הרב חיים קנייבסקי, מנהיג הזרם הליטאי בציבור החרדי שאובחן ביום שישי כנשא קורונה, שהה במהלך החג בביתו ולא נזקק לטיפול רפואי. הרב קנייבסקי, בן ה-92, ניהל סדר יום רגיל במסגרתו ערך את סדר הלימוד וארוחות החג כמתוכנן.
כדי לצפות בסרטון זה, אנא הפעל JavaScript , ושקול לשדרג לדפדפן שתומך ב HTML5 video .
בעקבות שמועות רבות והודעות שרצות ברשתות החברתיות, יצאה הודעת עדכון מאנשי ביתו של הרב, על מצבו הרפואי.
בהודעה נאמר: "במהלך החג והערב, הרב מרגיש ב"ה טוב וקיים את סדרי לימודו, התפילות וסעודות החג כרגיל. הציבור נקרא להמשיך להתפלל וללמוד כהצעת הרב, לחיזוקו והחלמתו".
בנוסף, בעקבות הודעות "לאור ריבוי השמועות, אין אחריות על הודעות שאינן מבית הרב".
מה דעתך בנושא?
256 תגובות
36 דיונים
יוסי
יהודי, 2 שאלות : 1. אם הרופאים כל כך חשובים למה הם משלמים שכר לימוד והאברכים לא ? 2. מה נסגר עם הרב נתנאל...
יהודי, 2 שאלות : 1. אם הרופאים כל כך חשובים למה הם משלמים שכר לימוד והאברכים לא ? 2. מה נסגר עם הרב נתנאל דרעי מלוד ?
המשך 11:42 23.11.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יהודי
בתגובה ל: יוסי
על שאלה 1. אני לא יודע מי אמר לך שהאברכים לא משלמים שכר לימוד, כשאני הייתי בישיבה שילמתי שכר לימוד על השנים ועוד ראש הישיבה היה צריך לטוס לחו''ל שלוש פעמים בשנה כדי לגייס כסף שיהיה לבחורים מה לאכול. והבורות שלכם, כרגיל, מהתקשורת... ואם אתה מדבר על האברכים לאחר החתונה, הם מקבלים 1000 ש''ח בחודש על זה אתה בוכה? בוא נראה אותך מסתדר עם סכום כזה אפילו עם שני ילדים לא עם עשרה... אתה יודע בכלל איזה רמות של צניעות צריך בשביל זה? לשאלה 2. אני לא יודע מה נסגר איתו, באמת היה גרוע מאד שהוא עשה את זה אני לא מהפה עליו רק בגלל שהוא חרדי. אבל יחד עם זאת צריך להבין שגם חרדי הוא בן אדם וגם רב, גדול ככל שיהיה הוא עדיין בן אדם ואי אפשר לדון אדם עד שמגיעים למקומו וזה גם לא מתפקידו לשפוט אנשים, בשביל זה יש משטרה שופטים, רק חבל שלא הולכים בכל הדברים עפ''י תורת ישראל. (רק כדי להבהיר, אני לא מדבר על המקרה שלו שיכול להיות שהיה שווה גם בדין תורה, אלא באופן כללי, ושוב אומר שלא מתפקידו לדון אנשים)
01:13 24.11.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יהודי
בתגובה ל: יוסי
כתבתי כבר פעמיים תשובות, משום מה זה לא עלה לאתר
09:46 24.11.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יהודי
בתגובה ל: יוסי
כתבתי כבר ארבע פעמים ולא פירסמו
07:56 29.11.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יוסי
יהודי, התבלבלת ועוד איך. אתם לא רוצים לפגוע בשידוכים אז אתם לא מתלוננים על פשעים. אתם לא רוצים להיות מויסרים אז אתם לא מתלוננים על...
יהודי, התבלבלת ועוד איך. אתם לא רוצים לפגוע בשידוכים אז אתם לא מתלוננים על פשעים. אתם לא רוצים להיות מויסרים אז אתם לא מתלוננים על פשעים. המוני מלמדים אנסו את התלמידים שלהם. לא מעט חרדים מתעללים בילדים שלהם. אלאור חן ועוד רבים ורעים. רק עכשיו בברזילי באשקלון יש תינוק שנפטר אחרי שהוריו החרדים התעללו בו. יש אצלכם המוני סוחרי סמים. כל פעם מתגלה דירה שלמה אצלכם שמשמשת כמעבדה לייצור סמים. לא מזמן במרתף של ישיבה של גור גילו מעבדה כזאת ובדירה של חרדי בגבעת שמואל ובדירה של חרדי בבני ברק. בנק צפון אמריקה שמעת עליו ? על הנכד של חבר הכנסת לשעבר מוזס מחסידות ויז'ניץ שמעת ? על הרב אהרון רמתי משכונת הבוכרים שמעת ? על מלכה לייפר שמעת ? על ישי שליסל שמעת ? מה אתה מבלבל את המוח. לכו לשרת ולעבוד ומספיק עם החירטוטים. ציוני , דמוקרטי וסוציאליסט זאת דרך. אחלה דרך. נ.ב לא השוויתי אתכם לערבים. כתבתי שאם נלך בדרך שלכם נהפוך בסוף ( לא עכשיו ) נהפוך בסוף למקום מאוד קיצוני שבו על שטויות אנשים יקבלו עונשים גופניים כבדים מאוד. יש הרבה סיבות להאמין בכך שכשהשלטון יהיה שלכם לגמרי אתם תנצלו את זה לרעה בצורה קיצונית ופנאטית מאוד. כבר עכשיו יש אצלכם כמה אחוזי פנאטיות. מי יודע מה יהיה בעתיד . ראיתי כתבה ביוטיוב על קולנוע היכל בפתח תקווה בשבתות באמצע שנות השמונים. גם אורי זוהר החרדי היה שם. שורה תחתונה : היתה שם חנות שהיתה פתוחה בשבת : באו ביריונים ברגל מבני ברק והרסו להם את כל החנות. זה דרכיה דרכי נועם וכל נתיבותיה שלום ? אתם מלאים בשבאבניקים. אני מביא לך דוגמא מהעבר הרחוק אבל לא חסר דוגמאות מהעבר הקרוב וגם חרדים נורמטיביים הם אלימים. תראה איזה קטטות היו בפוניבז' ואיזה איומים היו על אלי ישי . עזוב אותך . אתם כמו כולם רק אתם משתמטים ונצלנים מאורגנים ואחרים לא.
המשך 16:08 19.11.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יוסי
יהודי, ושכחתי להזכיר את דרעי, עופר חוגי, יאיר לוי, רפאל פנחסי,הרב אלבז, הרב מצגר, מאיר רבין , הרב ברלנד, הרב יאשיהו פינטו ועוד ועוד.
17:09 19.11.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יהודי
בתגובה ל: יוסי
ל'ה אני לא נבהל מההתלהמות שלך. לא יעזור לך כל מה שתכליל ותגיד על הציבור החרדי, כל התופעות האלה שדיברתי עליהם הם חדשות והם בשולי השוליים של החרדים, ועל כל אחד שעושה את המעשים האלה שאמרת אצל החרדים יש אולי 10 או 100 אם לא יותר חילונים שעושים מעשים הרבה יותר חמורים מאלה. וחוץ מזה, מה אתה מביא לי דוגמאות מחרדים, כולם אנשים בסופו של דבר, אף אחד לא אומר שאתם החרדים הכל טוב, אבל אתה משווה את האונס שיש רמת האונס והסמים והחוצפה והעזות וניבול הפה והאלימות שיש אצלכם למה שיש אצלנו? ובגלל זה אתה מנסה לפתור את עצמך מלהיות יהודי שומר מצוות? אז מה אם החרדים חווים כרגע ירידה מסוימת מהדור שעבר, זה עדיין לא מתקרב למה שקורה אצל החילונים... זה בסך הכל נובע מיוצאים בשאלה ש"מבקרים" אצלכם ואח"כ חוזרים ה"ביתה" ומביאים איתם כל מיני "רעיונות חדשים", זאת בכלל לא חלק מהמניות החרדית כמו שאתה מנסה לצייר בשביל לפתור את עצמך מעול תורה והמצוות. דע לך ידידי שהתורה לא שייכת לאף אחד, לא לחרדים ולא לחילונים, היא שייכת לכל היהודים וחובה על כולנו ללמוד אותה לוקחים אותה בלי שום תירוצים. ומה שאתה אומר שהחרדים פנאטים, זה הכל מהתקשורת שמכניסה לך לראש, אני מזמין אותך עם כל משפחתך ואני אעשה לך סיור בבני ברק ואפילו בבית שלי ואתה תוכל להתרשם מהחינוך, מהצניעות, מהענווה ומהכבוד שהם יכבדו אפילו אדם שרלוק משמורת תורה והמצוות, אז חבל שאתה סתם מדבר נגד אנשים שאתה בכלל לא מכיר, או שאתה מכיר רק צד אחד, אם תרצה בכיף, תודיע לי ואני אשמח לעשות לך סיור כדי להבין במי מדובר ואת מי אתה תוקף בלי הבחנה.
02:48 22.11.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אשר
יהודי, קראתי בעיון רב את הויכוח שלך עם יוסי . מה שאני לא מבין זה למה צריך להיות אברך ? מי שמאמין שיהיה דתי לאומי עובד או חרדי עובד ומי שלא מאמין שיהיה חילוני. למה צריך להיות דווקא אברך ? אני לדוגמא רוצה לקחת חלק במדינת ישראל . שיהיו לי זכויות אבל גם חובות. רוצה להרגיש שייך . לא רוצה להשתמט מצבא ועבודה. רוצה לעשות את שניהם ושהמדינה תעודד את זה ולא תופעות אחרות. מי שמאמין שילמד הדף היומי. אני בעד. ללמוד כל החיים ולעודד ממשלתית לימוד המוני שכזה זה דבר מאוד פסול בעיניי שגורם בסופו של דבר לקיפוח של המשרתים והעובדים. אני חושב כמו יוסי ששכחנו מה זה סוציאליזם. שכחנו שהאדם העובד צריך להיות במרכז. הדבר הזה מכניס אותנו להמון בלבולים. היה את הפועל המזרחי. היה את פועלי אגודת ישראל של הרבנים מינץ וקלמן כהנא. היה את מפא"י. האדם העובד צריך להיות במרכז ולא בטלנים. יגיע כפיך תאכל אשריך וטוב לך. אני מאוד מאמין בזה.
09:03 22.11.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יהודי
בתגובה ל: יוסי
וחוץ מזה, לגבי ההורים שהתעללו בתינוק, לא מוזכר בשום מקום שהם היו חרדים, אז אני לא יודע מאיפה לקחת את זה, אבל מה שכן נחרדתי לגלות זה על זוג הורים דתיים לאומיים מאלעד שהתעללו מינית בתינוקם ועשו מעשים שמסייעים כל אוזן... ואפשר למצוא בחיפוש באינטרנט עוד הרבה מקרים מהסוג הזה... החרדים שמתעדים דברים כאלה עוד לא מצאתי... אם יש מלמדים שפוגעים בילדים זה מתוך מחלת נפש מסוימת אבל הם לא מתעדים את זה כדי להתענג מזה כמו הדתיים לאומיים שנכנסו עמוק מדי לתוך החברה החילונים, זה התחיל משירות צבאי, ואח''כ הגיע למצבים האלה, זה לא קורה אצל חרדים.נקודה.
09:28 22.11.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יהודי
בתגובה ל: אשר
יקירי, אני אשאל אותך שאלה, אם לפי דבריך שצריך לשים את האדם העובד במרכז, אז היה צריך למנות את כל עובדות המכון עוזרות הבית והפועלים שעובדים הכי קשה ומקבלים שכר נמוך, לראש הממשלה ולשרים... הרי ברור שזה לא עובד כך, זה לא תלוי בכמה אתה עובד קשה ולא תלוי במה אתה עובד, זה תלוי מה הערך של המוצר שאתה מניב, וכמה הוא שווה. לדוגמה, אדם שיעבוד כמה שעות ביום בהייטק או כעו''ד או כרופא יהיה חשוב יותר מאדם שלא לקח את החיים שלו ברצינות ונשאר להיות מנקה או פועל פשוט, זה לא יהיה נכון לתת לו צ'ופר על זה... הבעיה אצלכם היא, שאתם משום מה שכחתם את כל תולדות עם ישראל של לפני קום המדינה ואתם חושבים שהיהדות תחילה רק מקום המדינה, שזה בפירוש לא נכון... בזכות החרדים שהתחילו הרבה לפני קום המדינה להתגייס למען שמירת עם ישראל ולא נאבד את ייחוסנו בגלות, יש לנו עדיין את הזכות להיות בארץ אבותינו ואת זה משום מה שכחתם כשהתחברתם לחילונים שרצו במכוון להשכיח את זה מכולם ולא הצליחו מול החרדים.
09:37 22.11.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אשר
יהודי, לגבי התרומה של העורכי דין לחברה הישראלית אפשר להתווכח. אני טוען שתרומתם אפסית . אבל זה לא הויכוח. לגבי רופאים : תאר לך שרופא יעשה טקס סיום מסכת לימודיו בסיום 7 שנות לימוד ואז במקום לעבוד או לעסוק במחקר של הסרטן הוא יחזור ללימודו ויתחיל שוב ללמוד 7 שנים וחוזר חלילה עד גיל 120. הרי זה אבסורד שאין כדוגמתו. למדת ? השכלת ? לך לעבוד. לגבי העובדים בוגרי הצבא המרוויחים שכר נמוך : אין לי שום בעיה שהם יהיו בכנסת. אני מעדיף אותם על פני המוני עורכי הדין הבינוניים שגודשים בשנים האחרונות את הכנסת. נ.ב. אתה מדבר על מדידה של מוצר ולפי זה יקבע אם ערכו גבוה או נמוך ? אתה הרי מקדש ערכים שאין שום יכולת למדוד אותם. יבורכו מפי עליון מנקי הרחובות שבזכותם יש לנו בנינים ללא אשפה ורחובות נקיים. אנחנו חטאנו כלפי העובדים הכל כך חשובים האלו . הפכנו אותם לעבדים. זאת פשוט בושה וחרפה של כל אחד מאיתנו שהם מרוויחים כל כך מעט וללא קביעות ותנאים מינימליים. הפקרנו אותם לגורלם. אנחנו צריכים להתבייש. עובד צריך להיות גאה בעבודתו ולא שהחברה תפקיר אותו. אני ממש בוכה על מה שנהיה מאיתנו כחברה. לצערי, החרדים הם שותפים בכירים מאוד לחטא הגדול של הפקרת שוק התעסוקה לגורלו המר ולדעתי זה חטא ענק שלא יכופר לעולם.
10:35 22.11.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יהודי
בתגובה ל: אשר
אתה שכחת שלחברה צריך שיהיו גם ערכים רוחניים ולא רק גשמיים, לא רק דברים שאפשר למשש אותם הם קיימים ונשאר לא, זה פשוט לא נכון. לדוגמא: מוזיקה, בישול, פסיכולוגיה ואפילו שופטים שחקנים ואפילו בלשנים והרשימה עוד ארוכה, את כולם צריך, לא בגלל שאפשר למשש את מה שהם עושים, אלא בגלל שהם משפיעים על ההתנהגות שלנו בתור בני אדם, הם הופכים אותנו לתרבותיים, וזה בדיוק מה שהאברכים תורמים לחברה בצורה הכי גבוהה והכי נעלית שיש. תחשוב, מאיפה יש לנו את השפה שלנו (ואל תספר לי על בן יהודה אני מתכוון הרבה לפניו, לשורשים של השפה) ? מאיפה יש לנו את החגים שלנו שמבדילים ומייחדים אותנו משאר האומות? מאיפה יש לנו את המידות והערכים כמו (קדושת החיים והרחמים) שמייצגים את עם ישראל? מאיפה יש לנו את השם "ישראל" בכלל? מאיפה יש לנו את הארץ שלנו? ויש עוד הרבה... את כל זה אנחנו חייבים לאברכים האמיתיים שיושבים ולומדים וממשיכים בזה את הדבר הכל כך יקר הזה שקיבלנו בהר סיני ובזכותו אנחנו מי שאנחנו היום. ואל תאמר בליבך, מה פתאום, אני מי שאני רק בזכות עצמי ומה אני קשור בכלל לאותו אברך שחושב אי שם ולומד תורה, כי האברכים היום רק ממשיכים את מה שקיבלנו במעמד הר סיני לבל תשכח תורה מים ישראל ונאבד את ייחוסנו ואת מטרתנו בעולם שהיא לא להתפרנס ולקדש את ערך הפרנסה, שזה לא מיוחד רק לנו כי כל בן אדם ואפילו בעלי החיים דואגים לפרנס את עצמם, אלא מטרתנו היא להפיץ את ערכי התורה ובמידות הטובות שה' יתברך טבע בנו כעם ובשביל זה הוא בחר בנו כדי להיות אור לגויים ו"ישראל אשר בך אתפאר" ואם מקדש את הפרנסה ואת החומר לעולם לא נגיע לשם ולא נהיה מיוחדים בשום דבר משאר האומות. אני לא אומר שהפרנסה לא חשובה, דווקא אני כן עובד ולא נהנה משום חילוני, משלם מיסים יותר מהרבה חילונים, אבל אני יודע שאני עושה את זה רק כדי לשרוד זה לא ערך מקודש בעיני זה חובה שה' הטיל על בני האדם לאחר חטא אדם הראשון ואני מכבד אותה עושה אותה, אבל לא מקדש אותה. ואני גם מאד בעד לעזור למי שחלש ולא מצליח להתפרנס כראוי, אבל אני לא מבין למה צריך לקדש את העבודה, מה קדוש בה? היא תורמת רק לאדם עצמו, לא לכלל, התורה תורמת לכלל.
01:39 24.11.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
שמואל
אלון, לא הפלתי את המצב הכלכלי הקשה של חלק מהחילוניים על החרדים. ממש לא. ( אני מחסידיו של פרופ' יורם לס , אז על...
אלון, לא הפלתי את המצב הכלכלי הקשה של חלק מהחילוניים על החרדים. ממש לא. ( אני מחסידיו של פרופ' יורם לס , אז על הקורונה לא תשמע אותי מדבר - כמובן שאני מקפיד למלא את כל ההנחיות כי אני לא רוצה לקבל רפורט ). בן אדם בעולם קפיטליסטי קר ומנוכר ובלי קביעות מחפש פרנסה טובה בנרות. אם יגידו לו תהיה בודהיסטי ואז תרוויח 25 אלף בחודש לכל החיים יכול להיות שהוא ילך על זה. אולי אני הייתי הולך על זה . לא יודע. לצערי, זה אף פעם לא עמד על הפרק. ואז באים לבן אדם אומרים לו : אל תהיה בודהיסטי. תישאר בדת שלך. רק תגדל פאות . זקן. תשים כיפה. שטריימל. תשמור שבת. כשרות בדץ. שני כיורים. מקווה. 3 תפילות ביום. תלמד תורה . תלך עם בגדים של חרדים. גרביים לבנות. מכנסיים שחורות בתוך הגרביים. תיסע באוטובוס מהדרין. אל תשמע נשים שרות. תקיים יחסים רק עם אשתך. תשמרו טהרת המשפחה. תדגיש כל הזמן שפירר, צ'ולק, משי זהב, ערבליך, לופוליאנסקי וכו' וכו' הם מלאכים שמסתובבים בינינו... יש דברים קשים לביצוע . יש דברים פחות קשים לביצוע. לא תצטרך לשרת בסדיר ובמילואים ונדאג לך לעזרה כלכלית ולדיור לכל החיים. אז יש אנשים שמתפתים. השד לא נראה נורא כל כך. מרוויחים כל מיני דברים טובים. בחוץ הבן אדם נמצא בעולם קפיטליסטי פרוע ללא קביעות וללא שייכות. איך אני תמיד אומר : אין כזה דבר ציונות קפיטליסטית. כשהקפיטליזם שולט הרבה אנשים יחזרו בתשובה. כשהשוק החופשי והפרוע שולט - הציונות מתה. בקיצור, אלה הכלכלה והצבא... לא יעזור כלום. אם הנושאים האלה ישתפרו - הציונות תקום לתחיה. ואם לא - ברוך דיין האמת. היה נחמד להכיר. תמסרי ד"ש ל 25,000 הנופלים שמתו למענך. נ.ב החוזרים בתשובה למרות כל מה שכתבתי הם עדיין נחשבים לחרדים סוג ג'. הבעיה של הציונות ושל הציוניים העניים היא שכרגע עדיף להיות חרדי סוג ג על פני חילוני סוג ב'. אני מקווה שזה ישתפר מתי שהוא בקרוב. מיליוני ציוניים עניים בסופו של דבר ישפיעו מתי שהוא. כך אני רוצה להאמין.
המשך 21:00 14.10.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אלון
בתגובה ל: שמואל
, אני עדיין לא מבין, לפי כל מה שכתבת אני מבין שעדיין החרדים ואפילו החוזרים בתשובה, כרגע, עדיפים על החילונים, אז למה לא להיות חרדי?
00:46 15.10.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יהודי
בתגובה ל: שמואל
, בודהיסט היית מוכן להיות, אבל חרדי לא... אם זה לא נקרא פחד מחרדים אז מזה פחד מחרדים...? ממה אתה כל כך מפחד? מכה הלכות? מכמה מצוות? מכמה הגבלות? הרי אתה מתגאה בזה שאתה ציוני, ומזה ציוני אם לא מהשם ציון, ירושלים, שנתן לנו ה' יתברך ע''מ שנשמור את חוקיו ומצוותיו וכן, גם את הגבלותיו... אבל אני אומר לך, השד בכל זאת לא כל כך נורא ואנשים ואפילו הרבה אנשים חיים איתו ואפילו חיים טוב כמו שאתה אומר, ואפילו חוזרים בתשובה חיים טוב יותר מחילונים, ואת זה גם אתה אומר, אז אם הכל כל כך טוב למה אתה לא נהיה חרדי גם? האם זה לא נובע רק מפחד...? הרי אם היית נולד בארץ אחרת ולא מכיר את החרדים והיום מציעים לך את כל טובות ההנאה שהזכרת תמורת כל הלבוש והמצוות שהזכרת לא היית רוצה? וכי זה גרוע יותר מבודהיסטי? בוודאי שהיית מסכים... סימן שהכל נובע מפחד ואולי הגיע הזמן לנסות ולהתגבר עליו ולהציץ רק להציץ ולהתרשם מבפנים אולי השד הוא לא כמו שחשבת, אני בטוח שלא תתחרט, למה שלא תיתן לעצמך את ההזדמנות לבדוק את הנושא מקרוב, אולי אתה טועה... ואיך אומר פתגם " ישראלי" : "דברים שרואים כאן לא רואים משם"
02:08 15.10.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
שמואל
אלון, אני לא רוצה להיות משבית שמחות ופתרונות. אני גם לא תוקף אותך אישית. יש מין הלך רוח שכזה ויש כמה שנדבקו בהלך הרוח הזה... ...
אלון, אני לא רוצה להיות משבית שמחות ופתרונות. אני גם לא תוקף אותך אישית. יש מין הלך רוח שכזה ויש כמה שנדבקו בהלך הרוח הזה... הלך הרוח הזה אומר : בואו ננסה לחזור בתשובה, נדאג ל.י.ש.ב.ן הפרטי שלנו... נדפוק את הממשלה ואת שאר האזרחים - כי הערכים מזמן מתו ואחר כך נגיד לכולם כמה שאנחנו צדיקים וטהורים וכל השאר מדברים שטויות. עד כאן לגבי הלך הרוח הזה שנדבקו בו כמה אנשים. כל עוד המצב הכלכלי ימשיך להיות לא טוב והחרדים ימשיכו לקבל פטור מהצבא- הלך הרוח הזה כל הזמן יתגבר. שיפור במצב הכלכלי והחלת חוק הגיוס של ליברמן ימתנו משמעותית את הלך הרוח שהזכרתי. בקיצור, זאת לא היהדות ובהשאלה מסוימת מהפתגם האמריקאי הידוע : זאת לא היהדות... אלה הכלכלה והצבא טמבלים.
המשך 07:14 13.10.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אלון
בתגובה ל: שמואל
, באמת, האם אתה אדם שתמיד דואג לכלל ואף פעם לא דואג לעצמו? האם אנחנו החילונים כאלה הוגנים כמו שאתה אומר? הרי ברור שכל אחד דואג רק לעצמו, רק כשזה מגיע לחרדים, פתאום כולם מצטדקים ומחפשים להיות טהורים... אני חושב שזה נובע באמת מכך שהחברה החרדית סגורה וזה נראה שהיא כמו קליקה כזאת כמו שימשה הזכיר ופשוט אנשים מפחדים כשהם לא יודעים מה השני חושב ולמה הוא מתנהג בצורה שהוא מתנהג וכל דבר שהם עושים פשוט מלחיץ אותנו כי אי אפשר לדבר איתם, אבל אם באמת ננסה להבין ולא לתקוף מתוך פחד נוכל להבין ולהזדהות גם עם החרדים ולא להפיל את כל המצב הכלכלי הקשה והקורונה ועוד דברים עליהם כמו שבעולם עושים לנו מתוך אנטישמיות
13:44 14.10.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יהודי
בתגובה ל: שמואל
, בודהיסטי היית מוכן להיות, אבל חרדי לא... אם זה לא נקרא פחד מחרדים אז מה נקרא פחד מחרדים...? ממה אתה כל כך מפחד? מכמה הלכות? כמה הגבלות? השד הוא באמת לא כל כך נורא, חיים איתו ואפילו חיים טוב, את זה אפילו אתה אומר... אז למה שלא תנסה, מה תפסיד? הרי אם היית חי בארץ אחרת ולא מכיר את החרדים והיום מציעים לך להיות חרדי ולעשות את כל מה שכתבת תמורת טובות ההנאה שכתבת היית מסכים... סימן שהכל נובע מפחד, אז אולי תנסה להתגבר עליו פעם אחת ולנסות, תאמין לא תפסיד רק תרוויח, אתה מוזמן
01:17 15.10.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יצחק
אני רואה שהתגובה שלי משום מה לא התקבלה, אז אני משיב לך כאן, מנשה היקר, אתה לא צודק שעכשיו קשה להתקבל, אני אספר לך שלפני כמה שנים הציעו לאחותי שידוך -בחור...
אני רואה שהתגובה שלי משום מה לא התקבלה, אז אני משיב לך כאן, מנשה היקר, אתה לא צודק שעכשיו קשה להתקבל, אני אספר לך שלפני כמה שנים הציעו לאחותי שידוך -בחור שעשה צבא וחזר בתשובה אחרי צבא ובסוף זה לא יצא אל הפועל(השידוך), אבל אחרי שנה בערך פגשתי את אותו הבחור והתברר שהוא כבר נשוי ומצא כולל טוב כאן בבני ברק, ויש עוד הרבה סיפורים כאלה, תאמין לי אני חי בתוך החרדים כבר הרבה שנים ואני יודע מה קורה, אני לא יודע מי סיפר לך את כל הדברים האלה, בטח ניסו להפחיד אותך סתם, אבל תאמין לי הכל שטויות. הנה יש לך לדוגמה את הכולל של הרב דרעי בפרדס כץ, יושבים שם על 100 אברכים, גם אני למדתי שם תקופה, והוא מקבל כל אברך כמעט בזרועות פתוחות, העיקר שישב וילמד, וכן, יש שם גם חוזרים בתשובה, וכמובן יש עוד כמה כוללים כאלה. ובירושלים גם יש את הכולל של הרב אלבז ועוד הרבה, אם תרצה אשמח לכוין אותך.
המשך 23:47 11.10.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
מנשה
אנשים מחפשים עתיד טוב לילדיהם. ליפול בצבא זה ח.ר.א. לעבוד כמו חמור זה ח.ר.א. באים הרבנים החרדים כמו זמיר כהן ואמנון יצחק ובמתק...
אנשים מחפשים עתיד טוב לילדיהם. ליפול בצבא זה ח.ר.א. לעבוד כמו חמור זה ח.ר.א. באים הרבנים החרדים כמו זמיר כהן ואמנון יצחק ובמתק שפתיים משכנעים חילוניים להפסיק את המאבק לשיפור מצבם ופשוט להצטרף טיפין טיפין אל הדת והרוחניות. אבל להצטרף אל הדת והרוחניות זה מבורך לכל הדיעות. גם לדעתו של אמנון יצחק וגם לדעתי. יש כאן משהו נוסף. נדבך נוסף. להצטרף לעולם החרדי ממש ממש זה קשה מאוד. להתקבל לכולל היום זה דבר לא פשוט. אין כמעט תקנים. הכל מוצף. זה כמעט כמו להתקבל לחברת חשמל. הבעיה עם חברת חשמל היא זמנית. כולם יוצאים לפנסיה ונפטרים ומחליפים אותם עובדים בשכר מינימום. הזמן עושה את שלו. האברכים לעומת זאת סוחטים את המדינה והם כל הזמן מתרבים. הם ממשפחות מיוחסות וילדיהם ונכדיהם יתקבלו בקלות להיות אברכים וכך מספר האברכים מתרבה. ( זאת מין קליקה סגורה - לבן אדם פשוט מהישוב מאוד קשה להתקבל ). יהודי ואלון אתם כל הזמן מדברים בזכות האברכים. אני חולק על דעתכם. אבל אתם אנשים מבוגרים ואחרי גיל 20 קשה לשנות בן אדם. לפחות תהיו אמיתיים עם עצמכם ותודו שאתם מדברים בזכות קבוצה שרוב הסיכויים הם שלעולם לא תתקבלו אליה. גם אני יכול כל היום לדבר בזכות עובדי חברת חשמל : יש לנו חשמל בזכותם. במקרר כמעט תמיד יש אוכל לא מקולקל. אני יכול בזכותם להשתמש בכל מיני מוצרי חשמל. ובלה בלה בלה. אבל אחרי כמה זמן זה נמאס לדבר על זה כשאתה יודע כמה הם מרוויחים וכמה הנחות יש להם ואיזה ועד חזק באופן יוצא דופן יש להם וכמה קשה להתקבל אליהם. אז אתה מתבאס ומתחיל לקלל אותם. אבל הם נפטרים לאט לאט והמחליפים שלהם יעבדו בשכר מינימום. הקליקה של האברכים כל הזמן גודלת. הם עומדים על 130 אלף איש וזה רק ילך ויגדל. זה יהיה משהו כמו 100 חברות חשמל. הציבור הכללי פשוט לא יוכל לעמוד בזה.
המשך 20:48 11.10.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יהודי
בתגובה ל: מנשה
היקר, כמו שכתבתי לטחון, אני דוגמה מצוינת לכך שאין כל אפליות לחומרים בתשובה באמת מוכנים לקבל על עצמם עול תורה והמצוות, אך כמובן, זה קשה... אבל אין שום דחיות ולא תהיה סוג ג' אם תחזור בתשובה, אני לא יודע מה היה בעברך, אני רק אומר לך מניסיוני שאני כל הזמן נהנה מאז שחזרתי בתשובה ואני לא רואה סיבה למה לא לעשות טוב גם לאחרים, אני דווקא חושב שעם ראש כמו שלך ברצינות ואמונה בצדקת דרכך כמו שראיתי כאן, היית יכול מאד להצליח אצל החרדים, ואל תחשוש מלהתקבל אצל חרדים, אני לא יודע מה אמרו לך או מה היה הנסיון שלך, אבל אני יודע מעצמי שאף אחד לא יעצור את מי שרוצה להצליח, וגם שזה לא נכון שיש בן של... בכוללים, אני לא יודע מאיפה שמעת את זה, מה שהיה בעמנואל זה היה כלפי ספרדים מצד אשכנזים, ושוב, בגלל שהם מפחדים שיהרסו להם את מה שהם שמרו עליו במשך דורות, זה לא אישי, ועוד שיש היום מוסדות ספרדים ולא צריך את הטובות של האשכנזים, המוסדות האלה טובים ונחשבים מאד. אם תרצה ויעניין אותך מתישהו, אתה אפילו לא צריך אותי תוכל להתקרב לבד, אתה חריף מאד... אבל אם בכל זאת תרצה עזרה במשהו, אשמח לעזור. אני מצרף את המייל שלי, אם תרצה אשמח לעזור בכל עניין, אני גם עוסק באסטרולוגיה מעל 15 שנה, אם תצטרך משהו אשמח לעזור ללא תשלום. זה המייל שלי: ytshakvais123@gmail.com מקווה שתעשה את הבחירה הנכונה, תזכור שלממשלה ולאף אחד לא באמת איכפת ממך, כל אדם צריך לחשוב על עצמו ועל ילדיו. שיהיה לך רק טוב
22:39 11.10.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יהודי
סליחה, התכוונתי "כמו שכתבתי ל-אלון", אני מתנצל על הטעות זה פשוט לפעמים ככה יוצא כשכותבים בפלאפון
22:47 11.10.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
מנשה
יצחק, הבנתי שכן התקבלת לכולל. אבל זה לא סותר את מה שאני כותב. אם היית חוזר בתשובה היום זה היה הרבה יותר קשה.
22:56 11.10.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יהודי
אני מתנצל על הטעות, התכוונתי לכתוב "כמו שכתבתי ל-אלון" זה פשוט לפעמים קורה בגלל הכתיבה הפלאפון, מחילה.
22:58 11.10.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
שמואל
מנשה, יש במדינה בעיית פרנסה מאוד חמורה. זה היה גם לפני הקורונה. כמעט כל העבודות הם מינימום. הממשלה הזניחה את הנושא הזנחה...
מנשה, יש במדינה בעיית פרנסה מאוד חמורה. זה היה גם לפני הקורונה. כמעט כל העבודות הם מינימום. הממשלה הזניחה את הנושא הזנחה פושעת.
המשך 17:08 11.10.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
מנשה
יהודי, כתיבתי התייחסה לחרדים הותיקים. מצבם של החוזרים בתשובה של היום הוא לא רחוק ממצבם של החילוניים מבחינת פרנסה.
16:35 11.10.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אלון
בתגובה ל: מנשה
מה ההבדל?
17:27 11.10.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
מנשה
בתגובה ל: אלון
, ההבדל הוא כמו ההבדל בין האתיופים לבין מייסדי צפון תל אביב וצאצאיהם. כמו ההבדל בין מייסדי ארהב וצאצאיהם לבין איזה מקסיקני שעבר אתמול את הגבול. אתה יודע מה ? ההבדל הוא פי 100 יותר גדול. תאר לך משפחה שדורות על גבי דורות היא חרדית. לפני 43 דורות היה להם רב במשפחה ( משפחת לאו לדוגמא ) . ופתאום מגיע הבן של אלון בגיל 20 עם פיאותיו המתבדרות ברוח ורוצה שיוויון . רוצה להיות כמו הנין בן ה 20 של הרב לאו. רוצה להיות אברך ולשבת במזגן כל החיים ולהתפרנס טוב כמו כל האברכים שבאים מהמשפחות הותיקות. בוקרא פיל מישמיש. בגץ עמנואל קראת עליו ? חרדים ספרדים שכבר לפחות 3 דורות נמצאים בחברה החרדית הופלו לרעה בצורה פושעת. אז אתה שאתמול הצטרפת חושב שהדרך שלך ושל ילדיך תהיה קלה ? אני לא מרפה את ידיך. שתשמור שבת ותעשה כל מה שצריך הלוואי. אבל חזרה בתשובה דתית זה החלק הפחות משמעותי. היום החלק המשמעותי ביותר זה קבלה אמיתית לחברה החרדית. וזה קשה . קשה מאוד. קשה כמו קריעת ים סוף. אלא אם כן יש לך פרוטקציה רצינית ואז זה יהיה קצת יותר קל. תראה... אם יש בך אמונה תמימה וטהורה אז תעשה את זה ולא חשוב מה אני מבלבל לך את המוח. אם אתה מצפה לתופינים שינשרו עליך או על ילדיך בקלות ... זה לא יקרה כל כך מהר ( אם בכלל ). סתם דוגמא : אם יוחלט על מכסה שהחרדים יצטרכו לתת לצבא בכל שנה ונגיד שיקרה הנס וכולם יסכימו לזה : החרדים הראשונים שילכו לצבא יהיו הבנים שלך. בבחינת מי שנכנס אחרון לחברה החרדית יוצא ראשון. זוהי סתם דוגמא. עוד דוגמא זאת הקבלה הלא פשוטה בכלל להיות אברך. לאחרים זה ילך חלק. אם יש לך חמישה בנים תגיד תודה רבה אם אחד מהם יצליח להתקבל להיות אברך ותנשק כל יום את הרגליים של ראש הכולל על זה שהוא קיבל את הבן שלך. המקומות שמורים למשפחות הותיקות ולצאצאיהם. הילדים ירצו ללמוד בפוניבז ? לא יקבלו אותם. הם לא אלפרון ששפך שם ים של כסף. ( גם הזרמה של כסף לישיבה מצידך מאוד עוזרת . אבל היי... אתה מחפש שיתנו לילדים שלך . לא שהם יתנו לישיבה ) אם יהיה איזה יום סכסוך בין גימל לשס ועל הפרק יעמוד הגיוס : הראשונים שיצטרכו ללכת לצבא אלה מצביעי שס ובמיוחד החוזרים בתשובה הטריים. אתה רוצה להיות דתי ? אהלן וסהלן . זה נהדר לפי כל הדיעות. אתה רוצה להיות חרדי ? שבעת מדורי גיהנום תעבור עד שתתקבל להיות שווה בין שווים. אגב, התקנים של האברכים בישיבות הספרדיות למשפחות החרדיות הספרדיות הותיקות הם מעטים יחסית לתקנים האשכנזים. והתקנים כיום לחוזרים בתשובה ספרדים הם עוד יותר מעטים .
20:22 11.10.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יהודי
בתגובה ל: אלון
, מה שאומר מנשה למעשה יש בו קצת אמת, אבל השד הזה הוא ממש לא כזה נורא כמו שהוא מתאר. ואני דוגמה מצוינת לכך, אספר לך, אני חזרתי בתשובה לפני למעלה מעשרים שנה, למדתי את הגמרא לבד והסתדרתי מצוין ואהבתי את התורה מאד, והיו הרבה אנשים נחמדים מאד מסביבי שתמיד התייחסו אליי בצורה מאד יפה ותמכו בי והתקבלתי לישיבה בין הטובות בבני ברק ולמדתי כמה שנים טובות לאחר החתונה בכולל ושלחתי את ילדיי למוסדות הכל בס''ד ואני לא זוכר אפילו פעם אחת שעשו לי בעיות או דחו אותי, כי באמת האמנתי בדרך שלי ואני עד היום מאמין בה ואני חושב שאם תאמין בה גם אתה אף אחד לא יעמוד בדרכך וה' יצליח דרכך בכל אשר תעשה! לצערנו יש קיימות גם בעיות אחרות למשל בין ספרדים לאשכנזים כמו שהיה בעמנואל אבל לשמחתינו הרב עובדים זצ''ל הקים מערכת שלמה בשביל הספרדים חרדים מבית או חוזרים בתשובה וכאן לא צריך אפילו להתאמץ כדי להתקבל ואני מדבר מניסיון, אתה כן צריך לשמור על קודי הלבוש והדיבור ולוותר על כל מיני דברים שהיית רגיל אליהם כמו טלויזיה במחשב שלי לצורך, אבל תאמין לי שאתה לא תרגיש בחסרונם כאשר תהיה בתוך הדת. עלה והצלח. אם תצטרך משהו, או אם תיתקל באיזושהי בעיה תוכל לפנות אליי ובע''ה אנסה לעזור או שאכווין אותך למישהו שיעזור לך. כולם אנשים טובים אפילו האשכנזים, הם פשוט פוחדים שיהרסו להם בטעות כמובן, את מה שהם עמלו עליו שנים כה רבות, אבל מבחינת שיוויון, אין לך מה לדאוג אתה תהיה שווה בדיוק כמו נכד של ... הכל תלוי בך ובהשקעה שלך. תוכל ליצור איתי קשר אם תרצה דרך המייל שלי ואני אשתדל לעזור בע''ה. ytshakvais123@gmail.com אני גם עוסק באסטרולוגיה למעלה מ15 שנה ואשמח לתרום מניסיוני ללא תשלום. חזק ואמץ
22:12 11.10.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
מנשה
יצחק, זה היה לפני 20 שנה. אז השקיעו יותר בחוזרים בתשובה. היום אני יודע שלפעמים אפילו לחרדים רגילים קשה למצוא כולל ובטח שלחוזרים בתשובה קשה עוד יותר. למדת בטח בנתיבות עולם ברחוב השלושה.
22:53 11.10.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יהודי
בתגובה ל: מנשה
, לא, לא למדתי שם, למדתי בבית שמעיה בבני ברק אם אתה מכיר, שזו ישיבה בין הכי מובחרות בארץ אצל הספרדים ואף אחד לא דחה אותי. וגם כולל לא רש. למצוא היום, זה פשוט לא נכון, יש כמה כוללים שיקבלו אותך בזרועות פתוחות, העיקר שתשב ותלמוד, אחד מהם הוא הכולל של הרב דרעי שנמצא בפרדס כץ, אם אתה מכיר, אבל יש עוד הרבה כאלה.
23:10 11.10.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יהודי
ואתה, אתה מאזור בני ברק? אם יורשה לי לשאול
23:34 11.10.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
מנשה
לא. אבל שמעתי על נתיבות עולם.
00:02 12.10.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יצחק
בתגובה ל: מנשה
אני חושב שכדאי שתשמור את המייל שלי, אני אשמח אם תשלח לי גם את שלך, ולדעתי כדאי שנהיה בקשר, אתה מאד חכם ורציני, חבל לי שלא תנצל את היכולות שלך בדבר האמיתי שרק מרוויחים ממנו בעולם הזה ובא, אתה וכל משפחתך בע''ה
00:31 12.10.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
שמואל
אלון, כשחזרת בתשובה לימדו אותך גם לשקר ? כתבת שאתה חילוני ואין לך שום קשר לדת ופתאום אתה כותב שאתה חוזר בתשובה עם ילדים בתלמוד תורה....
אלון, כשחזרת בתשובה לימדו אותך גם לשקר ? כתבת שאתה חילוני ואין לך שום קשר לדת ופתאום אתה כותב שאתה חוזר בתשובה עם ילדים בתלמוד תורה. מאוד מוזר.
המשך 16:26 11.10.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אלון
בתגובה ל: שמואל
קודם כל דבר יפה, ושקרן אתה יכול לקרוא לאבא שלך. דבר שני, אני לא אמרתי אף פעם שחזרתי בתשובה (למרות שאין לי בעיה לעשות את זה...) רק אמרתי שהילדים שלי יכולים להתחתן עם חוזרת בתשובה כמוהם.
17:12 11.10.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
שמואל
לכל אורך ההיסטוריה כשהיתה התרופפות דתית בעם ישראל נקטו הרבנים המנהיגים של העם בשיטה של עונשים גופניים ומלקות כנגד היהודים העוברים על ההלכה וכך העם חזר לתלם של הרבנים. ...
לכל אורך ההיסטוריה כשהיתה התרופפות דתית בעם ישראל נקטו הרבנים המנהיגים של העם בשיטה של עונשים גופניים ומלקות כנגד היהודים העוברים על ההלכה וכך העם חזר לתלם של הרבנים. היום זה פשוט לא יעבוד. אין לרבנים את הסמכות לכך וזה פשוט לא יקרה. צריך ללמוד לחיות ביחד ולא שהחילוניים כל הזמן יוותרו לחרדים. זאת לא מדינת הלכה. זאת מדינת הלאום היהודי הדמוקרטי.
המשך 14:01 11.10.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר