אתר הבית של המגזר הדתי
דואר אדום
זמני היום

הכאוס בחברה החרדית: משהו לא מסתדר לי בסקרים

בסקרים האחרונים אנחנו רואים שנויים דרמטיים, כאלו שאפילו מנעו מנתניהו ללכת לבחירות במשבר האחרון עם כחול לבן, אבל יש נתון שיחסית הוא סטטי- שבעה שמונה מנדטים שמקבלת יהדות התורה. וזה נתון שיש לפענח

הכאוס בחברה החרדית: משהו לא מסתדר לי בסקרים
  סקר מתחילת החודש שעבר, (צילומסך, חדשות 12)

כבר זמן מה שמשהו לא מסתדר לי בסקרים, לא זו לא הצמיחה המטאורית של בנט, ברור שהיא תלויה בגורלו של נתניהו שבינתיים מאבד את האמון הציבורי בו, ועל עוד היבטים בצמיחה הזו הרחבתי כבר.

עוד באותו נושא

למה בנט נוסק ולמה עפר שלח לא יוכל לעשות זאת?


23

לי היה נראה כבר זמן מה ש- 7 המנדטים שמקבלת יהדות התורה בסקרים, זה לא משקף את מה שקורה בחברה החרדית, בעיקר זו האשכנזית.

החברה החרדית כרגע נמצאת באחד מרגעי השבר הגדולים ביותר שלה, וזה שהמנדטים בסקרים מתקבעים על פחות או יותר אותם המנדטים שיש לה בכנסת, זו תמיהה גדולה.

עיתונאים ואנשים מהמגזר החרדי מסבירים לי שלחרדי הממוצע אין למי להצביע. למי ילך? לנתניהו – הוא מנהל את הקורונה טוב יותר? ליאיר לפיד? לבנט שלא שוכחים לו שם את ברית האחים? אחר מסביר שאולי כמה מהם ילכו לבנט, אבל רובם נשארים בבית אותו הם מכירים.

האם תהיה טלטלה בהנהגה? (צילום: רועי אלימה/ פלאש 90)

ככל אשר יורוך, זה ככול אשר ירוך. ההצבעה היא למי שייצג אותך וידאג לצרכים שלך כקהילה. אבל זה יותר מזה, זה לא רק מבנה החברה, זו הטלטלה שהיא עוברת. הציבור החרדי חטף הכי הרבה מנגיף הקורונה. גם בארץ וגם בחו"ל, והתקבעות כזו של אמון במנהיגים חייבת פיענוח.

כמובן שהחרדים אינם מקשה אחת. רובם מאז הגל הראשון מקפידים יותר מהציבור הכללי. אבל מספיק שיש 10 אחוזים או 20 שמפרים ברגל גסה את ההנחיות בחתונות והתכנסויות במקומות סגורים וזה גולש לכולם, גם אלו המחמירים ביותר בהלכות קורונה- או 'ונשמרתם' ליתר דיוק.

יש מרכיב אחד נוסף שכאשר מתקיפים חברה שלמה על ההתנהגויות שלה היא מתלכדת. הם מרגישים מותקפים יחד בידי החברה מסביב, התקשורת, פוליטיקאים וכ"ו. אבל לעניות דעתי משבר הקורונה בחברה החרדית עמוק ורחב הרבה יותר.

המשבר הזה מטלטל את כולנו, אם לנו המרכיב החשוב שנפגע זו העבודה ועסקים שנסגרים, לחרדים רבים על גבי זה, המשבר העמוק הוא סגירת בתי הכנסת והישיבות.

העולם החרדי בנוי סביב בית המדרש. כשמכבים את האור שם, הוא קורס. בחורי ישיבה שנמצאים מחוץ למסגרת מוצאים שאולי לא צריך כל היום לגרוס גמרות. להחזיק כזו משמעת בלי חברותא ובלי סדר בוקר, צהרים וערב- זו משימה כמעט בלתי אפשרית.

המבוגרים מחוץ לכוללים ומחוץ לבתי הכנסת, הבחורים מחוץ לישיבות, החסידים משוחררים מלו"ז נוקשה של תפילות בבית הכנסת, לימוד ופעילות סביב האדמו"ר. במצב הזה ההנהגה החרדית- חלקה לפחות, מנסה לקחת את המושכות ולהכניס סדרי עדיפויות משלהם.

רעיונות משונים של חיסוני עדר, סגירת בחורים בישיבות כדי שההדבקה לא תגיע לבתים ואפילו התנהלות כרגיל כאילו אין נגיף – אלו חלק ממה שאנחנו רואים ופוקחים עיניים בתדהמה.

חיים סביב בית המדרש, למצולמים אין קשר לנאמר בכתבה (צילום יוסי זמיר/ פלאש 90)

ככלל, החרדים יותר חשדניים לגבי המדינה, כן, גם עם ראש הממשלה הוא בנימין נתניהו יקיר ליבם. הם יודעים ללחוץ אותו במקומות הכואבים כשהם בני הברית היחידים כמעט שנותרו לו, וסופגים את הזעם מבחוץ.

הטלטלה החריפה הזו והכאוס, לפי ההבנה שלי, תיצור משבר בחברה שיכול להיות שישפיע על המנדטים.

האם נראה צמיחה בקרב קבוצות של חרדים עובדים, כאלו שמתפקדים לליכוד או לכל מיני מפלגות אחרות? או שנראה אלטרנטיבה אחרת שתצמח שם? זו שאלה גדולה. שבליה נצבת הסוגיה עד כמה החרדיות תצליח ליצב את הספינה ולעבור את המשבר הזה עם כמה שפחות ערעור על ההגמוניה הרבנית והעסקנית שמובילה את הציבור.

לפעמים התוצאות של משברים כאלו מתגלים שנים אחר כך ולא בחודש חודשיים הקרובים. אותי מפתיע שמלבד כמה אנשי ציבור ועיתונאים, אין שם חשבון נפש אמיתי ובחינת הדרך אל מול הטלטלות. עיקר האנרגיה מופנית כלפי חוץ – מה יגידו מסביב, ופחות מידי חשבון פנים – כך נדמה לי.

יש שם המון אנשים חריפי שכל, הפתרונות שהם צריכים למצוא הם יחד עם המדינה והאנשים האמונים כל כך – כמו פרויקטור הקורונה ואנשי משרד הבריאות, ופחות להתקרבן לחפש אשמים ולמצוא איך להלך בין הטיפות. גם מצד שני צריך שיח כן ומבין את צרכי הקהילה.

הבעיה היא שאין מספיק רצון לפנות לדרך הזו בקרב ההנהגה הרחבה של הציבור.

 

מצאת טעות בכתבה? התוכן בכתבה מפר זכויות יוצרים שבבעלותך? נתקלת בפרסומת לא ראויה? דווח/י לנו
תגובה חדשה * אין לשלוח תגובות הכוללות מידע אסור, לרבות דברי הסתה, דיבה ולשון הרע. נפגעת מתגובה? דווח לנו
47 תגובות - 31 דיונים מיין לפי
1
הצבעתי ביבי ואני...
אחד העם | 30-09-2020 9:07
הצבעתי ביבי ואני מתכוון להצביע יהדות התורה, אני לא שם על מה שהרבנים בני זמננו אומרים, אבל אני מחפש מה שהכי קרוב לדרך התורה באמת וזה בטח לא בנט
42= כי: גנץ+העבודה+מרץ+לפיד מתרסקים
42 בטח. | 02-10-2020 11:04
אז נשאר לביבי ירושה גדולה. זה החשבון מושקה בר.
חחחחח למה...
משה בר | 01-10-2020 21:03
חחחחח למה 42? למה לא 420? תמשיך לחלום.
2 אינתיפאדות נגד ביבי. אינת. הקורונה+הסקרים
ביבי עד שנת תשפח | 30-09-2020 18:23
הם לא יצליחו. סקר של ''מכון מידע ואמת'' מראה כי הליכוד בראשות נתניהו מקבלים 42 מנדטים. ש''ס 10. אגודת ישראל 9. לכן נפל על בנט וגנץ שוואנץ פחד שמיימי, ופתחו במלחמת סקרים, כלומר, אינתיפאדה.
2
צריך לפסול תגובה מגעילה
יערה | 30-09-2020 9:08
וחולנית כל כך. לא מתאים לאתר של שומרי מצוות. לא מאוחר למחוק.
3
בושה של...
שימי | 30-09-2020 9:17
בושה של תגובה. כל העולם דומה עליך כמישור, אין הבדל, אין צבעים, כווולם אותו דבר.
4
כנל לגבי שס,...
קימול | 30-09-2020 9:18
כנל לגבי שס, שם יש מרן אחד בשם אריה דרעי וכל השאר כולל מועצת הבובות כפופים לו.
5
לתמוך בנואף ,שקרן ומלבין פנים זו דעת תורה ?
אביב | 30-09-2020 9:21
חשד לשוחד זה דבר מותר ?
גם נראה מוזר הקשרים בין אילת שקד לבנט
ג'חנון | 01-10-2020 0:51
בקיצור. אי אפשר לדרוש מרופרמי כבנט לשמור מצוות. העבירות עבורו הם מצוות
...
מלכה | 30-09-2020 13:06
תיקים תפורים, זה מותר?
בנט בועל נידה וכל רבנים מקרקרים סביבו
בארי | 30-09-2020 10:53
קטר לי זעיר
6
זה אתה ששכחת את השכל שלך.
בועז. | 30-09-2020 9:28
השעה קשה לכולם וזה מה שיש לך בראש ?
7
בנט לא נוסק ולא שום כלום, לקח יועץ לימינה
שהיא שמאלה מובהק | 30-09-2020 9:51
את אייל ארד השמאלן שאיים על ראש הממשלה ברצח, חדשות אמתיות זה רק בפייסבוק של מאיר ישועה נרי אבנרי אלי ציפורי ולא ערוצי השקרים והבלוף וסרוגים ובשבע הולכים אחרהם בעייניים עצומות, בנט ושקד שני נוכלים גנבים רמאים בוגדים לכל דבר ועניין, במקרה הטוב בנט יישאר באותו מקום שנמצא אם ובמקרה הרע והיה ורבני הציונות יראו את התמונות יגרשו את שני הבוגדים מהציונות הדתית שלא קיימת היום, כבר היום דתיים רציניים לא יצביעו לבית היהודי כשבנט הרפורמי ושקד החילונית הלא שומרת נידה מחללי שבת בפרהסיה, תפסיקו כבר עם הסיפור של בנט נוסק, הוא והמשופצת שלו יצלולו כמו טיל לתהום כפי שכאן היה, אין חדש תחת השמש, שני אטדים שנהפכו לקוצים.
אוי אוי...
פאני | 01-10-2020 21:02
אוי אוי אוי ארד איים על ביבי. מי סיפר לך ? שרה נתניהו?
הי הי יהודי ציוני אידיוט גמור, לאחר יו"כ
רק כך | 01-10-2020 9:15
משום שאנשים מסוגך מסתירים את האמת על בנט, עובדה שרבים מהציונות הדתית הצביעו לאגודה שס והליכוד, 6 מנדטים זה ההישג של שני החילונים הגמורים, האחד רפורמי השנייה חילונית לא שומרת נידה, שנהם מחללי שבת בפרהסיה, גררו את הציונות הדתית לאופוזיציה דה פאקטו יושבים עם לברמן המפיונר ועם המשותפת, זו האקסיומה ועלה אין מחילה, ועוד שלוקח לעצמו את אייל ארד ליועץ פוליטי של ימינה, שני אלה שרופים פוליטית, חדשות אמיתיות רק בפייסבוק מאיר ישועה נרי אבנרי מביאים את האמת, באתרי הציונות הדתית אם ישנם כאלה זה מישמיש, להתעות את הציבור והציבור בכללתו לא טיפש, לא תצליחו לצרוב את בנט בציבור, גם לאחר עידן נתניהו, הנזק של השניים הללו גדול מהתועלת שלהם בהבט הכללי בוודאי לציונות הדתית, מי שהציל קצת את כבודה הוא הרב רפי פרץ, עושב בשקט את עבודתו, החמד בעזרת נתניהו קיבלו תקציבים, ולא תצליחו לטשטש את העובדות אודות שני הנוכלים רמאים גנבי מסמכים וכספים, ועוד ועוד פרשיות, רק שהתמונה שבנט מצולם עם אייל ארד, לקחו תמונה ישנה של בנט להראות כמה הוא פוטוגני, בו בזמן שהוא חבית מסריחה עד השמיים, אם אחיזת עיניים חשובה, מתכון בטוח להפסד צורב של הציונות הדתית.
רבינו, שלשום היה...
יהודי ציוני | 30-09-2020 21:58
רבינו, שלשום היה יום כיפור. שמור על לשונך
8
הקולות של בנט בכלל עברו מליברמן, ושלו מלפיד
ג'סי | 30-09-2020 10:47
לגבי בנט,לקח זמן להאמין לליברמן שהור לא ישב עם חרדים. ברגע שזה קרה, עברו אליו רוסים מיאיר לפיד ועזבו אותו רוסים ימניים , לבנט.... לגבי החרדים, מי שמתפלל איתם יום יום יודע, שכל הבעיה זה בורות ממש לא ביבי. כי אין שם הסברה. מתוכחים שמי שכן שם מסכה , בכל אופן נהיה חולה ולא מבינים שאם כל הסביבה מצפצפת ולא שמה. אדם בודד עם מסכה לא יכול להציל את עצמו. שלא לדבר על ויכוחים לכסות גם את האף
מסיכה...
מלכה | 30-09-2020 13:05
מסיכה מגינה על שני הצדדים.
לכן מיעוט...
מסיכה לא מגינה על מי שלובש אותה אלא על הזולת | 30-09-2020 12:11
לכן מיעוט של לובשי מסכות לא יעזור.
9
אני לא מבינה...
אזרחית מודאגת | 30-09-2020 10:48
אני לא מבינה איך הליכוד לא מתרסק למה עוסקים ביהדות התורה. רק ההתרסקות של הליכוד תוביל לשינוי
10
אתה פשוט לא...
חרדי | 30-09-2020 11:51
אתה פשוט לא מבין מה זה הציבור שלנו נשמה א' זה מוזר כל הסקרים האלה בזמן שמרבית הציבור לא משתתף בהם.... ב' זה פשוט לא נכון לחרדים אין בעיה עם הנהלות חברי הכנסת ג' חרדי יצביע ג' באש ובמים השבע שמונה מנדטים האלו לא יזזו לעולם מקסימום יעלו תלוי בכמות הילודה
11
...
מלכה | 30-09-2020 13:08
אנטישמי, לך לחברים שלך בגרמניה.
12
סתם מיותר, חרדים...
רפי המלך | 30-09-2020 15:10
סתם מיותר, חרדים תמיד בוחרים לאותה מפלגה. לכן, תמיד הדברים יראו דומים. שום כאוס ושום כלום, סערה בכוס תה.
13
ציטוט: "סגירת בחורים בישיבות כדי שההדבקה...
יהודי | 30-09-2020 19:21
...לא תגיע לבתים ואפילו התנהלות כרגיל כאילו אין נגיף. זה לא רעיון של הרבנים. זה רעיון מרושע שמבוצע בפועל עי אנשי חוק שלמעשה פורעים חוק וסוגרים האברכים בישיבות שלהם - וזאת כדי שדרך התורה תמאס עליהם חלילה. אבל יושב מרומים כל הארץ כבודו - אם מישהו שכח אז יקבלו תזכורת. עם ישראל חי. עם ישראל נצחי. לא ניתן להשבית אותו מתורה. תשביתו אחד יצוצו עשרה חדשים.
14
חקי חיון ,...
חקי חיון | 30-09-2020 19:56
חקי חיון , חזק וברוך , כתבה נחמדה
15
בלבולי ביצים של...
חיים הם | 30-09-2020 21:40
בלבולי ביצים של אדם שלא מבין דבר וחצי דבר על המגזר החרדי. הכוח החרדי יישמור על כוחו ורק ייתחזק. מאוכזבי נתניהו פונים למפלגות החרדיות ולא לבנט המדומיין שהולך לחטוף מפלה חדשה ולראות את אחוז החסימה מתרחק ממנו...
חחחח הולכים...
חיים לוין | 01-10-2020 21:00
חחחח הולכים לביבי? מה זה הולכים רצים.. ירידה מ 41 מנדטים ל 29 חחחחחח
16
כתבה מאוד מדוייקת!...
עמוס הדוס | 30-09-2020 21:57
כתבה מאוד מדוייקת!
17
רואה מתקוות לבו...
דני | 30-09-2020 22:03
רואה מתקוות לבו
18
לא נכון ...
הגטו | 30-09-2020 22:37
לא נכון
19
מפלגת זהות היא הפיתרון היחיד לקונפליקט החרדי
מצדרביעי | 30-09-2020 23:45
חילוני בישראל. הכותב הינו חרדי.
20
איך לפסול מומחים (משונים) שחושבים אחרת
מחוסן על ידי הפגנה | 01-10-2020 8:48
פשוט פוסלים בדמגוגיה במקום להתמודד מול הטענות - ציטוט: רעיונות משונים של חיסוני עדר, סגירת בחורים בישיבות כדי שההדבקה לא תגיע לבתים. יש עוד כמה כשלים שכנראה לא מסתדרים לך - למשל: חוסר הכרה והבנה של הקהילה החרדית.
21
נכון עמית סגל...
המעורר | 01-10-2020 13:44
נכון עמית סגל שאתה לא מבין את הסקרים אתה איש של בנט לכן אתה לא מבין איך יכול להיות שימינה החילונית מקבלת 15 מנדטים, אני מבין שאתם כל הקבוצה של בנט תתאכזבו כשה ימינה בקושי תעבור את אחוז החסימה, אני קורא לציבור הדתי לאומי לא לבחור ימינה הם הרסו את הציונות הדתית
22
בסוף רק הליכוד...
יורי | 01-10-2020 19:14
בסוף רק הליכוד יגרוף את המנדטים על חמם ואפתם של השמאל והתעקשורת הנצית
נכון בגלל...
חיים לוין | 01-10-2020 21:00
נכון בגלל זה הביב ירד בחודשיים מ 41 מנדטים ל 29 חחחחחח
23
פשוט מאוד זה...
שירה | 01-10-2020 20:21
פשוט מאוד זה בולט שמנסים לנתב את הוירוס כלפי יהודים כי הוירוס גזעני מדביק רק יהודים בבית כנסת אס למה שנאמין לזה
24
מר הורביץ כך...
קהל עדת בני ישראל | 01-10-2020 22:49
מר הורביץ כך את גנץ וניסקורן וחבריו הגנבים והיום שיותר מכ 9000 חולים ביום ומתים צועקים מהקבר ונתפסו עם התחתונים למטה שרק לכסא שלהם הם דואגים תפסיק לחפש מה אחרים עושים תעשה מעשה ותפסיק לערבב שוקולד ותרוץ איתם בשדה תירס אחורה !!!
25
שהחרדים לא ישכחו שלפני שבנט פנה ללפיד הוא פנה
יוסי | 02-10-2020 13:38
שהחרדים לא ישכחו שלפני שבנט פנה ללפיד הוא פנה לחרדים שסברבו לעשות איתו את הברית ולהכניס אותו לממשלת ימין במקום לפיד... רק לאחר שהם סרבו הוא פנה ליאיר לפיד...
26
סקרים זה...
אליהו | 02-10-2020 15:11
סקרים זה ענין של מצב רוח כרגע בנט עולה אבל אין לאף אחד פתרונות קסם אבל ברגע שיהיו בחירות כולם יחזרו לליכוד
27
למידת הסטוריה של...
מיכל | 04-10-2020 7:46
למידת הסטוריה של המדינה יאיר לפני שאתה יורק שינאה תלמד הסטוריה אגב שנאה היא דבר גרוע אתה רק עושה חיבוק דב
ברור שיש...
קובי | 06-10-2020 3:31
ברור שיש אפליה לטובתם, רק הילדים שלהם מקבלים דלי בראש כמתנה מהמשטרה...
החרדים קיבלו...
נתן | 04-10-2020 14:17
החרדים קיבלו אישור לצאת מהישיבות בזמן הסגר לחופשה. עם אוטובוסים. חיילים למשל נתקעו בבסיסים בעוצר (ואין בין עירוני). בבית וגן אני רואה חיים כרגיל ואצלי ברמת שרת סגור. זו אפליה גזענית לטובתם שעושה קבינט הקורונה - אז ברור שיצביעו בעד. חברה, הם נצחו ובגדול. נקודה. מנהיגותם הביאה קובינות לטובתם !
איפה מצאת שנאה?...
גלי הוס | 04-10-2020 12:00
איפה מצאת שנאה? את היא המלאה פחד מהתמודדות עם האמת, פחד שמוביל אותך לשנאה.הכתבה מאוזנת והכותב מיישיר עיניים למציאות כפי שעיתונאות טובה עושה.
28
הדברים לא ברורים כיוון שמניחים הנחות שגויות.
דניאל | 04-10-2020 15:53
בוחרי יהדות התורה מעוניינים ב-2 דברים עיקריים, השתמטות מחוק גיוס חובה ותקצוב ישיבות, 2 הפרמטרים הנל בלתי-תלויים במצב המשק, הביטחון והבריאות.
29
לשס ויהדות התורה...
מנדל | 05-10-2020 16:50
לשס ויהדות התורה .יש קליינטורה קבועה פחות או יותר .
30
שתי טעויות ענקיות...
קובי | 06-10-2020 3:27
שתי טעויות ענקיות מצאתי בכתבה(ואני אומר זאת כחרדי). א. אמון במנהיגים, בציבור החרדי הפוליטיקאים אינם מנהיגים, וממילא גם ההצבעה שהכניסה אותם לכנסת מלכתחילה לא היתה בשל אמון במנהיגותם אלא בשל האמון בשולחיהם, גדולי הרבנים, שהם המנהיגים האמיתיים. ב. לומר שערעור המסגרות גורם להתפרקות חברה אמונית זה קשקוש מוחלט שרק מוח אתאיסט יכול להנפיק, נכון, יש קשיים ובלבולים שנגרמים מהמצב, שלעיתים גורמים לנשירה מסוימת, אבל מכאן ועד לקביעה שאנו עומדים בפני שינוי מהותי הדרך ארוכה מאד. דרך אגב, מישהו ספר כמה כתבות ניבאו את קריסת החרדים בעשרות השנים האחרונות?
31
השאלה האמיתי היא...
טימותי ידי הקסם | 07-10-2020 14:12
השאלה האמיתי היא למה הם בכנסת עדיין? למה מנהיגים שלא אכפת להם מאזרחי המדינה הם מנהלים אותנו למרות שהם מיעוט?