אתר הבית של המגזר הדתי
דואר אדום
זמני היום

הרב קנייבסקי התנגד לדרכה של הציונות הדתית

יש לא מעט צביעות בהתבטלות של הציונות הדתית כלפי הרב קנייבסקי זצ"ל. לא רק שאין גאוות יחידה, אלא שהמסר הסמוי הוא שהחרדים צודקים. אם הוא יחיד בדורו למה לא לקבל את שיטתו?

הרב קנייבסקי התנגד לדרכה של הציונות הדתית
  הרב קנייבסקי זצ"ל (צילום: שוקי לרר)

עלוני סוף השבוע האחרון של הציונות הדתית, נראו כמו עלונים חרדים. תמונות שער של הרב קנייבסקי זצ"ל. כתבות צבע. כותרות על 'שר התורה' 'רבן של כל ישראל' 'יחיד בדורו'. תיאורי אבל מופלגים. וזה לא רק העלונים. כל ההתייחסות של הציונות הדתית לרב, היתה כנועה ומשפילה מבחינת המגזר.

רבנים ואישי ציבור מהציונות הדתית התחרו ביניהם מי הצטלם עם הרב קנייבסקי. סיפרו בהתפעמות על התייעצויות הלכתיות אתו. על עצות. על ברכות. על כך שנושעו ממנו. מרוגשים שהוא בכלל קיבל אותם. חלק מהם עשו קריעה. רבנים מהציונות הדתית התחרו בתארים כלפי הרב קנייבסקי, מתוך הכנעה והתבטלות גמורה. זה עשה רושם כאילו הם בעצמם לא מאמינים בדרכם.

עוד באותו נושא

לוויה שמטלטלת את הישראליות הצברית שלנו


24

הרב קנייבסקי בוודאי ראוי לכל התארים. אבל מה עם המסר הכנוע שיש בהתייחסות הזו? הרב קנייבסקי מתנגד תקיף ומוחלט לכל ערכי הציונות הדתית. מה הוא חושב על גיוס לצבא? מה הוא חושב על הציונות? על המדינה? על לימודים מעורבים? על השכלה אקדמית? על שרות לאומי? על ישיבות שמשלבות לימודי חול? על יום העצמאות ועל יום השואה? התשובה היא: חלק מהם הוא בבחינת ייהרג ואל יעבור, וחלק אחר הוא בגדר כפירה. כל הערכים האלה נמוגו בהתייחסות אליו.

לכן יש לא מעט צביעות בהתבטלות של הציונות הדתית כלפיו. אין לציונות הדתית שייכות אמיתית אליו. ומה ההתייחסות של החרדים לרבנים בציונות הדתית? הם מכנים בזלזול בוטה את אחד מגדול הדור שעבר, הרב סולובייצ'יק זצ"ל, כ'גי'.בי' (ראשי תיבות של אותיות שמו באנגלית). ומה הם כתבו כשהרב אברהם שפירא זצ"ל נפטר או כשהרב ליכטנשטיין זצ"ל נפטר. צריך להגיד תודה אם לא ביזו אותם. את הציונות הדתית הם מכנים בעיתונות שלהם: 'דלי"ם'.

ואחרי כל זה, ההתרפסות המוחלטת. כמה חבל. לא רק שאין גאוות יחידה, אלא המסר הסמוי הוא שהחרדים צודקים. שהערכים של הציונות הדתית הם לא באמת ראויים. חוסר אמונה בדרך. כי הרי הרב קנייבסקי בז להם. ואם הוא לדידם של בני הציונות הדתית 'שר התורה' ו'יחיד בדורו' ו'ראש כל בני הגולה', אז למה לא לקבל את שיטתו?

וכשבחור או בחורה, בני הציונות הדתית, שומעים ורואים את כל ההכנעה הזו, גם של רבניהם, כלפי החרדים, מה הם צריכים לחשוב? הם יפקפקו בערכים שמנחילים להם. כי אם רבניהם ואישי ציבור וכל כלי התקשורת שלהם בעצמם מתייחסים בכזו הכנעה לרב קנייבסקי, למה לא ללכת אל המקור. למה להסתפק בחיקוי שמסתבר שהוא בכלל דיעבד. למה להישמע לרב קנייבסקי רק כשפוסק לפוע"ה בענייני פיקוח נפש, ולא להישמע לו בשאר הערכים המרכזיים של היהדות החרדית?

צריכה להיות הדדיות. אם בית כנסת חרדי לא ייתן לציוני דתי לדרוש בליל שבת, לא צריך לתת לחרדי, תלמיד חכם ככל שיהיה, לדרוש בבית הכנסת הציוני דתי. וכך גם לגבי הרצאות של חרדים בבתי ספר או בצבא. וכך גם בכלי התקשורת של המגזר.

יש כבר מודעות על כך ש'השומרון סופד למרן הרב קנייבסקי'. מה יישאר מהערכים הציונים הדתיים אם ההתרפסות הצבועה הזו, וההכנעה הזו תימשך?

 

דב הלברטל הוא פובליציסט ומשפטן חרדי ישראלי. מחבר סדרת הספרים "ערך החיים בהלכה"

מצאת טעות בכתבה? התוכן בכתבה מפר זכויות יוצרים שבבעלותך? נתקלת בפרסומת לא ראויה? דווח/י לנו
תגובה חדשה * אין לשלוח תגובות הכוללות מידע אסור, לרבות דברי הסתה, דיבה ולשון הרע. נפגעת מתגובה? דווח לנו
183 תגובות - 133 דיונים מיין לפי
1
אין ביהדות מגזרים....
הלברטל קשקשן צמרת | 31-03-2022 12:38
אין ביהדות מגזרים. זה המצאה של רשעים. הרבנים והתורה הם של כלל ישראל
איזהו חכם הלמד מכל אדם...
תשובה ניצחת | 31-03-2022 15:45
ואיזהו טיפש? תענו לבד...
חבל על ה2 דקות שבזבזתי מחיי בקריאת המאמר הזה
אני | 31-03-2022 15:09
כל כך פתטי שאין מילים. טרול נשאר טרול
2
ציונות דתית איננה...
התבלבלת קשות | 31-03-2022 12:42
ציונות דתית איננה חלילה התכחשות לתורה. אלא תורה עם דרך ארץ, שקדמה לתורה
איפה כתוב...
פני | 31-03-2022 15:36
איפה כתוב כאן שווה?? התנסחו כאן בלשון משנה קדמה . העיקר לזלזל ולהכפיש לא איכפת לכם מהאמת.
אם הדרך ארץ
אחד העם | 31-03-2022 15:07
אם הדרך ארץ אצלכם היא שווה לתורה שלכם,אתם במצב אנוש
3
מדהים איך הכותב הופך מעלה לחיסרון.
צבי | 31-03-2022 12:42
רוצה שנאמץ מהמגזר החרדי את הזלזול בגדולי תורה בעלי השקפה שונה. טרול נשאר טרול. נראה שלפני שהלברטל כותב מאמר הוא חושב - איך אוכל לעצבן כמה שיותר אנשים...
כך היה בימי דוד
דואג האדומי | 01-04-2022 6:44
דואג האדומי לא הסכים עם דד המלך. לכן עשה מה שעשה. כך אתה , לא יודע אם להסכים לדעת הרב קנייבסקי והרי גם אתה מסכים שהוא ראוי לתארים שלו. זאת אומרת גם לדרך שלו.
4
בלום פיך, עפר...
ברק | 31-03-2022 12:51
בלום פיך, עפר לפיך, אתה אפילו לא זבוב קצוץ כנפיים והרב בוודאי נשר גדול בשמיים. מי אתה בכלל
5
דב הלברטל צודק במאה אחוז. תחושת הבושה שאופפת
מוריה ד. | 31-03-2022 12:51
אותי כאשר אני מקשיבה לרבנינו ולגדולינו מתיחסים לרבנים החרדים קשה מנשוא. המשמעות שלה היא אחת אלה צודקים לאורך כל הדרך והדבקות שלנו בהתישבות ובערכים אחרים שסיגלנו לעצמנו היא פוזה מזויפת. צריך, אם כך, להסיק את המסקנות ולחצות את הגדר.
אין ספק
עמדין | 31-03-2022 14:44
מוריה יקרה, אם את רוצה שילדייך יישארו יהודים את חייבת לחצות את הגדר,אם את רוצה שהבנים שלך לא יתחתנו עם זכרים,או עם גויות שעברו גיור של ליברמן, לפיד,מנסור עבאס,מתן כהנא, וסתיו ,את חייבת לחצות את הגדר
6
מאמר מגונה. לנסות...
יוני | 31-03-2022 12:55
מאמר מגונה. לנסות להכניס פוליטיקה נבובה על גבו של הרב קנייבסקי ולהוציא לעז על כל החרדים. האם אתה יודע שהרב קנייבסקי היה בוכה עם הורים של משפחות שקולות שהיו באם אליו? יש לך מוסג כמה הוא היה מתפלל ובוכה על עם ישראל? גם בתוך הציונות הדתית לא כל הזרמים שווים ביחס לפרמטרים שהוזכרו. ומה הרעיון הגועלי הזה: לא לתת לרב חרדי לדבר בבית כנסת ציוני דתי? נפלת על הראש. אני גר במקום בו כמה רבני קהילות של דתי לאומי הם חרדים!!! וכולם חיים באהבה אחווה שלום ורעות עם כבוד הדדי אחד לשני. כנראה שלכותב המאמר הזה כל דרכה של הציונות הדתית מוטלת בספק ולכן הוא רועד מפחד מכל דבר שקצת שונה ממנו. אתה רוצה לחזק את הצביון הדתי לאומי? חזק אותו מבפנים ואל תסיט בגועל לבחוץ ביחוד לא על אדם גדול כל כך כמו ר חיים. מתבייש במאמר . לא מיצג אותי
7
כדרכך, חושב בשחור ולבן ומחפש את הפלג
רועי | 31-03-2022 12:56
ראשית, תרגיע, אף אחד לא מתבטל בפני אף אחד. זה שהרבנים הציונים הדתיים מעריכים מאד את גודל קומתו הרוחנית זה לא אומר שהם מקבלים את השקפתו בענייני דת ומדינה, ציונות וכו'. רבנים ציונים דתיים מסוגלים לכבד מאד רבנים חרדיים מה שאתה ורבניך, אם יש לך כאלה, לא מסוגלים לעשות הפוך לכבד רבנים ציוניים. אנחנו לא נמנע מתלמיד חכם חרדי ראוי לדרוש בבית הכנסת שלנו רק בבני ברק נוהגים הפוך - תתבגר. השימוש שלך במונחים מוגזמים ומופרכים בעליל: התרפסות, התבטלות לא משקף את המציאות זה רק משקף את האישיות שלך שבכל דבר אתה מחפש המפריד והמפלג - לך לטיפול! אל תדאג לבני הציונות הדתית, יש גאוות יחידה שלא קשורה למה שאתה מקשקש, דאג לעצמך ולעבודה העצמית שלך על המידות שלך. גם במחזה מאחד - לוויה ששותפים בה חרדים וכיפות סרוגות - אתה תמצא רע...
שינאת עמי ארצות......
דתי | 31-03-2022 17:19
שינאת עמי ארצות...
המשך תגובה עמדין
לא | 31-03-2022 16:07
אני רוצה לצטט לך ניסוח שאותי זעזע כנגד אברכים מהרב אברהם יצחק הכהן קוק זכר צדיק וקדוש לברכה[כן ,אני אוחז שהיה אדם קדוש למרות הביקורת]התנועה החיה של הישוב החדש,חדות החיים,ו אומץ הלב, הרחבת הדעת, וגאות הלאום השורר בקרב הישוב החדש, לא יכולה לשאת את הגו הכפוף,את הפנים הצמוקות והעצובות המפיקות פחד ומורך לבב,את העינים התועות המראות יאוש ושנאת החיים,ההלבשה הזרה המזרחית,כשהיא מצטרפת עוד עם איזה דכדוך של עניות היא מטלת אימה של בוז על האיש המורגל בחיים אירופאיים, אם מעט ואם הרבה וכו עד כאן לשונו,[אגרות הראיה חלק א עמוד קפה אגב באגרות הבאות המיועדות אף הן לבעל הדורות הראשונים ,הוא מנסה לרכך את הדברים אולי בגלל הביקורת של הרב הלוי]לדעתי ניסוח מחריד שבוודאי לא מראה על עודף אהבה,אני לא חושב שאצלנו יש הרבה אהבה אליכם , אבל בשאלת הביצה והתרנגולת ברור לי שאתם התרנגולת,ושוב פעם אני מדגיש עפר אני לרגלי הרב קוק ,אבל אברכים הוא ממש לא אהב,בכל זאת עשה המון דברים גדולים למען עם ישראל,והיה ענק בתורה
לא היקר
עמדין | 31-03-2022 15:51
אני שמח שהעלת את נושא השנאה והפילוג,מכיוון שאתה מחפש את האמת, לפחות לפי ההתרשמות שלי, אני שואל אותך בכנות, כמה פעמים שמעת בערוגות שלכם את הביטויים כלפי אברכים כדלהלן פרזיטים,אוכלי חינם,עלוקות, מוצצי דם ,פרימטיביים,חשוכים ועוד, כמה אהבה שוררת אצלכם כלפי אברכים ?אני לצערי אדם שעובד ועמל לפרנסתו ,ולא זכיתי להיות עמל בתורה ,אבל יש לי הרבה חברים אברכים שמספרים לי ,שכשהם צריכים שרות מפקיד ממשלתי ,הם תמיד מעדיפים אדם חילוני ,שעל פי רוב מתייחס בהגינות ולא חובש כיפה סרוגה ,הם רואים את השנאה בעיניים ,המשך בתגובה הבאה
עמדין בא...
א | 31-03-2022 15:35
עמדין בא קבל את האמת מפי שאמרה, אתם מזלזלים ללא הרף גם בגדולי תורה ובאנשים תורניים מובהקים, בעוד שהשנוא עליכם, הוא דווקא מכבד ומעריך אתכם מאוד, למרות הזילזול שלכם כלפיו. ובגלל הדאך הקדושה והיפה שלו, הוא יעלה מעלה לתפארת ישראל
לרועי היקר
עמדין | 31-03-2022 14:51
אם הרב קנייבסקי לא הכניס את רבנך לדרוש בבית כנסת לדרמן ,זאת אומרת שהוא לא התבגר,אם כן מה היא קומתו הרוחנית אותה אתה מעריך ,אתמהה,אני דווקא מסכים הפעם עם הכותב ,אני לא מעוניין שכמרים וגם לא רבנים סרוגים יתאבלו על הרבנים שלי
8
כל התואר של "גדול הדור" הוא זיוף
דדי | 31-03-2022 12:59
הרב קנייבסקי בירך בשם ומלכות כשהוצג בפניו נוכל שהתחזה למלך טונגו. אותו הרב הקנייבסקי שאלה אם בית שמש נמצאת באמריקה. כמו כן, אותו הרב קנייבסקי בדיוק הבטיח שמציעי ג' לא יחלו בקורונה - הכול מתועד ברשת. אוי לדור שאלה הגדוילים שלו.
תתבייש לך! מי אתה שתזלזל ככה בתלמיד חכם!
אני | 06-04-2022 22:52
תתבייש לך! מי אתה שתזלזל ככה בתלמיד חכם!
עברו 4 ימים
עמדין | 01-04-2022 17:23
ועדיין לא הבהרת מה היחס שלך להיטלר יימח שמו וזכרו, על רשימת הצלחותיו חובקי העולם ,אם זה המדד של דדי ,כנראה שאתה מעריץ גדול שלו
עברו יומיים, איפה רשימת ההצלחות של המנהיג?
דדי | 01-04-2022 14:50
או קיי, אתם יודעים לטפח פולחן אישיות ולהשליך בוץ על כל מי שחושב אחרת, את זה הבנתי. אבל בכל זאת, אולי תרכיבו איזו רשימה צנועה של ההישגים המיוחסים לרב קנייבסקי? נגיד, קופת העיר (שחלק נכבד מהכנסותיה הלכו לכאורה לנכדו יענקי). מה עוד? במטותא מכם, האירו את עיניי.
@ אשרי יהודי...
אדרבה | 01-04-2022 8:26
@ אשרי יהודי אשר זאת כל רשימת חטאיו
אני
לדדי | 31-03-2022 15:20
אני חושב שהחלב שיינקת מדדי אמך היה מאוד מקולקל, אולי חלב של תנינים ,או נחשים צפעוניים,אגב היטלר לדעתך היה גדול?הוא שינה את העולם,האם אתה סוגד לו?
חסידים שוטים של פולחן אישיות
דדי | 31-03-2022 15:17
על שמו של מנהיג דגול אמורות להיות רשומות אי אלו הצלחות. נניח, צ'רצ'יל הביס את גרמניה, סטיב ג'ובס הפך מחשבים לנחלת הכלל וכן האלה. מה עשה הרב קנייבסקי? למד גמרא וקבלה. או קיי, מה עוד? חילק ברכות לפי הכלל הידוע: אם המשאלה התקיימה, זה בזכות הברכה, ואם לא, אז נסתרות דרכי ה'. הורה שלא להשתמש באינטרנט הטמא, מה עוד?
אני כחרדי
לדדי | 31-03-2022 14:57
אני כחרדי עושה הפרדה,לצערי הרב קנייבסקי קנה את הבלוף של הקורונה שהגיע מהבונים החופשיים,לצערי הוא המליץ על חיסונים שגורמים לעקרות וסירוס,אבל עדיין יש לי המון הערכה לאדם שלמד את תורת הקבה 18 שעות ביממה מגיל 10 עד גיל 94
רשע ושוטה...
קנאים פוגעים בו | 31-03-2022 13:41
רשע ושוטה הדברים שהבאת רק מוכיחים את היראת שמיים שלו, לא תצא נקי מהזלזול הזה!
איש קטן....
ח | 31-03-2022 13:32
איש קטן. ה' ירחם עליך.
9
המציאות מוכיחה את ההפך
אסף | 31-03-2022 13:04
דרכו של הרציה, לכבד כל תלמיד חכם, בוודאי את גדולי ישראל, בלי קשר לדעותיהם, יחד עם מחלוקת ברורה ולעיתים חריפה על הדברים שבהם אין הסכמה, גידלה תלמידים גדולי תורה שמאמינים בדרך הציונות הדתית וכבר שנים הנחילו ומנחילים אותה לתלמידיהם. המסר הגלוי והסמוי בדרך החינוך הזאת הוא שיש בכוחו של המתחנך להחזיק את המורכבות הזאת. תלמידינו יודעים היטב שבנושא היחס למדינה יש הבדל בין גדולי תורה חרדים לגדולי תורה דתיים לאומיים. האם בית הלל היו צריכים להימנע מלשמוע את בית שמאי בשביל שתלמידיהם של בית הלל לא יטעו ויקבעו הלכה כבית שמאי? בגמרא מפורש להפך. בית הלל ובית שמאי כיבדו זה את זה, ויחד עם זאת חלקו בחריפות. אין כאן שום התרפסות, אלא הערצת התורה וגדלותה. אשרינו שזכינו לחיות באותו דור עם מרן רבי חיים קנייבסקי. אשרינו גם שאנו לומדים תורה מרבותינו. הגובה הרוחני מגלה שאין כאן שום סתירה. ומציאותם של אלפי תלמידי חכמים שחיים כך, תוכיח.
10
האיש צודק בכל...
אמת | 31-03-2022 13:07
האיש צודק בכל מילה. האמת קשה לכם. תהליך ההתחרדות והקנאות הדתית שעברה הצינות הדתית בעשורים האחרונים, מעלה סימן שאלה גדול על דרכה ואולי אף על ההצדקה לעצם קיומה.
זה נובע...
ט | 31-03-2022 22:46
זה נובע מזה שחלק הציניות הדתית הפכה לליטית , ומתירה דברים אסורים. כמו אנשים שמגדירים עצמם דתיים שומרי שבת, אבל בנות הולכות עם מכנסיים , או שומרות שבת ולא שומרות ייחוד. וכד' אז לפעמים מי שזה מפריע לו מחליט להתחרד.
חחחח, רק...
ט | 31-03-2022 15:33
חחחח, רק אל תגיד להם את זה
@ החרדים היום...
ההפך | 31-03-2022 13:29
@ החרדים היום ציונים לכל דבר: מצביעים לכנסת וחברים בכל המוסדות הלאומיים
11
מה שבטוח. מקווה...
ש.א | 31-03-2022 13:18
מה שבטוח. מקווה מאוד שלא קיבל את שיטתך הנלוזה
12
הלברטל אוהב מחלוקות
אורח | 31-03-2022 13:27
לא הבנתי.אסור לי לבטא הערכה לרב קנייבסקי מבלי לקבל את כל משנתו? כדרכו,הלברטל מחפש תשומת לב תקשורתית על ידי פרובוקציות מופרכות. מערכת ״סרוגים״ נופלת בפח ומפרסמת את דברי ההבל שלו.
13
דב, תראה את המאמר של הרב לונדין שמצורף ותבין
אברהם | 31-03-2022 13:29
תלמיד חכם שנפטר הרב חגי לונדין באופן טבעי, כאשר נפטר גדול-דור כדוגמת הרב קנייבסקי זצל, ישנה נטייה למצוא נקודת השקה לעולמנו האישי. ישנם כאלה שמעלים על נס הנהגה פוליטית שלו שהתאימה להשקפת עולמנו; ישנם כאלה שנזכרים כיצד בעבר הוא סייע לנו או למכרינו; וכן על זה הדרך. למרות שכל אלה הם נכונים, יש פה מעט הקטנה של הדמות, מעין אמירה שאנו מעריכים את התלמיד חכם מכיוון שהוא שימש את צרכינו. הגמרא במסכת שבת (ו, א) מתארת שעם ישראל התעצל בהספד על יהושע בן נון מפני שהתנו את צערם על מפעליו הגלויים, ושמו פחות דגש על עצם קיומה של הדמות הפלאית שחייתה ביניהם. בהספד על תלמידי חכמים אנו פחות עוסקים בתועלת הגלויה שהם הביאו לעולם או במספר האנשים שיהיו בלוויה – ויותר בצער על עצם חיי התורה שאינם בינינו יותר. גישה מעין זאת גם פוטרת אותנו מלהידחק ולמצוא באילו דברים הסכים הרב קנייבסקי זצל עם בתי המדרש שלנו ובאילו לא. הרב קנייבסקי זצל הנהיג את העולם החרדי שעימו יש לנו מכנה משותף בדברים מסוימים ומחלוקת באחרים; וכל זה אינו סותר את צערנו הגדול על ספר תורה שנשרף.
מי אמר...
ט | 31-03-2022 15:32
מי אמר שהוא גדול הדור !?? הרבנים הציונים דתיים הקפידו לא לכנותו גדול הדור, ולכבדו כבוד ענק אך מבלי להשתמש בתואר הזה
14
שטויות! לקחת תפקיד...
רפאל | 31-03-2022 13:31
שטויות! לקחת תפקיד להרבות שנאה? כזאת שטחיות! אשרי השיטות השונות שמספדים את גדולים אלו את אלו.. ואם שיטה אחת רואה בחברתה נחותה.. האם זה מערער את חברתה? האם בשל כך תחסוך את טובה? את יושרה? גם לי גם לך לא יהיה גזורו??! אין אח ורע לגדלות ההתמדה והשקידה וההקף של מרן הרב קנייבסקי זצל ובד בבד הננו הולכים אחר תורתו של גדול הדורות, חותם הדורות, עיניהם של ישראל להאיר אור הגאולה מרן הרב קוק ובנו הרב צבי יהודה ומתוך תוקף ואור התורה הגואלת אני מעריצים ובוכים את לכתו של שר התורה קודש הקודשים הרב קנייבסקי זצל וביותר שהוא שליחא דרחמנא להאיר את אור המצוות התלויות בארץ
15
הציבור הזה נוטה...
אוהב ישראל | 31-03-2022 13:35
הציבור הזה נוטה לכאן או לכאן התחלנות והתחרדות בסוף לא ישאר מאתם כלום.
לא מסכים, מספיק עם הפילוגים
יאיר ב. | 31-03-2022 14:48
דרכו של הרב צבי יהודה היתה לכבד גדולי תורה אף אם דעתם היתה שונה, כמו למשל כשביקר עם תלמידיו בפרדס חנה, שם הרב היה באותם זמנים יהושע זליג דיסקין, רב חרדי שהיה מקורב לחזון איש ובעל עמדות חרדיות. בכל זאת הרב צבי יהודה הקפיד להקביל פניו ראש לכל ואמר: עכשיו אנו נוסעים לביתו של הרב של פרדס חנה! גם ביחס לאדמור מסאטמר, אמר לתלמידיו שהוא תלמיד חכם וצריך לשמור על כבודו. אין שום סתירה, אפשר להעריך גדולי תורה, את עצמת השקידה שלהם וכוחם הרוחני ומאידך להאמין בהשקפה הנשענת על גדולי תורה אחרים. יש לנו מספיק עמוד שדרה והוא לא מתכופף בקלות רק בגלל שאנו מעריכים גדולי תורה, אין בזה שום השפלה, להיפך - זו גדולתה של הציונות הדתית, שמוארת באור תורתו הכוללת של הרב זצל. זו גם הסיבה שאנו יכולים ללמוד תניא ונפש החיים ולא מרגישים בכך סתירה. הכבוד לרב קנייבסקי מראה לדעתי ההיפך - את החוסן של הדרך שלנו, למרות שמכירים בגדולתו לא משנים בשל כך את הדרך. מה עדיף לחיות בהתכחשות לכך שהרב קנייבסקי היה גדול בתורה בעל רוח הקודש?? לעצום עיניים כי זה עלול להחליש את ההשקפה שלנו? אם הדרך מספיק חזקה היא לא תחלש בשל כבוד למי שדעתו שונה, לכאורה רק מי שההשקפה אצלו רופסת ירצה לחשוב כך.
16
הוא מוערך כגדול ותו לא
מאיר | 31-03-2022 13:40
זה לא אומר שאני צריך לקבל את דרכו, ועובדא שגם בציבור החרדי, לא לומדים כל היום כמחותו, ולא מתעסקים בעיקר בבקיאות כמותו וגם הלכו לעבוד שלא כדרכו, ועוד ועו7ד
17
הציונות הדתית לא...
גיל | 31-03-2022 14:07
הציונות הדתית לא אומרת אנחנו כמוכם ואנחנו נראה לכם. אם אתה לא מכבד אותנו או לא בדיוק בדרכנו גם אנחנו לא נעריך אותך. מקבלים האמת והטוב מכל אחד על מה שיש בו. אין הלכה כמוהו בענייני המדחנ יום העצמאות וכו. כמו שלהבדיל אין הלכה כמו הרצל ובן גוריון בעניינים תורניים הלכתיים ועם זאת מכל אחד אפשר ללמוד. אנחנו מודעים לכך שלא כולם הרב קוק. אבל הרב קוק לימד אותנו לכבד גדולי תורה כמו גם מנהיגים חשובים בעם ישראל שפועלים למען גאולת ישראל אעפ שאינם שומרים את כל המצוות.
18
הדובי התעורר מה כואב...
אלי | 31-03-2022 14:22
הדובי התעורר מה כואב לך שיש אחדות בעם ישראל מה אתה נזעק? כולם אהובים כולם מתוקים. אז הרב הוא לא מהציונות הדתית נכון. אבל הוא קיבל את כולם באהבה גדולה וכדאי גם לך ללמוד ממנו קצת בזה ולא לבזות
19
הציונות הדתית היא...
ירון | 31-03-2022 14:25
הציונות הדתית היא סטייה ביהדות.
חחח ואתה...
ט | 31-03-2022 15:24
חחח ואתה חרדי צבוע שמשוטט באתרים של מזרוחניקים
20
כתבה עצובה מאוד
יערה | 31-03-2022 14:30
ראשית, העובדה שרב מסוים הוא לא רבה הישיר של הציונות הדתית לא מוריד מערכו כרב ולא מידיעותיו העצומות בתורה, כך שבכמ יש חובה לחלוק לרב כבוד אחרון. מעבר לכך- אם הציונות הדתית לא הייתה כאובה ומתאבלת כפי שהתאבלה על לכתו של הגרח קנייבסקי זצל, היא הייתה חוטאת בדיוק באותו החטא שבו הכותב מאשים את החרדים- ביזוי תח, זלזול, וכו'. שנית, הכותב מציג את דעותיו של הגרח קניבסקי כדעות שהן 'שחור-לבן', אך בפועל לא כך היה הדבר, לפחות לא באופן מוחלט ומובהק. ולו רק מפני שלרוב, הרב בכלל לא התבטא באופן פומבי בנושאים ציבוריים. למה הכותב לא טרח להזכיר שכשהרב נשאל לגבי הריסת מעוז אסתר הרב ענה שאסור להרוס? למה הכותב לא טרח להביא דוגמה אחת שמאששת את טענותיו? איפה בדיוק התבטא הרב נגד הציונות הדתית ונגד רבניה? ומעבר לכך, אם אכן כך הדבר- מדוע הוא קיבל את כל אותם רבנים מהציונות הדתית ללשכתו? לענד, אם נער/ה מהציונות הדתית יראו את היחס המתואר כאן עי הלברטל כהתרפסות, הם יחוו אותו באופן שונה לחלוטין. ראוי להעריך את היכולת להגדיר רב שדרכו שונה משלנו כגדול הדור, דווקא בגלל שהנטיה האוטומטית היא להתייחס אליו כפי שהציע הלברטל בסוף הכתבה. ראוי להעריך את היכולת לקבל תורה גם מרב שתפיסת עולמו שונה משלנו. ראוי להעריך את הרבנים שאוחזים בתפיסת עולם שאינה חרדית, אך לומדים תורה גם מרבנים חרדים- למרות היריקות שהם עשויים לקבל לפרצוף (ולעתים אף מקבלים, מאנשים כמו הלברטל..)
21
בציונות הדתית יודעים...
יהודה | 31-03-2022 14:37
בציונות הדתית יודעים לחלק בין גדלות בהלכה ובגמרא לגדלות באמונה והשקפה
22
צודק בכל מילה,...
חרדית שמצציצה בסרוגים | 31-03-2022 14:40
צודק בכל מילה, הביקורת היא כלפינו החרדים שלא מסוגלים לייקר ולהעריך את התורה של הדלים. אז פה נופלת ההדדיות. צריכים ללמוד מהפתיחות והכנות שיש לדלים בזה
את
למציצה | 31-03-2022 15:02
את כנראה מציצה בעוד מקומות שחברייך הכיפות הסרוגות מציצים שם,את מוזמנת לחצות את הגדר, ואז תוכלי להציץ במקומות המלאים 50 שערי טומאה באישור של גדולי הרועים הרוחניים שלהם,תהיי כנה עם עצמך,
23
כתבה פח ...
יצחק | 31-03-2022 14:42
כתבה פח
צודק. האיש...
שמעון | 31-03-2022 15:00
צודק. האיש הזה הזוי וגזען. הוא גם לא מבין שדרך הציונות הדתית ההולכת לאורו של הגאון האדיר הראיה קוק זצל הרבה יותר נכונה מדרכם של החרדים על רבניהם. והראייה החותכת לכך היא השואה בה נרצחו 95% מהיהדות החרדית. ועדיין אין להם הבנה מחוסר השכלתם
24
תכלס באמת צריך...
הרב אחשלו סבבינעים | 31-03-2022 14:53
תכלס באמת צריך לעבור צד לגמרי, אבל קודם לכן הייתי שמח לראות את אותו הקושי בהערצת בעל ערכים אחרים, גם מול חילונים כופרים בעיקר, או ששם זה סבבה להעריץ, מה שמחזיר אותי לחשוב שבאמת צריך לעבור להעריץ דווקא את הרב קנייבסקי ושכמותו.
25
צודק! ...
ניטשה | 31-03-2022 14:55
צודק!
לניטשה היקר
משה מרדכי | 31-03-2022 15:04
האם אתה זה שהגית את תורת הגזע?האם אתה זה שהיית מקור השראה להיטלר?
26
האיש הזיה ! עצוב שנותונים לו במה
דוד ביטן | 31-03-2022 14:56
דב חפש חיים אחרים !! תחזור לחרדים , שם לא יכבדו אותך כמו הסרוגים ....
27
שנאה
אליהו | 31-03-2022 15:02
כבודו במקום לאחד שורות אתה מטיף לשנאה לפירוד לבבות אבל אתה רואה שזה לא עוזר לך כי את כבוד תורתו של הרב כמה שתנסה לכסות לא תצליח עובדה כמה נוכחים יהיו בהלוויה שלך אחרי מאה עשרים שנה והתשובה מעט מאוד כי שונאים אין להם מלוים ולאוהבים יש
28
וואלה צודק
שמואל | 31-03-2022 15:02
הציונות הדתית החרדלית אבדה את חוט השדרה שלה. אל נא רפא נא לה
חחח ...
ט | 31-03-2022 15:22
חחח
29
לא מסכים, מספיק עם הפילוגים
יאיר ב. | 31-03-2022 15:05
דרכו של הרב צבי יהודה היתה לכבד גדולי תורה אף אם דעתם היתה שונה, כמו למשל כשביקר עם תלמידיו בפרדס חנה, שם הרב היה באותם זמנים יהושע זליג דיסקין, רב חרדי שהיה מקורב לחזון איש ובעל עמדות חרדיות. בכל זאת הרב צבי יהודה הקפיד להקביל פניו ראש לכל ואמר: עכשיו אנו נוסעים לביתו של הרב של פרדס חנה! גם ביחס לאדמור מסאטמר, אמר לתלמידיו שהוא תלמיד חכם וצריך לשמור על כבודו. אין שום סתירה, אפשר להעריך גדולי תורה, את עצמת השקידה שלהם וכוחם הרוחני ומאידך להאמין בהשקפה הנשענת על גדולי תורה אחרים. יש לנו מספיק עמוד שדרה והוא לא מתכופף בקלות רק בגלל שאנו מעריכים גדולי תורה, אין בזה שום השפלה, להיפך - זו גדולתה של הציונות הדתית, שמוארת באור תורתו הכוללת של הרב זצל. זו גם הסיבה שאנו יכולים ללמוד תניא ונפש החיים ולא מרגישים בכך סתירה. הכבוד לרב קנייבסקי מראה לדעתי ההיפך - את החוסן של הדרך שלנו, למרות שמכירים בגדולתו לא משנים בשל כך את הדרך. מה עדיף לחיות בהתכחשות לכך שהרב קנייבסקי היה גדול בתורה בעל רוח הקודש?? לעצום עיניים כי זה עלול להחליש את ההשקפה שלנו? אם הדרך מספיק חזקה היא לא תחלש בשל כבוד למי שדעתו שונה, לכאורה רק מי שההשקפה אצלו רופסת ירצה לחשוב כך.
30
חחח הלברטל תמיד...
טל | 31-03-2022 15:21
חחח הלברטל תמיד חייב לעורר מדנים ומריבות. לגוף העניין - אין שום התבטלות כלפיו, כא כבוד גדול לתלמיד חכם עצום, גם אם הוא לא הולך בדרך האמת שהתוו לנו ריבותינו ענקי עולם, בשונה לצערינו מרוב החרדים שלא יודעים לכבד באמת את גדולי התורה שבציבור הדתי לאומי, כמו למשל כשהגאון הרב ישראלי או הגאון הרב אברהם שפירא או הגאון הרב שלמה מן ההר ועוד ועוד, לא מצאנו השתתפות מכבדת וכנה בצער הציבור הדתי לאומי, בכלל יש להם תרבות זילזול כלפי מי שלא חושב כמותם.
31
אמיתי
ציוני דתי | 31-03-2022 15:24
מסכים - אין שום סיבה לרבני וחברי הכנסת של הציונות הדתית ללכת אחרי ארונו או לכבדו הרי אף אחד מהם לא ילך אחרי ארונו של רב ציוני דתי כלשהו, הוא לא כיבד את דרכם ורבותיהם, אלא אם כן הם חרדלים ואז הם לא בדיוק ציונות דתית
32
אתר סרוגים שייך...
רודפת צדק | 31-03-2022 15:25
אתר סרוגים שייך לנוכל בנט! מנסים להשחיר את הציונות הדתית אבל לא תצליחו! בנט ושקד הם האחראים להידרדרות המצב כאן ולכך שהערבים הרימו ראש. תודה רבה לכם בנט ושקד! בן גביר וסמוטריץ תודה רבה לכם על מלחמתם למען עם ישראל וארץ ישראל!
33
יש כאן אמת...
לי | 31-03-2022 15:28
יש כאן אמת במאמר !! הציבור הדתי לאומי צריך לזכור איך החרדים מתנהגים כלפיו בזילזול וחוסר כבוד - ולהפיק מזה לקחים מעשיים !! למשל - לא לתת לעלונים חרדיים להשפיע בתוך המוסדות הציוניים, כמו עלוני הידברות, בעוד שהמוסדות החרדיים מחרימים כל ספר או עלון מרב דתי לאומי גדול ככל שיהיה !!! כולל ספריו של אור העולם הראיה קוק. יש לכבד גם את השקפת עולמינו ולא רק את השקפת הציבור החרדי, ויש לדרוש מהם ה ד ד י ו ת בסיסית.
34
גדולתו של הרב...
יחזקאל | 31-03-2022 15:30
גדולתו של הרב קנייבסקי היא פשטות. ענוה וצניעות ויראת שמיים. שאלו יסודות חשובים בפנימיות התורה ואחר כך הידע התורני. חיצוניות התורה. חלק גדול מהחרדים מדגישים את הידע התורני. ואת חיצוניות התורה יותר מאשר פנימיותה לדוגמא קטנה קחו באקראי עשרה רבנים חרדים ובאקראי עשרה רבנים ציונים דתיים. מי ילך עם עניבות. ומי לא. ? בעיית חלק מהחרדים המרכזית היא התנשאות וחוסר הבנה שהקבה מנהל את הכל והוא בכל מקום פועל ונמצא גם בכלכלה גם בחקלאות וגם בצבא וגם בעולם העשייה. התורה צפתה מראש וצוותה בעשרת הדברות. :. ששת ימים תעבוד ועשית כל מלאכתך. ויום השביעי שבת ל ה' אלוקיך. הרב אשלג בסוף ההקדמה לספר הזוהר כותב כי השואה קרתה עקב כך שלא עסקו בפנימיות התורה אלא בחיצוניות התורה כמה פשוט
35
ואם כבוד הרב לא אהב לחם אז גם אנחנו צריכים?
מנשה | 31-03-2022 15:54
יש לנו השקפה ברורה בנושאי מדינה. לרב קנייבסקי היתה השקפה שונה. זה לא קשור לכך שהוא היה ספוג בתורה ולמד כל חייו ללא הפסק ואנחנו מכבדים אותו ונשמעים לדעת התורה שלו. בכל הקשור להלכות מדינה - יש לנו את דעת הראיה קוק שהיה לא פחות גדול מהרב קנייבסקי זצל.
36
הרב חיים קנייבסקי...
שמעון הגלילי | 31-03-2022 15:59
הרב חיים קנייבסקי זצל היה מבני עליה צדיק יסוד עולם שדורנו זכה לנשמתו הגבוהה. הרב אהב ודאג לכל יהודי חרדי . דתי או חילוני כאילו היה בנו. לכן הוא זכה להיות מורם ומקובל על ידי קצוות העם. מי שמנסה לחלוק ןלהטיל ספק בכך כמוך לבנטל הוא טועה ומטעה. אוחז במחלוקת ומתרחק מין האחדות
37
מה הקשר מר הלברטל?
מונטי | 31-03-2022 16:16
הרב קניבסקי היה גדול הדור בתורה. הציונות הדתית לא קבלה את משנתו המחשבתית. הרמבם היה גדול ההלכה וספרו משנה תורה אין שני לו. רבים מגדולי ישראל לא קבלו את משנתו הפילוסופית, הקשה מאד לעיכול וליישום בספרו מורה נבוכים. אז מה, לא יפארו וישבחו את הרמבם?
38
צודק ראה נכון...
משה | 31-03-2022 16:17
צודק ראה נכון הציונות הדתית מזמן היא הציונות הכספית ותפוס נדלן חינם
39
כשאתה רואה מי...
משה | 31-03-2022 16:18
כשאתה רואה מי בציונות הדתית חחח אתה מבין אותו.
40
הכתבה קצת מעקמת...
יהודה בן נתן | 31-03-2022 16:22
הכתבה קצת מעקמת את המציאות היא נכונה אבל הערכים שהיא מונה נחשבו בעיני הרב כחשובים הרבה פחות מערכי התורה וזה נכון . ככל שהמעורבות עם המדינה יותר גדולה מתקבלים יותר מתקלקלים ודתלשים . אני זוכר שפעם הרבי מסרט ויזניץ אמר על ישיבה תיכונית ששמה תיכון מראה על דרך אמצעית שהיא יותר קשה לקיום... הוא לא שלל אך העדיף דרך בטוחה יותר
41
אין התבטלות ואין...
י | 31-03-2022 16:26
אין התבטלות ואין הכנעה. יש הערכה גדולה, וזו דוקא גודלה של הציונות הדתית. מי שלא חש מספיק גאווה וביטחון בדרכו קשה לו להעריך אחרים, הוא חש בכך מאויים.
42
אני מבין את...
דר סוס | 31-03-2022 16:31
אני מבין את צורת החשיבה וההיגיון העומדים מאחורי הכתבה, אבל הן שונות מצורת החשיבה שלי ושל בית הלל שלא היססו להקדים את דברי בית שמאי לדבריהם. אגב הכינוי דל אולי מצחיק ומבזה אבל בשבילי הוא גאווה, דתי לאומי ואם השילוב הזה בין דת ללאום מפחיד את החרדים אני מבין ואפילו מסכים לפעמים. לא תמיד אראה עין בעין ואפילו עם רבנים שאני מעריץ את המיקום המדוייק של הגבול בין דתי ללאומי, אבל שניהם ערכים קריטיים להשרדות והתפתחות העם היהודי ובמקורם הם ערך אחד. בדיוק כמו שהגבול בין חמלה לצדק חייב לעבור איפה שהוא אבל יש מקרי קצה רבים שאתה לא בטוח כי חמלה היא הדרך האופטימלית או משפט צדק. אי אפשר לחיות את החיים באופן חד ערכי וזה גם הגבול ביני לבין הרב קנייבסקי זכרונו לברכה. אגב אם רופא גדול הוא אתאיסט יש בעיה עם לתת לו במה בתחומו? בתחום לימוד התורה פרישות מהעולם וכן הלאה היה הרב קנייבסקי איש אלוהים קדוש! מדוע הפוליטיקה אמורה להמעיט מכך? לגבי שאר הטיעונים על היחס החרדי לציונות הדתית, שפוט וראה את היחס בין עץ ליטאים לחסידים ושסניקים... אבל עם השנים לאט לאט מבינים שאנחנו עם אחד עם אלוהים אחד. הציונות הדתית צריכה לקדם את ערך האחדות לא לסגת.
סרוטים הם...
אלישע בן אבויה, | 31-03-2022 17:59
סרוטים הם סתם ערב רב בליל של חלאות לא יהודים מדובר בזבלים האשכנזים צאצאים של גבלס ואייכמן,אתם פח אשפה כל הזבל הסרוג,צריכים הינו מיזמן להכרית אתכם מכל המושבים,והקיבוצים,אתם זבלים ויהדות שני הפכים חוץ מרשת הסואה שאתם שמים על הגולגולת שלכם אן שום סימן הכר,חד משמעית האשכנזיפטים הארורים הסרוגים הם יותר יודורייט,
43
בדיוק כמו ההתעוררות בעדה המרוקאית
ybe | 31-03-2022 16:36
הגיע הזמן להראות ביטחון עצמי באמונה שלנו, ואפילו גאווה במורשת שלנו. אני אישית בן העדה ההודית, ותמיד אבל גדלתי אצל אבא מאמין ומשכיל, שסיפר לי שסבא זל שהיה פועל כפיים באשדוד תמיד ניער מעליו כל מיני אברכים באשדוד שניסו לקחת אותו ואת אחים שלו לישיבות וכוללים. והמסר של המעשים האלה זה היה אנחנו טובים כמו שאנחנו! וכמו שהעדה המרוקאית עומדת על הרגליים שלה עכשיו במרחב הדת בארץ, ועוד עדות מבקשות להיות בפני עצמן. ואוסיף לומר שאף על פי שמרן עובדיה יוסף פסק סופית שכל כהי העור (הודים ואתיופים) שאני נמנה ביניהם, בסדר גמור בדיוק כמו שהם, ועל כך אני מוקיר לו תודה. החזון הדתי של שס יצר מעין מגדל בבל שבשם הרצון לייצר אחדות בין הספרדים ועדות המזרח, נוצר דיכוי חריף של מנהגים ומסורות שלא בהכרח היו לפי השיטה שדגל והנהיג. לסיום אני חולק למרן זל כבוד על היותו אדם, וגם על השכלתו בדת, (שלא הייתי יודע עליה בלי קמפיינים של יהדות התורה) אבל לא הנהגה שלו אותי, כי אבא וסבא שלי, הם המורים הכי גדולים שלי
אתה סתם...
חארה בנט הארור | 31-03-2022 17:55
אתה סתם קוציני לא יהודי,צאצא של כלבים ללא זהות,
מצחיק אתם...
שפוי | 31-03-2022 16:54
מצחיק אתם עמי ארצות ואולי אתה לא יודע אבל ביהדות הכבוד הגדול ביותר הוא תלמיד חכם ואילו הבזוי ביותר הוא עם הארץ. מה לעשות זאת האמת וכך מופיע בתלמוד עשרות פעמים . לא טוב לך בדת הזאת? תתנצר
44
מקובל לתת כבוד...
אברהם יצחק הכהן הופמן | 31-03-2022 16:47
מקובל לתת כבוד לאדם שגם אם דעותיו שונות מדעתינו בנושאים שהוזכרו היה נאמן לדרכו ופיו לא פסק מלימוד תורה. בודאי שאים להתרפס בפני רבנים החולקים על דרכה של הציונות הדתית .ואינם מכירים אותה ומתוך כך אינם מכירם בה.על כן יש לתת כבוד לאישיותו ! ואין צורך לקבל את פסקיו בנושאים שלצערינו השואה הוכיחה מי צדק וכמה מליוני יהודים ניתן היה להציל אלמלא דרכה של אגודת ישראל! שבת שלום
45
מה??
אבנט | 31-03-2022 16:55
א. יש לנו גדולי תורה עצומים, בין בדורות האלה ובין בדורות הקודמים, שלאורם אנחנו הולכים. זה לא סותר את ההכרה בגדלותם של תלמידי חכמים נוספים. ב. יש מקום להבדיל בין הלכה לבין השקפה. ובזה וודאי לא הולכים אחרי הרבנים החרדים. ג. העובדה שהרב היה יחיד בדורו, אין משמעותה שכל דבריו היו אמת לאמיתה או מוכרחים. לנו אין התפיסה המיסטית שיש לחרדים, ואולי זה שורש טעותו של הלברטל.
46
הכותב מנסה רק...
יהודה | 31-03-2022 17:04
הכותב מנסה רק להתסיס בין הקוראים מה שכן אפשר אולי להסביר על החרדים שהם לא מקבלים את המושג יהדות וציונות כי יהדות כוללת הכל ואין מה להוסיף.
47
לא מבין אתכם....
יהודי | 31-03-2022 17:13
לא מבין אתכם. היה רב קנייבסקי. אדם צנוע שהרבה ללמוד ונפטר שבע ימים, מעשים טובים וחוכמה. זהו. מספיק עם הפולחן הפאגאני סביבו.
תגובה של...
רוני ש. | 31-03-2022 19:06
תגובה של הייתה צריכה להתפרסם
דו ביסט...
תפארת | 31-03-2022 17:59
דו ביסט פאשטונקענע מזרוחניק. אין ממכם אפילו ריח של תורה. בוש והכלם. לפחות אל תזדהה בכינוי יהודי.
ימח שימך...
ממונה על הטמנת חלאה כמוך,וכמו כל החזירים שעשו טינופת מצחין כמוך, | 31-03-2022 17:54
ימח שימך וזיכרך צאצא של חזירה וצבוע,אתה צחנה מהלך בקרוב נפנה את החזירה והצבוע והחזירונים שהמליטה, החזירה שעשתה צחנה כמוך לאתר רמת חובב להטמנה של כל החיות הטמאות לדראון עולם,ליד החמרים המסרטנים שם תהיה הטמנתכם חזירים,וצחנה יש לנו חומרים ממיסים עצמות שם נכניס את גופותכם ורק מה שישאר יוטמן,
48
צר לי ואני...
איתיאל, גוש עציון | 31-03-2022 17:38
צר לי ואני כותב בכאב ובדמע את המסר הבא; שיטת הציונות הדתית פשטה את הרגל, החרדים צדקו לאורך כל הדרך. כל כך כואב לי ממרומי גילי, בשנות ה-50 לחיי, אב לילדים, סב לנכדים, להבין שגדלתי בכחש ובדרך טעות. תודה רבה!
49
וואו איזה כתבה...
גלעד אלמוג | 31-03-2022 17:48
וואו איזה כתבה עלובה!!! קודם כל אם כבר מה שהנכחת בכתבה זה את האטימות החרדים לעולם של תורה! אנחנו ציונים דתיים כי לנו היה גדולי דור שהנהיגו אותנו לדרך הזאת! הרב קוק. הרב צבי נריה גדולה עולם בקני מידה! ולכן יש חלוקה על ההשקפה וזה בסדר. אבל אנחנו יודעים מהי תורה על כל שיבעים פניה! תתבייש לך בכתבה המבזה הזאת. בית שמאי מעולה ובית הלל גיהנום? הרב קנייבסקי היה הגדול תורה הגדול וזה לא קשור לשום מגזר ! זה קשור לעצם זה שאנחנו יהודים אוהבי תורה. על זה הכבוד הגדול ! תתבייש לך כתבה מחפירה!
50
אתה צריך לעבוד...
דני | 31-03-2022 17:57
אתה צריך לעבוד על יכולת ההבחנה שלך. אין פה התבטלות, אלא הערכה ואפילו הערצה לאדם עצום כל כך. אין יהודי כמוהו בשום מקום, לא חושב שיש רב שמסיים את כל התורה כל שנה, ולא בגלל שהם לא יכולים אלא כי תפקידם שונה. וזו מעלתו של הרב קנייבסקי בתוך תפקידו, למרות שאנחנו פועלים אחרת ומאמינים בדרך שונה.
51
פלא שעדיין נותנים לארס של האיש הזה במה
מאור | 31-03-2022 18:01
ואגב, כנראה שהכותב מתקשה להבין חלוקה פשוטה: אפשר בהחלט להעריך למאוד את גדולותו התורנית וצדקותו הנפלאה של תלמיד חכם (במיוחד בזמן פטירתו) ויחד עם זאת לשים לנגד עינינו את דרכו של מרן הראי״ה קוק זיע״א. אבל כנראה שמרוב כתיבת הבל וריק במקומות שונים הלברטל כבר לא רואה את ההגיון המינימלי. ככה זה כשהיהרות שלו מול הציונות הדתית מפעמת חזק בקרבו. נאחל לו תשובה שלמה בע״ה
52
גם בן גוריון...
הצודק | 31-03-2022 18:09
גם בן גוריון היה מיוחד, אז מה? אני יוצא בשאלה? ואם כולתום אחלה זמרת, אז מה? אני אתאסלם? היה רב גדול. בהלכה, בלימוד תורה, בדבקות. אני לא מסכים עם הדעות הפוליטיות שלו
53
סכסכנותו אומנתו חוששני שהפרובוקטר...
חיים | 31-03-2022 18:10
סכסכנותו אומנתו חוששני שהפרובוקטר הלברטל לוקה בנפשו לאחר שנזרק מאתרים חרדים הוא מנסה את מזלו אצל הדלם לפיכך אין צורך להגיב לו כל תגובה תעודד את מוחו החולני להמשיך לסכסך
@ אז למה...
נו באמת | 01-04-2022 8:15
@ אז למה הגבת ?
54
דב הלברטל אדם...
רמי | 31-03-2022 18:27
דב הלברטל אדם קוטבי ומטורף, לא רק במאמר ההזוי והמכוער וכל כך לא נכון שכתב כאן, אדם שחי על הצתות, פירומן חולני שכל מאוויו חרחור ריב ומדון. אני חרדי, ולא כמו הלברטל, אני חרדי מבטן ומלידה, חרדי שגדל והתפתח ועם הזמן בנה את התובנות שלו כלפי כל דבר או תופעה, חרדים מגוייסים, אם זה בעלי תשובה או שרופים, לפעמים לוקחים את הדברים לקיצון ונעדרים יכולת להביט על המציאות בפריזמה רחבה. אני אזכיר לדב הלברטל מה אמר הרב קנייבסקי זצל לאביו של עמית בן יגאל היד, אמר לו (וזו עדות מכלי ראשון) שבנו עמית יושב מתחת לכיסא הכבוד ובמחיצתם של רבי עקיבא ורבי שמעון בר יוחאי, מי שמכיר את הרבנים הליטאים, הם לא מרבים בסופרלטיבים, הם מדייקים מאוד בדבריהם, איך אתה דב הלברטל אומר שהוא חשב ששירות בצבא זה כפירה ומצד שני הוא מתבטא כך על חלל צהל, חלל צהל שלא היה דתי גדול! נכון, יש תהום פעורה בין השקפות העולם, החרדים והדתיים הלאומיים נמצאים במקומות שונים לחלוטין, אבל יש תחומים שהם בקונצנזוס והם שמורים במקום של כבוד, אני חרדי ואני מעריך את הרב קוק זצל כגדול וענק בדורו, תורתו אמת וגאונותו בתורה ובהשקפה בל תסולא, אני גדלתי על ערכים שונים אבל לא גדלתי לזלזל בערכים אלו כיון שזה בדיוק בגדר של אלו ואלו דברי אלוקים חיים, וכמיטב המסורת התורנית היהודית מחלוקת יכולות להישאר כמחלוקות וכבלתי פתורות ובכל זאת אלו ואלו דברי אלוקים חיים. אני חרדי ואני אוהב כל יהודי, גם דתי לאומי!! אני מוקיר ומעריך את חיילי צהל ובטוח שערכם רב עד שאין לי השגה בזה, אני לא מזלזל ביום הזיכרון או ביום השואה ולו רק מפני שלאבלים ולמשפחות השכולות זהו יום מכונן, אני אולי לא מבין מה התועלת הרוחנית לנשמת החללים בעמידת דום אבל כן מבין שלא הכול אני יכול להבין ועדיין לכבד ביראה, אני חרדי ומכיר כמה וכמה תלמידי חכמים מופלגים מישיבות כמו מרכז הרב ויודע את עמלם התורני, אני יודע להוקיר את הגרעינים התורניים בפועלם בערים בפריפריה ובמקומות אחרים גם אם אני לא הוגה בהגותם, כוונתם לשם שמים. מה שאני לא אוהב אצל הדתיים הלאומיים אני שומר לעצמי, אני חרדי אבל אני לא נאיבי, כמה אנחנו צריכים לתקן בתוכינו... ואני ילך ויבקר אחרים?? קשוט עצמך ואחר כך קשוט אחרים. אני חרדי, הארד קור, נולדתי חרדי, התחנכתי במוסדות החרדיים (בילדות בתלמוד תורה חסידי, בנערות ובבחרות בישיבות ליטאיות מהשורה הראשונה), זה מה שאני, אני לא אוהב את כל מה שקורה בעולם שלי אבל מי כן... אני יודע שאני חי בדרך נכונה, ויודע שיש דרכים נוספות וכולם אהובים, כולם ברורים כולם צדיקים. את התקלות שכל אחד יפתור בעצמו לעצמו. זו חרדיות, כל השאר זה סתם קיצוניות פנאטית, מורי הדרך של העולם החרדי לא היו פנאטים, לא מרן החזון איש ולא הרב שך ולא הרב שלמה זלמן אוירבך ולא הרב עובדיה יוסף כולם זצוקלהה, ומי שיצק מים על ידם ידע לומר את האמת.
55
אתה כותב בעצמך...
נתי | 31-03-2022 18:32
אתה כותב בעצמך בכתבה את התשובה לשאלתך . אם הוא לא בדרך שלכם למה אתם מעריצים אותו ?! מהסיבה הפשוטה שבתוך תוכם הם יודעים שהצדק איתו .( זה עושה רושם כאילו הם בעצמם לא מאמינים בדרכם )
56
מאמר שכל כולו...
יצחק | 31-03-2022 18:36
מאמר שכל כולו שנאת חינם
57
בושה
אא | 31-03-2022 18:37
כשמגיעים לתורה זה לא קשור להשקפה, די לשנאה אנחנו לא שתי עמים שונים גם אלו וגם אלו דברי אלוקים חיים, לאחד מתאים זה וזה יוביל אותו לתיקונו ולאחד זה יוביל לתיקונו, הדבר הברור הוא שעם שנאת חינם לא משנה איזה כיפה אתה שם אתה לא קרוב לתיקון שלך. במקום לחזור בתשובה אחרי פטירת הצדיקים שהיא זמן לתשובה ועוד שכבר אמרה הגמ' בסוף סנהדרין שברגע שצדיק נפטר רעה באה לעולם (כמו פיגועים), צריך לחזור בתשובה כי ברגע שבא משיח אתה לא יכול להשתנות, אתה תישאר ככה לנצח.
58
תודה על הכתבה...
דוד | 31-03-2022 18:42
תודה על הכתבה היא המתנה הגדולה ביותר שהציונות הדתית יכלה לקבל. יש כאן ראי ברור ונקי של מי זו הציונות הדתית עם תפיסת כלל ישראל מול החרדי הגלותי והשטיבלכי עם ראיה צרה צרורה. אצלינו יודעים להעריך את גדולי התורה באשר הם בלי שייכות מגזרית כזו או אחרת. כך בעם ישראל יש מחלוקות זה שאין הלכה כמו ר' מאיר הזה לא מוריד מאומה מגדולתו. אבל אתה אדון הלברטל כשם שהתפקחת מעיוורונך בשומר החומות ונהיית ימני כך בעז''ה תתפקח ותראה את הראיה הרחבה של גדולי ישראל המביטים אל עם ישראל ולא על רבע מגזרון חשוב ככל שיהיה.
59
ממתי הלברטל חרד...
מוייחל טוייבס | 31-03-2022 18:48
ממתי הלברטל חרד כל כך לערכי הציונות הדתית?! תודה על ההצעות. הציבור שלנו מעריך מאוד תורה. גם כזו שחולקת עליו. ויודע להעריך מידות התמדה וקדושה גם כשבאות ממי שלא מעריך אותו. אם היית מבין באמת מהי דרך ארץ אמונה ואידאולוגיה מרבותינו, לא היית תוהה ככ. כמובן שאין ספק שבדיוק בתחומים הללו יש לחרדים הרבה מה ללמוד מאיתנו. החלטה שלהם אם לזכות בכך..
60
הציונות הדתית אבלה...
מוטי | 31-03-2022 19:12
הציונות הדתית אבלה בכפליים . הן על הסתלקותו של הגדול וגדלותו . רבי חיים זצל . והן על הפספוס הענק שלא זכה ר חיים להוביל קומה לאומית רוחנית עמוקה ורחבה בראיית אתנחתא דגאולה . בדיוק כמו משה רבנו שלא זכה להיכנס לארץ ישראל כמה זה עצוב ... דווקא לגודל הגדלות מתעצמת גודל ההחמצה ....
61
תזכיר לי איפה...
חי | 31-03-2022 19:13
תזכיר לי איפה לומדים בניך? מי מייחס עצמו לרב אלישיב בהקדמה לספריו ובסרט ,אתה האחרון שיכול לדבר על צביעות. העובדה שאנשים מתפעלים מתורתו לא אומר יותר מזה וגם בעולם החרדי אין כמותו והוא הרי למד שונה מהנהוג בעולם הישיבתי אני עצמי שמעתי גדויילים שאמרו עליו שהוא אמנם יודע הרבה אבל הוא בעלבת ולא לשבח שנים הוא נחשב שם לבריה משונה אז תפסיק לבלבל את המוח .הרב ליכטנשטיין העריץ את ר' שלמה זלמן ולא חשב שבגלל זה הוא צריך לשנות את השקפתו .
62
כמה שטויות בכתבה...
דעה | 31-03-2022 19:25
כמה שטויות בכתבה אחת. עצוב שזה המחשבה שלך כותב המאמר. אם יש רופא מחול יחיד ובמיוחד בתחום מסוים שאתה צריך, ומתברר לך שהוא תומך פלסטין. אתה תלך אליו? אם בדוגמה כזאת קיצונית אתה תלך לרופא, אז לא כל שכן שמדובר בשר תורה עצום, יחיד בדורנו שדעתו סוטרת את האמת שלך?
63
צודק. אני כאחד...
אברהם בטיטו | 31-03-2022 19:26
צודק. אני כאחד מנטורי קרתא בז לו איננו מרן ואינו שר התורה. הנה אחד מהחידושים שלו. איפוא כתוב בתורה המילה ''טהרות'' כאחד מששה סדרי משנה בתורה. תשובתו בפסוק ''וברוב גאונך ''תהרוס'' קמיך''. להוסיף שזה דרך דרוש. אחד מפרד''ס. עפרא לפומיה שביזה חלק רביעי מן התורה. ע''ה !!!. גם אחראי למותם של כמה אנשים שמנע לסגור ישיבות ות''תים ובתי כנסיות הסגר הראשון של הקורונה. בודאי יתן ע''ז דו''ח בבית דין של מעלה.
לפי נגיעות...
קובי | 01-04-2022 15:14
לפי נגיעות שלך אתה יותר מתאים לאיסלם הרדיקלי מאשר לנטורי קרתא. אני מקווה בשביל נטורי קרתא אתה מיעוט נאלח ולא מייצג וגם אצלכם יש טינופות שונאי גדולי תורה.
עפר לפיך...
הנהרייתי | 01-04-2022 4:19
עפר לפיך תתבייש
נטורי קרתא זה...
אוראל | 31-03-2022 20:26
נטורי קרתא זה מגביל לפלסטיני
64
תתבייש ...
בתאל | 31-03-2022 19:37
תתבייש
65
האיש הזוי כתמיד
מיכאל | 31-03-2022 19:57
תמיד מחפש את המחלוקת.
66
מה לעשות
מה לעשות | 31-03-2022 20:17
מה לעשות שהוא באמת שם את כל רבני הציונות הדתית (וכן רבנים חרדים אחרים) בכיס האחורי שלו? עובדות לא מתחשבות ברגשות של אנשים אני כחרדי שבהמון נושאים לא מתנהג כמו הרב קנייבסקי (בחירות וכו'), גם מודה שהרבנים שלי לא מגיעים לקרסוליים שלו זה לא משנה בפסק הלכה ובמנהגים שלי, בגלל שהם לא נקבעים עי דיקטטורה של אדם אחד, לא משנה כמה גדול היה, אלא לפי סדר מסויים של מסורת רב דורי של הרבה רבנים לתלמידיהם בדרכי הפסק. וכל זה לא מוריד כי הוא זה מהכבוד שאני רוכש לר' חיים ולעוד כל מיני רבנים שאני לא הולך לפי פסקיהם ומנהגיהם. האם בפטירת הבית יוסף לא היו אמורים להתאבל גדולי האשכנזים? רק קטנות המוחין שהתברך בו כותב המאמר גורם לו לחשוב שהערכה וכבוד שנותנים לתח פירושו הודאה באי צדקותו של דרכו של השני
67
בכתיבתך הוכחת למה...
שחור ולבן | 31-03-2022 20:30
בכתיבתך הוכחת למה דרכה של הציונות הדתית של הענווה והכרה הכבוד של גדולי תורה גם אם לא היו מהמחנה שלה היא הדרך הנכונה. אתה לא רק לובש שחור לבן גם המחשבה שלך היא שחור ולבן.
68
השם ירחם שינאת...
צבי | 31-03-2022 20:39
השם ירחם שינאת חינם בכתבה ובתגובות
69
אני לא מבינה...
ליבנת | 31-03-2022 20:48
אני לא מבינה למה לפלג בתור שכזה במקום לפרגן לציונות הדתית ששמה בצד את המחלוקת הדתית ומכבדת את הרב זצל בזכות מי שהיה!
70
בית הלל ידעו...
דני | 31-03-2022 21:16
בית הלל ידעו להעריך את בית שמאי המחמירים גם אם הם חלקו עליהם. ההכנעה שכבודו מדבר עליה היא בעצם כבוד לתורה כי אין ספק ואין עורר שהצדיק אחז בתורה ובמידות הרבה מעבר לאדם הנורמלי רמת התמדה בתורה ואי דבקות בחומר שכן ראויה להערצה! לא משנה אם יש לצדיק כיפה שחורה או סרוגה, בשבילי כאדם חרדי גם רב חיים גם מרן הרב עובדיה וגם מורינו הרב מרדכי אליהו זצל הם הסמלים האמיתיים בדור שהוא כל כולו מקדש את החומר, אני חושב שזו נקודה ראויה לשים לב אליה. וכן רב חיים הוא סמל גם לבני הציונות הדתית, אשרינו שזה הסמל שלנו, ואוי לנו שאת התנך הקדושה בדור זה מייצגת ערבייה עוכרת ישראל והיהדות!
71
תקשיב ירגיש שמנסה...
אא | 31-03-2022 21:46
תקשיב ירגיש שמנסה לברוח מהדת באיצטלה של דתי יאפס, קודם כל תמרח על הלשון שלך דבש ותטבול לפני שאתה מעלה אותו על דל שפתך עלוב נפש מי אתה שתשפוט על אדם שכל חייו עסק בתורה שהוכיחה שכולם באו אליו הוא לא חיפש אף אחד זה רק מוכיח כמה ההיבדלות והדרך מוכיחה כמה זה דרך נכונה ובסופו של יום כולם באו מתוך ההרגשה הפנימית של כל הטוב שהאדם הקדוש הזה נתן לכם הזה עם כל ההקרבה העצמית שלו
72
טעות הניתוח של...
הגדולה של הציונות הדתית | 31-03-2022 21:48
טעות הניתוח של הכותב בציונות הדתית יודעים לכבד להעריך ולהוקיר גדול בתורה גם אם הוא מזרם אחר וגם אם הוא מתנגד לציונות הדתית וזו כם הגדולה של המחנה שלנו
73
פירוד
נתן | 31-03-2022 22:13
הלברטל מייצג כל שאנו צריכים לברוח ממנו..מחפש ככל פתח וסדק להכניס פירוד בעם ישראל...זו דרכו...ומכור אליה..
74
טפשון שלא מבין...
שיר | 31-03-2022 22:37
טפשון שלא מבין כלום בעולם התורה והלכה. רק מחרחר ריב ומדון.
75
מדובר בקישקושים. לכל...
למה שנאת חינם? למה? | 31-03-2022 22:44
מדובר בקישקושים. לכל אחד יש דרך אחרת בעבודת השם. גם אצל הרבנים החרדים בתוכם יש מחלוקות שונות. הרב שטיינמן הקים את הנח''ל החרדי. והרבה קנייבסקי חושב אחרת. ואפשר לכבד את כולם. כי בסוף כיבוד רבנים זה לכבד את התורה שלהם. והקב''ה רוצה שאנשים יהיו שונים זה מזה. וכל התורה בנויה על מחלוקות בהלכה. אבל בסוף העיקר זה האחדות. הפילוג בשם התורה, כותב הח''ח שזה יצא הרע. שמפתה את האדם בשם הצקצקנות, להפוך מחלוקות הלכתיות למחלוקת שלא לשם שמים.
76
לדתיים יש כבוד תורה הרבה יותר מהחרדים!
tkh | 31-03-2022 23:20
זו אינה התרפסות. זו הסתכלות נכונה שיש לכבד תלמידי חכמים גם אם רבותינו חולקים עליהם! זה כבוד תורה אמיתי שיודע לכבד כל תלמיד חכם בוודאי בסדר גודל כמו של הרב קנייבסקי למרות שהוא אינו 'משלנו' ולמרות שרבותינו חולקים עליו והוא לדעתינו טועה טעות יוסודית חמורה מאוד. אשרינו מה טוב חלקנו
77
די, נו..
תורה היא וללמוד צריך | 01-04-2022 0:02
מחילה מכבודו, לא ענייני ומבזה. הרב קנייבסקי לא היה פוליטקאי, הוא היה גדול דור - אדם שמסמל את התורה, והתבטלות הציבור הדתל כלפיו רק מראה עד כמה הרצון לתורה עדיין גואה בקרבו, חבל שאתה חושב שכל מה שיש בציונות הדתית זה מה שכתבת וכל מי שיש בציונות הדתית זה מה שכתבת, הרב כנראה חלק עליו או אתה עליו מכיוון שקיבל במאור פנים דתים לאומים ואף מסורתים ו - חילונים (!!) שבאו להתבטל אליו - כבנים קיבלם. מדוע לא באת לטעון זאת גבי המסורתיים המתבטלים בכבוד והערצה אל הרב? וכי עם דרכם הסכים חלילה?!
78
השוטה הזה כמו...
חן ברג | 01-04-2022 0:53
השוטה הזה כמו שעון מקולקל שמכוון פעמיים ביום לפעמים אומר דברים סבירים . הפעם לא . זה בגלל שהוא והוריו דתיים לאומיים בעצמם
79
כולכם פה צבועים...
ביקורת בונה | 01-04-2022 2:07
כולכם פה צבועים לא תורה ולא נעליים ואהבת לרעך כמוך אין לכם במקום לבקר בצורה עניינית אתם מתנהגים כמו אנשי רחוב פשוט להקיא תתביישו
80
כל הנמושות מכל...
פטקס | 01-04-2022 4:31
כל הנמושות מכל הזרמים ביהודות מוזמנים ללמוד מביאליק שבהיותו תלמיד אפור וזוטר של המקובל הדגול ליקט ספר האגדה המופלא. כל מי שמרשה לעצמו להביע דעה כיום לגבי הרב קנייבסקי זצל, מי נכנע או לא, עד כמה זה נראה יפה ברשתות הדלוחות, לכל הפחות שישווה את עצמו לביאליק ויסתום את הפה.
81
הלברטל נוגע בכשל הגדול שלכם -ההתנשאות על האחר
המורה להיסטוריה | 01-04-2022 7:23
הנה הכשל - בהתנשאות שלכם אתם לימדתם את ילדיכם שלהיות דתי זה יותר טוב מלהיות חילוני. ואז, אם להיות דתי יותר טוב מלהיות חילוני, אז ברור שלהיות יותר דתי יותר טוב מלהיות פחות דתי. ולכאן נכנסו החרדים בחדווה והם משתמשים בהתנשאות שלכם על אחרים, נגדכם. נסביר - משקמה מדינת ישראל היתה לדתיים בעיה אמיתית. ישראל קמה בזכות חילונים, בזכות רעיונות של חופש וקידמה, ובזכות ההשתחררות מרבנים ומכבליהם. בישראל נוצר דור של יהודים גאים, יהודים טובים, שלא זקוקים לדת או למוסדותיה. בגולה, הכל היה ברור. היו יהודים והיו גויים, והיה ברור ליהודים שהם טובים מהגויים. האחר לא היה יהודי, והחיים היו פשוטים יותר בהקשר הדתי. יהודים גם עבדו לפרנסתם ולא דרשו מהמדינה לממן אותם. והנה כאן, לדתיים יש בעיה. איך יבדילו את עצמם ? איך ישכנעו את ילדיהם להישאר דתיים? מצאו להם הדתיים פתרון של התנשאות על החילונים וכמובן גם על הרפורמים. סגרו עצמם במוסדות נפרדים כדי שחלילה לא ייחשפו ילדיהם לרעיונות של קידמה, ולא יגלו שיש אנשים טובים, יהודים טובים מאד, שלא מתעסקים בהבלי הפולחן הדתי יום יום. והנה הכשל - אם להיות דתי יותר טוב מלהיות חילוני, אז ברור שלהיות יותר דתי יותר טוב מלהיות פחות דתי. ולכאן נכנסו החרדים בחדווה. אתם פשוט כריתם לעצמכם את הבור. עכשיו תבינו שההתנשאות המגוחכת שלכם על אחרים מחסלת את המגזר שלכם, שהופך קיצוני מיום ליום.
רואה בכל...
איש | 01-04-2022 17:21
רואה בכל אדם את הטוב זה גם הסקנדינבי המצוי אומר על עצמו, מה הקשקוש הפוליטיקלי קורקט הזה אומר בתכלס'? ומה זה קשור ליהדות?
ליהודלה שלא מבין כלום
יהודי גאה | 01-04-2022 16:16
במה אני יהודי גאה? במוסר שלי שרואה בכל אדם את הטוב, בלי להפלות בין אדם לאדם. בנדיבות שלי. בחוכמה שלי. ביכולת שלי להחליט בעצמי בלי לנהות אחרי רבנים שמציגים עצמם כחכמים וכדוברי האל. אני גאה בכך שאני מפרנס את ילדי בעצמי, דואג למשפחתי ומקדם את המדע והמדינה בלי להפיל את ילדי או מישהו מבני משפחתי על אחרים. אני גאב בחינוך שלי ושל ילדי. אני גאה בשירותי בצבא שתרם לבטחון המדינה. אני גאה בהיותי יהודי חיובי ותורם יותר מכל רב, ובטח יותר מקנייבסקי שבגללו מתו רבים בזמן הקורונה, ושחולים לא הגיעו לבתי חולים בגלל משפחתו שדרשה להתחרות עם עובדיה יוסף שהוא בעצמו פגע במדינה גם כן. ההתעקשות ההזויה של החרדים לעשות שמחה ולהרוס לאנשים את החיים בגלל המוות של פושע חרדי - זה טירוף. הסגידה שלכם לרבנים היא פשע ומחלת נפש. אז אני גאה שאני לא כמוכם. שאין לי חלק בפולחן הרבנים המתים והחיים שלכם. אני גאה בהיותי יהודי שהוריו הקימו את המדינה והתפקחו מהבלי הדת שלכם. אני יהודי גאה. הבנת יודלה?
למגיבים הבורים הדתיים
המורה להיסטוריה | 01-04-2022 15:18
מדינת ישראל הוקמה למרות הדת, לא בגללה. אם זה היה תלוי במנהיגים דתיים, לא היתה קמה פה מדינה בכלל. רוב העליות וודאי החשובות ביניהן היו חילוניות, מודרניות, ועם ערכי עבודה ומוסר שהדת הרבנית בכלל לא מכירה. ואז הגיע בגין שהרס את המדינה והכניס חרדים לממשלה, ויתר את המושג השקרי חברת הלומדים. מעולם לפני 1977 לא היו פטורים גורפים מגיוס לאוכלוסייה גדלה והולכת. מעולם לפני 1977 לא היו כל כך הרבה חרדים שחיים על חשבון המדינה. מעולם לפני 1977 לא היו חרדים בממשלה. אבי אבות הטומאה זה הכנסת החרדים לממשלה. ואתם - שקוראים לעצמכם דתיים - אתם משולים בעיניהם לאידיוטים שימושיים. הרי הם בזים לכם יותר מאשר הם בזים לחילונים. אתם עסוקים יומם ולילה בלמי יש גדול יותר בגרסת הדת. הרב של מי מכובד יותר. בית הכנסת של מי מהודר יותר. למי יש יותר ילדים. מי גמר יותר פעמים לשנן כמה ספרים. אתם שבויים בפולחן ומשוכנעים שאתם רוחניים ובינתיים - המדינה קורסת.
חחחח הוקמה...
שיי | 01-04-2022 14:17
חחחח הוקמה עי חילונים הצחקת אותי, בלי התורה אין לך שום סיבה לחיות פה, סע לארהב או אירופה והפוך למיליונר בחודשיים. משה אמת ותורתו אמת, אתה לא הראשון שדוחק את התורה הצידה לפניך היה את יוון רומא מצרים ירדן טורקיה פולין פורטוגל ספרד מצרים הונגריה גרמניה איראן והרשימה עוד ארוכה, עברנו אותם עברנו את פרעה נעבור גם אהבל תל אביבי כמוך.
גאים במה בדיוק?!...
יהודלה | 01-04-2022 8:03
גאים במה בדיוק?! בססטיק ובן אל וכל הטמטום הגואה?!
82
בשייל הכתבוות הלאה...
יהודי אבל דתי איתכם היא אפשאר | 01-04-2022 7:37
בשייל הכתבוות הלאה חצי ,מצינות דתית חילוניים בסוף בושה בושה בןשה לסרוגיים עקומיים
83
אתה מתבלבל בין...
חיים | 01-04-2022 8:20
אתה מתבלבל בין שני מושגים שונים. לכבד בן אדם זה לא אומר להסכים איתו. ליטבק לעולם לא יבין את זה.
הסכמתי איתך...
ליטאי אמיתי | 01-04-2022 17:19
הסכמתי איתך עד המשפט האחרון. ליטאים המציאו את היכולת הלמדנית לבקר בלי להשמיד, ולהתייחס להלברטל כליטבק מצחיק כמו להתייחס לר' חיים קנייבסקי כאדמור. האיש מייצג את דב הלברטל בלבד וגם את זה לא תמיד.
84
החרדים הפכו את...
ישראלי | 01-04-2022 8:34
החרדים הפכו את הרב למשיח, אין דבר יותר מסוכן מזה .
85
מר הלברטל אתה...
שמעון | 01-04-2022 8:43
מר הלברטל אתה פשוט טועה ומטעה מה לך ולהרב קנייבסקי האיש היה גאון בתורה ועל כך כיבדו אותו עדיין גם בציונות הדתית גאון בתורה זה דבר חשוב כל השאר כל הערכים האחרים אז מה אם הוא חולק עלינו מה זה שייך לענין לכבד גאון בתורה מה נגמר מחלוקות לשם שמים בית שמאי ובית הלל וכי בציונות הדתית הכל נראה עין בעין יש הרב טאו ושפירא ומנגד שרלו סתיו ואחרים אז אני צריך לא לכבד את השני מה הקשר אלא פרנסתך היא ללבן מחלוקת בעם לך לכל הרוחות
86
ערוך השולחן התנגד...
דדי | 01-04-2022 9:12
ערוך השולחן התנגד לציונות. והרב מיימון הציוני הנלהב מתאר אותו בספרו שרי המאה כרבו המובהק.
87
אולי תבין אתה...
אמיתי | 01-04-2022 9:36
אולי תבין אתה שזה האמת במקום לגרום לחלול ה’ .אתה מנסה להתכחש להאמת. תחשוב שאחרי זה אין עוד הזדמנות
88
פספוס ענק מה...
אהוד ב.פ. | 01-04-2022 9:46
פספוס ענק מה זו תורה ומהו גדול בתורה. בכל הדורות היו מחלוקות, וגם אם צד אחד אינו מעריך את השני, זה לא גורע מגדלותו.
89
הציונות הדתית כי...
אמת חרדית | 01-04-2022 10:22
הציונות הדתית כי יצור כילאיים של טומאה וטהרה כמו עמלק שאביו אליפז גדל על ברכי יצחק ולמד תורה אצל יעקב דודו אבל למד צייד אצל עשיו אביו וממנו יצא עמלק שהוא שורש הרע בעולם ולכן יש להתרחק מהדרך הקלוקלת הזאת ולשרשה מהיסוד וענינו הרואות את ההידרדרות חסרת התקדים של הנוער הדתי לאומי לכיוון החילוניות מקווה שתפרסמו את התגובה הזאת...
90
תקשיב, אתה סתום...
תל חי | 01-04-2022 10:34
תקשיב, אתה סתום
91
אחדות אינו אחידות
עזרא | 01-04-2022 10:53
הרב קינבסקי זצל כיבד כל יהודי באשר הוא, גם אם לא הסכים אם כל השקפת עולם של הציונות הדתית הוא ידע לכבד את רבניה ולומדיה. חבל שיש אנשים קטנים בנינו שמחפשים רק את הפילוג, שלא יודעים למצוא את נקודת החיבור. לעולם לא שמעתי את הרב קינבסקי זצל מזלזל באף גורם מהציונות הדתית.. הלואי שנזכה ללמוד מדרכו
92
גאוות יחידה == בזיון תלמידי חכמים ?
שי | 01-04-2022 11:02
הרבטל, חזור בך! האמת, שזה לא נאמר אליך, כי אתה חי מפרסום שלילי כמו חצרוני. אבל זה בבחינת, רשע מה הוא אומר... אף אתה הכהה את שיניו... לי ולא לו, למי שמכיר את הפירוש הידוע שבהם מדברים למי שנשאר שכן הרשע כבר הלך.
93
האמת שכמעט בפעם...
אווילה לאל.. | 01-04-2022 11:27
האמת שכמעט בפעם הראשונה הסכמתי עם הכותב,כי הוא זועק את זעקת המגזר הציוני דתי,אבל הרי הוא לא בא בידיים נקיות,הלברטל בוגר נתיב מאיר,גדל במשפחה ציונית ומכיר הכל,אבל הוא אף פעם לא מפספס הזדמנות להשתלב בציבור הצד,באופן ארסי ומכוער במיוחד. ולעצם העניין, דווקא ההתבטלות לכאורה שלנו מול החרדים מעידה על גדלותנו(עם כל הצניעות) דווקא מול החרדים, אנחנו מסוגלים להפריד את העניין האישי מעניין הפוליטי,אנחנו מסוגלים להעריך גדולי ישראל בץמכל זרם שהוא,לעומת החרדים שלא מסוגלים לעשות את זה ולוקחים כל נושא מעין זה לכיוון מכוער ומבזה.אבל לא נורא,אנחנו נמשיך בדרך במעבדת והם ימשיכו בדרכם המתבדלת והנרקיסיסטית ואל לנו להשפיל מבט ולהתבייש במה שאנחנו, דווקא ההכנעה לכאורה מול גדולי התורה ללא הבחנה מאיזה מגזר הם,היא גדלותנו ועוצמתנו.
94
הלברטל חולני וסכסכן...
יואל פישר | 01-04-2022 12:10
הלברטל חולני וסכסכן
95
גוש של מסכנות...
אליש | 01-04-2022 13:13
גוש של מסכנות עד מתי תפיץ שנאת חינם?
96
סתום אידיוט ....כשבאים אנשים לכבד רבנים
hvush | 01-04-2022 13:14
הכבוד לרב היא כבוד לתורה ובמה אתה בא לדון??? מפריע לך גם הכבוד לתורה ?? למה כי גם הציבור החרדי העיף אותך אז קשה לך שמפרגנים לרב שלהם???
97
במילה אחת. טמבל ...
משה | 01-04-2022 13:24
במילה אחת. טמבל
98
הציונות הדתית זה ניאורפורמה...
רם | 01-04-2022 13:35
היא קמה רק לפני כ-80 שנה. וגם עושים הפוך ממה שהמקימים שלה התכוונו.
99
תרשמו דב הלברטל...
ח | 01-04-2022 13:44
תרשמו דב הלברטל בויקיפדיה ותבינו באיזה אדם מזעזע מדובר. בושה לסרוגים שנותנים לו במה
100
מה זה קשור....
היגיון | 01-04-2022 13:59
מה זה קשור. גם אם לא מסכימים על אותה הדרך עדיין צריך לכבד את גדול הדור. גם הילל ושמאי היו חלוקים אבל כיבדו זה את זה
יש לך...
יהודה כהן | 01-04-2022 14:10
יש לך היגיון בריא ואתה צודק בדבריך!
101
למה שנקשיב לנסוע...
חרדי גאה | 01-04-2022 14:07
למה שנקשיב לנסוע כמוך? גם לך אין ערכים
102
דב הלברטל תומך...
שיי | 01-04-2022 14:15
דב הלברטל תומך בגיור רפורמי וגידול חזיר בישראל. הצביעות היחידה היא שלך דובלה, כשאתה מתלבש כחרדי ודעותיך של מתייוונים. אני מבין שלמדת משפטים באוניברסיטה, זה בסדר רק אל תשכח שלמדת בכולל גמרא. יחי הרב קניבסקי, ענק שבענקים!!!
103
מעניין מה שאתה...
גדי | 01-04-2022 14:23
מעניין מה שאתה אומר , בציונות הדתית יש דגש גדול בלראות את החיבור והיפה באחר בחילוני שמוסר נפשו למען המדינה או ברב גדול שלומד למרות ההבדל בהשקפות כשלך זה נראה סוג של התבטלות אולי בצדק לעומת ההשקפה החרדים שמי שלא חושב כמוני אדגיש את חסרותותיו ואבקר ואקטין אותו כדי שחלילה לא יתקשרו או יעריכו אותו
104
קנייבסקי היה אחראי למוות רבים בקורונה
בודק העובדות | 01-04-2022 15:24
קנייבסקי אחראי אישית למוות של רבים - בעיקר חרדים - בגל הראשון והשני של הקורונה. האיש קרא למאמיניו הפתיים להפר חוקי מדינה, לצפצף על הנחיות משרד הבריאות, ולהמשיך לשלוח את הבנים למוסדות החרדים. אתם חושבים שהוא עשה זאת בגלל לימוד תורה. ממש לא. הסיבה שהוא עשה זאת פשוטה ומורכבת משני רבדים. הראשון - רוב המשפחות החרדיות לא מסוגלות לממן את 8 ילדיהם. ולכן הם נסמכים על המדינה שתממן את המחיה שלהם. בתלמודונים בישיבות ובשאר המקומות הללו הבנים מקבלים אוכל ולעתים גם מגורים בחינם. הרובד השני - הפחד הגדול ביותר של הרבנים כמו קנייבסקי הוא שבנים חרדים ודתיים יתחילו לחשוב בעצמם כשאין עליהם השגחה של שוטפי המוח. הפחד משבוע שבועיים או יותר בלי שטיפת מח יומיומית היה גדול יותר מהרצון לשמור על חייהם של הבנים ובעיקר של הוריהם וסביהם . בשל כך העדיף קנייבסקי הפושע לשלוח ילדים וצעירים חרדים אל המוסדות שלהם בידיעה ברורה שחלק מהם יידבקו וידביקו אחר כך את משפחותיהם. האיש אחראי למוות של רבים. ואתם ממשיכים לסגוד לו. הזוי
כמה בורות...
יוסי | 02-04-2022 23:43
כמה בורות בפוסט אחד
105
הלברטל, אתה חרה...
מיקי | 01-04-2022 15:25
הלברטל, אתה חרה מזוקק ולא שווה תגובה, אבל לציבור היקר אסביר, גם אצל החרדים יש המון זרמים ולדוגמה החסידים שהם רחוקים מאוד מדרך הרב קנייבסקי והוא גם היה נגדם, כולם התבטלו אליו, וזאת עקב כך שהוא היה ספר תורה מהלך ולא קשור לשיטותיו וכולי, ורק עקב זה כולם כיבדו אותו והעריכו אותו, אין ספק שהעולם איבד את עמוד התורה בדורינו
106
זה ממש לא...
רחלי | 01-04-2022 16:25
זה ממש לא קשור ללהכנע, היחס בינינו לבין החרדים ממש לא צריך להיות של אחד יותר גדול מהשני, זה לא קשור, הרב קנייבסקי היה רב גדול לכולם, ואם אנחנו מכבדים אותו זה לא אומר שאנחנו נכנעים לחרדים אלא שאנחנו מכבדים את אחד מגדולי הדור של כל הדור הזה, לא רק של החרדים. ובכלל, אנחנו הציוניים דתיים מאד דוגלים לכאורה בלהתחבר לחילונים ולעולם החילוני ולא להתבדל ואנחנו מאוד מתגאים בזה, אז למה אנחנו לא נוהגים אותו דבר כלפי החרדים? הם לא אחים שלנו? הם לא חלק מעם ישראל שאנחנו רוצים להיות מחוברים אליו?
107
אהבת חינם
א | 01-04-2022 16:27
א. צורך החשיבה קצת מעליבה כיוון שהיא מנסה להפוך את היהודים למשהו אחר. אני אישה ואם הייתי ממשיכה את אותו ההגיון לגבי גברים אזי כותב השורות היה מבין כמה שטויות הוא כותב. ב. כל מחלוקת שהיא לשם שמים סופה להתקיים והיהדות חיה וקיימת בגלל העיקרון הזה ולא למרות זאת. ג. עניין הסימטריה (התנהגות זהה אחד כלפי השני) לא מעיקרי היהדות. במהלך כל הדורות לא כל מחלוקת (כמובן לשם שמיים ולא שטויות של רפורמים), הייתה סימטרית מבחינת התנהגות הצדדים- האם בית הלל התנהגו כלפי בית שמאי באותו האופן שבית שמאי התנהגו כלפי בית הלל?-לא. כמובן שישנן מחלוקות שכן יש התנהגות יותר דומה; אבל אנחנו לא מחפשים סימטריה או חוסר סימטריה אלא פשוט רוצים ללמוד מכל אדם ולהעריך כל מי שיש להעריך. ד. כל זרם אורתודוקסי משלים אחד את השני ואנחנו למדים זה מזה וגם שומרים אחד על השני (ייתכן וללא המחלוקת של מתנגדים וחסידים, הייתה קיימת מעין דת חדשה או משהו בניגוד לתורה ועצם השמירה על כל מה שחשוב לנו בארץ הקודש, בתורת הקודש, בעם הקדוש, הינה חשובה וכל עבד השם, הינו בעל תפקיד שונה). ה. ייתכן ודווקא המאמר הזה גרם לי, כמו לעוד אנשים, לדעת לעשות דברים לשם שמים ולא לשם אגו מערבי. ו. הערה נוספת- יותר חרדים בחרו בסמוטריץ' מאשר ציונים דתיים שבחרו במפלגות חרדיות וזה בגלל שיש דבר שקוראים לו שכל ישר וכולם מבינים שאם יש מפלגה אורתודוקסית שכיום מקשיבה לדעת תורה (כמו נעם) אזי היא בתמונה ואולי חלק מהקודמות היו צריכות לעבור תהליך ודווקא ההליך גרם להשבחה.
108
כמה מתאים לפלגנות של הכותב ששנה ופירש
שמואל | 01-04-2022 16:51
באת לקלל ונמצאת מברך כן ככה אנו בציונות הדתית ועל כך גאוותנו מכבדים תלמידי חכמים באשר הם. שלא כמו הציבור החרדי הגזען והפלגן שאת הרחוב על שם מרן הרב קוק זצל מכנים בשם רחוב אברהם,
109
הרב דב היקר, אני שומע בקולך קול דאגה אך הסר
משה | 01-04-2022 17:40
דאגה מלבך, לא אלמן ישראל. דור דור ודורשיו. ואנו מתבטלים בענווה כלפיי דברים גדולים מאיתנו. אך זה לא סותר שאפשר לחלוק עליו בענייני השקפה וכו'.. לא כל האמת נמצאת אצל בנאדם אחד. גזרים גזרים האמת נעשתה. ואלו ואלו דברי ... וכו . כל טוב
110
שמחים ללמוד מתורתו הענפה
רועי | 02-04-2022 21:56
ללמוד משקידתו העצומה בלימוד התורה ויחד עם זאת יש לנו את רבותינו בסוגיות ענייני האמונה. אין סתירה וחבל לראות כך את הדברים
111
המסקנות שלך ברורות
קרומיה | 02-04-2022 21:58
על פי הניתוח שלך, אכן נכון שהדרך היחידה הנכונה היא של שר התורה הרב חיים קנייבסקי זצל. ואכן הדרך של הציונות הדתית פשטה את הרגל, ו-74 שנות המדינה הוכיחו שהדרך של הציונות הדתית, שהתפשרה על ענייני דת, שערכים מקודשים כמו שבת נפגעו בגלל חולשתה, הדתלשים הרבים הן בקרב בני הישיבות התיכוניות והן בקרב בנות האולפנות מוכיחים חד וחלק דרך הציונות הדתית שהיא דרך של פשרה וכניעה, לא הצליחה ועבר זמנה מן העולם. גם המסגרות הפוליטיות הוכיחו שאין הדת בראש מעייניהם, ראו לאן בנט שגנב את הקול שלנו פוגע בשבת, בגיור, בכשרות, ובכל היקר והקדוש לתורתינו הקדושה. אולי הציונות הדתית הגיעה סוף סוף להכרה באמת עם פטירתו של שר התורה הרב קנייבסקי, ומודים על האמת. ואתה דב הלברטל אל תזלזל באמת שהם מכירים בה עכשיו. טוב מאוחר מאשר בכלל לא.
112
טמבל
אני | 02-04-2022 23:46
אתה טמבל
113
איזה אידיוט... ריבונו של עולם. איזה אידיוט.
למה שוב הלברטל??? | 03-04-2022 0:32
איש קטן ופופוליסט. איכסססססס
114
מה האיש הזה...
נתי | 03-04-2022 11:32
מה האיש הזה רוצה, זה כל פעם רק מחמיר
115
אמת
תקווה אדלשטיין | 03-04-2022 13:25
מה לעשות, כולם מכירים באמת - הרב קנייבסקי זצל מייצג את לימוד התורה בטהרה, וזה מעל כל מחלוקת אידיאולוגית מול המדינה וכו
116
אפשר לכבד גדול בישראל..גם אם קיימת מחלוקת
דב תתפתח קצת | 03-04-2022 14:16
בפקרטיקה לגבי הציוניות
117
התשובה לשאלה שלך...
האמת לאמיתה | 03-04-2022 15:23
התשובה לשאלה שלך נמצאת בגוף הכתבה שכתבת. אדם אמיתי יודע בעומק נפשו שדרך הציונות הדתית מובילה את שומרי התורה לאבדון. והמחקרים על הנשירה המטורפת שיש בציבור הדתל''י תוכיח
המוני צעירים...
חנה בן זכריה | 04-04-2022 17:27
המוני צעירים חרדים נושאים ואנחנו הציונים הדתיים לא כוללים בלטפל בהם זה נקרא אהבת ישראל
118
למה לאמץ את שיטתם?
רצכץ | 03-04-2022 15:48
אם בית כנסת חרדי לא ייתן לציוני דתי לדרוש בליל שבת, לא צריך לתת לחרדי, תלמיד חכם ככל שיהיה, לדרוש בבית הכנסת הציוני דתי. וכך גם לגבי הרצאות של חרדים בבתי ספר או בצבא. וכך גם בכלי התקשורת של המגזר. לא ולא ואלף פעמים לא. למה לאמץ דווקא את השיטות הבזויות והמחלישות והפחדניות והפשיסטיות ביותר של העולם החרדי?!?
119
מה הטעם במאמר הזה?
avraham | 03-04-2022 16:16
לרב חיים הייתה חיבת הארץ שאין דומה לה לאף גדול אחר. הוא היה מישהו שהיה בכוחו להתאחד בין ציבור החרדים לציבור הדתי. פטירתו הייתה תקופה של אחדות . בזמן ששתי הקבוצות הללו מתקרבות יותר (לפחות הימין דתי לאומי וחרדי), מדוע לזרוע פילוג ומחלוקת? האם הייתה מטרה מועילה למאמר זה?
הסכמתי איתך...
חנה בן זכריה | 04-04-2022 17:24
הסכמתי איתך יישר כח
120
גילה את טלפיו משלא קיבל מספיק תשומת לב
חיים | 03-04-2022 20:54
כבוד שמים וכבוד התורה ,של כל מגזרי היהדות, פשוטו כמשמעו, באו לידי ביטוי ,בלוויה של שר התורה ,הרב קנייבסקי, איש שכל אישיותו ומהותו תורה. עד שבא המקרר הלאומי, כעמלק בזמנו, ומוצא פגם, בקידוש שם שמים הגדול שנעשה. אוי לאותה בושה.
121
מי לא מבין ערכה של תורה
דן | 03-04-2022 21:58
הוא מכניס תכנים שרק מעטים מסכמים איתו כמו ללמוד לימודים מעורבים ורק לחשוב איזה זלזול ברבנים אני מבין שהבחור פשוט לא יודע ערך תלמדי חכמים כי מרגלית גם אם היא של היריב היא עדיין מרגלית נוצצת וזה מה שהיה אצל הרב קנייבסקי חוץ מזה תראה שהאדמורים גם כינו אותו כשר התורה והרי תשאל מה אם גאוות יחיד וכו אלא שכאן היה מישהוא מיוחד שידע יותר מכוווווווווולם תורה ומי שלא מבין את זה שלא יכתוב מאמר בשם הציבור שלנו
122
אדרבה... נותנים כבוד לרב...
גדי | 04-04-2022 9:44
אדרבה... נותנים כבוד לרב קנייבסקי זצל ולגדולתו בתורה וביחד עם זאת ממשיכים בדרכנו - שילוב מבורך של: לימוד תורה, קיום מצוות, שרות בצהל, לימוד מקצוע, עבודה לפרנסה בכבוד וכו'
123
הרב קניבייסקי זל...
חי | 04-04-2022 13:06
הרב קניבייסקי זל תברח אותי כי אני איש שלום יהודי חילוני.תנוח בשלום ותשמור עליינו.
124
אל תנסה להצדיק...
נדב | 04-04-2022 15:29
אל תנסה להצדיק את עצמך בדרכך הקלוקלת!!!!! יש תורה אחת ויחידה והיא לא תהיה מוחלפת.ואם אתה כבר דברת אז תדע לך שהרב קוק זצל לא התכוון לדרך הזאת אז יוצא שאין כאן שום דרך אלא עקימות וסילוף עם קוצים ודרדרים. וטוב יעשו אם יעלו לדרך התורה האמיתית כדי להרבות הזכויות שחסרות לנו כעת להחשת הגאולה ברחמים ולביטול הרע והשקר בעולם והקבה לבדו ימלוך מלך בעולם שהאמת תהיה גלויה לכל ללא התכחשוית.(וכדי לעשות כן כמה שיותר מהר שלא תנעל הדלת ויהיה אל חזור)במהרה בימנו בקרוב אמן ואמן
125
שיחזור לאורגוואי לדרום...
אוהב ישראל | 04-04-2022 15:42
שיחזור לאורגוואי לדרום אמריקה משם הוא ואח שלו הפילוסוף שמכהן כמנהל ודירקטור באגודה לזכויות האזרח שדואגת בעיקר לזכויות המחבלים הערבים הפלסטינאים ובכול הזמן הם מתלוננים ומגישים תלונות על חיילי צהל....במוסדות האום כדי להעמיד חיילי צהל לדין .. אז עם אח כזה .....רק מראה באיזה בית הגזען הזה הלברטל גדל ... תעשו גוגל ותיקראו בוויקיפדיה איך ההלברטל הזה בעד גיורים רפורמיים סיטונאים כדי להציף את מדינת ישראל במאות אלפי גויים מכול רחבי העולם .ותקראו איך ההלברטל הזה לחץ כול הזמן לקיים תחבורה ציבורית בשבת ולגרום לחילולי שבת המוניים .והכי גרוע . זה שההלברטל הזה שבא מדרום אמריקה שם כידוע אוהבים בשר ....מתיר ולוחץ בכול כוחו שיהיה מותר בארץ ישראל לגדל חזירים ....החיה הכי טמאה ביהדות... ההלברטל הזה פשוט יושב בתוך הסירה .. קרי ארץ ישראל המפליגה ביים ..וקודח בה חורים בכול בריצפה בכול היזדמנות ובכול מקום שהוא יכול כדי להטביע את הספינה שהיא הדימוי לארץ ישראל . שיחזור בחזרה לדרום אמריקה . כי כאן בישראל לא אוהבים גזענים כמו הלברטל שבבחירות האחרונות לכנסת ישראל ביקש שלא להצביע למפלגת העבודה כי עומדים בראשה שלושה מרוקאים מעדות המזרח . הלברטל עמלק ערב רב וגזען שמחפש כול הזדמנות להרוס את דת ישראל . ולהרוס את תורת ישראל בזה שהוא מכניס פילוג מחלוקות ומחרחר מלחמות בין כול היהודים בארץ ישראל . בושה חרפה וביזיון שעיתון כזה מפרסם את דברי הבלע שלו על שר התורה הרב חיים קנייבסקי זצל .
126
עדיף ככה מאשר...
יוני | 04-04-2022 16:31
עדיף ככה מאשר שהילדים שלנו ידבקו עם האינם דתיים. חוץ מזה זה מוסיף הרבה מחלוקות בישראל. כתבה גרועה.
127
התורה נברא לפני...
חנה בן רכריה | 04-04-2022 17:22
התורה נברא לפני העולם לכן אף אחד לא מפקפק בחשיבות לימוד התורה.הציונות הדתית לקחה אחריות על כל המערכות עם הקושי שיש.בחור שלא מצליח ללמוד חייב לתרום את חלקו לעם ישראל ולהלחם למען עמו.שר התורה היה מעל כולם ונרתם לשמירת תורתינו וזכה ברוח הקודש .הלכות לא פוסקים דרך רוח הקדש.לכן עם ישראל עריבים זה לזה והפסיקות השונות לטובת עם ישראל וצריך עכשיו לפעול חזק על אהבת חינם וההתחלה זה האהבה שכולם רכשו להצדיק הזה למרות השוני.
128
אתה חסר תורה....
חן | 04-04-2022 21:14
אתה חסר תורה. אין לך תורה. אתה לא יודע מה זה תורה .אחרת היד לא הייתה קלה על המקלדת . הרב אלחנן וסרמן זצל תלמידו של החפץ חיים כתב לא זוכרת את שם הספר אבל דבריו מנצחים : השילוב של דתיות עם לאומיות היא היא עבודה זרה , לא מספיק להיות דתי חו אלא צריך וחייב להוסיף 'לאומי' ,זה בגדר 'לא תוסיפו'.
129
יישר כח. אכן...
אני | 05-04-2022 3:38
יישר כח. אכן יחס מורכב, יש לנהוג בעדינות.
130
אנו מעריכים 'תורה'. גם אם אנו לא באותו זרם
ברסלבר חסיד | 05-04-2022 13:27
במקום לשמוח שיהודים מכל המגזרים יודעים להעריך תורה, גם היא הם לא הולכים באותה הדרך, מחפש לפלג ולהתסיס. אני ברסלבר בכל נשמתי, ר' חיים היה ליטאי גמור, ובכל זאת נסעתי במיוחד להלוויתו, וכך כל חבירי ובני משפחתי! וכי מה אתה חושב, שההערכה לר' חיים מערערת אותי מההליכה בדרכו של רבי נחמן? (היית מת)
131
אני כחרדי לעולם...
חרדי רגיל | 05-04-2022 16:29
אני כחרדי לעולם לא אבין את הסרוגים, אני מעריך שגם להם החפץ חיים נחשב כאחד מגדולי הדורות, והוא נלחם במזרחי (שהיו הרבה הרבה יותר יראי שמים מסרוגינו דהשתא) די לראות את כתבי תלמידו הגדול ר׳ אלחנן ווסרמן כדי לדעת מה היתה דעתו, אז מה אתם רוצים מאיתנו החרדים?? ועוד בזמן שאנחנו רואים עין בעין את ההרסנות המוחלטת בדרככם הקלוקלת
132
הרב קייבסקי זצ"ל
עופר | 06-04-2022 8:17
מתנצל אבל ממש לא מבין אותך. האם בגלל שאנחנו חושבים שהרב הוא גדול הדור חייבים לקבל את כל דבריו כמקשה אחת. יש עוד גדולי דור שחלוקים על הרב קייבסקי למשל הרבי מלובביץ אז אם הוא גדול הדור אני חייב לקבל את כל דרך חבד כמקשה אחת. הרב קוק הוא גדול הדור שהתווה דרך. להיפך הוא הנכון אנחנו כציבור ציונות דתית מכבדים ומוקירים את כל גדולי ישראל באשר הן=ם נושאים את התורה כל אחד לפי דרכו הייחודית. ואם בחרנו ברב קוק בשל התווייתו ההשקפתית אין זה מוציא מחיבור אמתי לכל גדולי ישראל. לענד מה שכתבת הוא מבט צר על דרכה של יהדות לדבריך הכל שחור לבן ואינו כך.
133
איזו כתבה מטופשת
אדם | 08-04-2022 12:55
בושה שאתר דתי מסכים לפרסם ככ הרבה שטויות