה דרמטי, משפחות נקרעו בפיצול הזה ודם עכור זרם בנחל חרוד. מאז, ברית המועצות התפרקה ופשעי סטלין התגלו לציבור, אך קו השבר נותר בנוף הארצישראלי בין איחוד למאוחד.
ממרחק הזמן, הפיצול הזה נראה מגוחך, בטח לא בדציבלים הללו. אשדות יעקב היה הקיבוץ הראשון שהתפצל על רקע אידאולוגי, ועל קרע זה, הוקם איחוד הקבוצות והקיבוצים שנבדל מהקיבוץ המאוחד.
לעג הגורל הוא שכיום גם אשדות יעקב איחוד וגם אשדות יעקב מאוחד חברים שניהם בתק"ם – גוף שאיחד בין שתי התנועות גם יחד בנוסף ל"קיבוץ הארצי".
היום הדבר נראה לנו כמהומה על לא מאומה, והנה כוס אחת של מים בניחום אבלים מזכירה לנו שבכל דור ודור יש על מה להתפצל ולהתפלג עד כדי אי הגשת כוס מים לנבחר ציבור.
נזכיר, כוס מים היא דבר אלמנטרי. בכל מסעדה, יוקרתית ככול שתהיה, מגישים אותה חינם. לא דובר על תוספת לקינוח או קרקר סובין עם קרפצ'ו, שגם כאן הנימוס היה מחייב התנהגות אחרת.
היו גם היו מחלוקות, חרמות ושנאות בישראל. אנו זוכרים את המלחמה הנוראה בין בני בנימין לשאר השבטים, רק שכאן זה היה סביב סיפור מחריד של פילגש בגבעה, גם רצח גדליה בן אחיקם אנו זוכרים (על ידי צום), את הקרבות בימי בית שני ועד התקופה המודרנית; הסזון, אלטלנה, אוסלו, רצח רבין ועקירת סיני וגוש קטיף בהתאמה.
כאן אין מלחמה, ירי, או רצח חלילה, כולה רב שהרגיש שאינו יכול להגיש כוס מים לשר לשירותי דת. אגב, זאת לא סתם הרגשה אותנטית ודילמה פנימית, הוא פרסם אותה בציבור ושאל לדעתם.

גם עם המבקרים אותו הוא התפלמס והסביר כי חסד לא סותר טיפול ברע, תוך שהוא מביא לדוגמה את אברהם שיוצא למלחמה עם ארבעת המלכים ומגרש את הגר ובנה. רק לפני זמן לא כל כך רב, ראש מפלגת הציונות הדתית – בצלאל סמוטריץ', נתן לגיטימציה לכך שהציבור לא יכניס את אנשי ימינה לבית כנסת.
איפה עובר הגבול?
לא יודע מה המצב כעת, לאחר פרישת ניר אורבך, אבל על פי סקר שערכנו בסרוגים, גם לאחר שעידית סילמן ערקה לאופוזיציה, 60% ממצביעי ימינה חושבים שהקמת הממשלה הנוכחית הייתה ההחלטה הנדרשת על פי התנאים הקיימים, גם בכל הסקרים הם נמצאים מעל 5 מנדטים, לכן לא רק מבחינת פרוצדורלית של הרכב הכנסת, כהנא, בנט ושקד הם עדיין מייצגים ציבור והמחרים אותם בעצם מחרים את אותו הציבור.
במדינה בלי חוקה וכללי משחק ברורים, כל אקט כזה של חרם, הוא קביעת גבולות לוויכוח הבא. כי אם כהנא כל כך רע, עד שדוגמא לכך היא מלחמה בארבעת המלכים, מדוע להסתפק רק באי הגשת כוס מים ולא לשפוך אותה עליו? למה רק להחרים בבית כנסת, אם אפשר להחרים גם במקום העבודה תומכים של המהלך? אני חלילה לא קורא לעשות כך, אלא שואל מה הגבולות הוויכוח ביננו.
יש פעמים באמת צריך לנקוט בצעדים חריפים, השאלה על מה אנחנו שולפים את התותחים הללו. כי היום זה כוס מים ומחר זה יותר מכך. היום זה אצל כהנא ומחר זה אצל סמוטריץ'. חייל בעל תפיסות שמאל, מקריב אידיאולוגית הרבה יותר בשביל לשרת ביו"ש, מאשר רב שצריך להעביר כוס מים לשר בישראל.
לא סתם הבאתי את הפיצול בקיבוצים בתחילת הפסקה. המאבק בין תומכי הממשלה הזו למתנגדיה, דומה מבחינת הרעש והמהומה אל מול ההשלכות בשטח. כשבוחנים את קו השבר, בכל סוגיה ופרמטר שהוא, הוא עם הרבה אמוציות ורוח והרבה פחות נושאים מהותיים שמונחים על השולחן. אין מהלך מדיני דרמטי, לא שאלת גיוס מול לומדי התורה, אין סוגיה אידיאולוגית שחוצה מחנות שחברי הממשלה צריכים להצביע עליה. אין שום נושא אקוטי שבמחלוקת שמובא לדיון.
מי שמתחיל בחרמות, נידויים וקונמות, יכול למצוא את עצמו גם בצד השני של החרם. הייתי ממליץ לשקול היטב מתי שולפים אותה מנדנה ועוד לא דיברנו על השאלה על מה חרבה ירושלים לקראת חודש תמוז הבא עלינו לטובה, אנו מקווים כך.
מה דעתך בנושא?
119 תגובות
24 דיונים
יהודה החרדי
מי שבוגד בעמו. דינו לנידוי והשפלה. מי שטוען שצריך להתייחס בכבוד לאויבים של הדת שלנו. שידע שאנו לא מאמינים לו, כי גם הוא בעצמו מאובינו. הערכים שהוא מדבר בשמם זה רק מסווה! וכל...
מי שבוגד בעמו. דינו לנידוי והשפלה. מי שטוען שצריך להתייחס בכבוד לאויבים של הדת שלנו. שידע שאנו לא מאמינים לו, כי גם הוא בעצמו מאובינו. הערכים שהוא מדבר בשמם זה רק מסווה! וכל המגיבים כאן, יענו בשם ערכים להתייחס בכבוד למי שלא כמוך, ועכל הגועל נפש הזה. הם 0מלאנים שלא מאמינים בכלל בערכים האלה. מזרוחניקים! אל תמכרו את נשמתכם לשטן צאו מהעדה הרעה הזו!
המשך 11:03 22.06.2022שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
רמי
אפילו מים לא מגיע לכהנא נוכל ישראל
20:49 21.06.2022שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
צפורה
ברוך המבדיל בין אור לחושך, וחבל שיזרעאלי אינו מבחין, ומספר לעצמו סיפורים. שיבושם לו....
19:00 21.06.2022שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
מוטי
אחרת לא הייתי מחרים משהו על בגלל דעה שונה אבל במקרה דנן היתה דורסנות איומה כלפי ציבור ענק
16:27 21.06.2022שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
דוד
כל מילה בסלע
16:02 21.06.2022שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אברהם
אין שום בעיה לא לתת כוס מים למתן כהנא, לא מדובר שהוא גווע ברעב. סתם ביקשו שיגיש לו והוא אמר שהוא לא מוכן. אם זה לא היה כהנא, זה היה אנס או...
אין שום בעיה לא לתת כוס מים למתן כהנא, לא מדובר שהוא גווע ברעב. סתם ביקשו שיגיש לו והוא אמר שהוא לא מוכן. אם זה לא היה כהנא, זה היה אנס או פדופיל או רוצח, היית מוכן להגיש לו כוס מים? היית אומר להתנהג אליו יפה? זה בדיוק הבעיה של הציבור המזרוחניק שלנו, שלא מבין שרמיסת היהדות, דריסת הרבנים והתורה, ופגיעה בכל קדשי ישראל -שווה ערך לע"ז, גילוי עריות וש"ד. רוצח פוגע בגוף, ואלה פוגעים בנפש. כהנא פוגע בנפש לא רק של יחיד - אלא של הציבור כולו. וככזה - מגיע לו היחס הכי בזוי שיכול להיות!!
המשך 15:33 21.06.2022שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
חורבן הבית
בתגובה ל: אברהם
.האם כך גם אמרת לליצמן כאשר סייע לפידופילית אוסטרלית,לא להגיש לה כוס מים?האם כך הנך אומר גם לא להגיש כוס מים לאיש אשר ישב ושוב יצא בעיסקת טיעון? יענו, אלו לא רומסים את היהדות בעינייך. עד לאן תגיע השנאה והצביעות שעליה נחרבו שני בתי מקדש???
16:23 21.06.2022שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
שוקי ס
אין להתייסר על הדרת בנט וכהנא ואורבך. שלושת הנוכלים בעליל הונו רימו ב"תרמית המאה" את ציבור בוחרי ימינה , גם אותי. לא היתה כתרמית...
אין להתייסר על הדרת בנט וכהנא ואורבך. שלושת הנוכלים בעליל הונו רימו ב"תרמית המאה" את ציבור בוחרי ימינה , גם אותי. לא היתה כתרמית הזאת בתולדות הפוליטיקה הישראלית. נוכלים שמכרו את הזהות , האידיאולוגיה והדרך תמורת חצי קדנציה של ראשות ממשלה וכהונות שר וראשות ועדה בכנסת. אלה שותפיו לתרמית של נוכל קל דעת שבזבז 50 מיליון שקל מכספי משלם המיסים להעברת המעון הרשמי של ראש הממשלה מירושלים לביתו הפרטי ברעננה בגלל עסקיה של אשתו ברעננה. אם אנשי מימד והליברלים האורתודוכסיים שכמעט נשכחה רוצים להעניק לבנט חצי מנדט , שייהנו. אילת שקד מתן כהנא ואורבך שהיו שותפים מלאים לתרמית צריכים להיות מוקצים מחמת מיאוס ואין להקשיב לשום הפחדה מפני קרע נוסח הפילוג בקיבוצים בשנות החמישים. הקיבוצים רק הרויחו מהפילוג : קיבלו שטחים ומשאבים להתרחבות. ולגבי המנדטים שיקבל בנט בבחירות , אם יקבל : הם לא יהיו מהימין האותנטי ומהציונות הדתית. כהנא ושקד אינם מכירים בטעות הגדולה שעשו וככל שיתעקשו להמשיך כשותפי הנוכל , אין למחול להם. להחרים - לא ! לבטא באופן מכובד כעס כלפיהם - כן.
המשך 12:09 21.06.2022שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
נועם
בתגובה ל: שוקי ס
המחיר שהוא שאתה שנאת אותי דרכו ועכשיו אני שונא אותך ומקווה שתגשל ושאלה שתבחר יביאו אותנו להרס כדי שתדע שהכל בגללך. אתה החלטת לכעוס ולשנוא ואני החלטתי שאני שונא אותך בתמורה וזה בגללך אבל זה לא משנה.אתהההסכמת שיהרס הכל עכשיו גם אני רוצה בכך. ככה מתחילה שנאה ומלחיחמת אחים
12:40 21.06.2022שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
צדקיה
בתגובה ל: שוקי ס
איש עם שלושה כתבי אישום ואישתו שהורשעה ניסה להרכיב ממשלה ארבע פעמים עם עבאס, זו לא היתה מרמה בעיניך??? די לסגוד לעגל הזהב!!!בושה גם מבחינה דתית,שאיש זה עם אישתו לא בורחים לעיר מקלט כצפוי... אותו איש מתחבר לאיש אשר ישב ושוב הואשם ,זו לא נוכלות בעיניך?? אין דוגמה ואין מופת לעם...
15:13 21.06.2022שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
עמוס
הרב הזה לגמרי בפוליטיקה של זהויות. מי אמר דרך ארץ קודמת לתורה? לא חשוב זה בטח סתם אחד
08:40 21.06.2022שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יוחאי
מתן כהנא מכר את כל קודשי ישראל רק בשביל פופלריות. גם אם שר אטיאיסט לא הי עושה מה שעשה מתן כהנא ועל זה צריך להביע את שאט נפשנו מהאיש וממעשיו
08:32 21.06.2022שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
רוני
כמה היתממות. הכהנאים והקרפלים שותפים מלאים להחרמת גוש נתניהו שזה חצי עם ורוב בציבור היהודי. עכשיו זה מתהפך על החברים החדשים של מרצ
08:10 21.06.2022שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר