הרב חיים נבון מתייחס לסוגיית יחס התורה ללהט"בים ומציג עמדה מורכבת שמצד אחד מגלה הבנה לבעלי נטיות מיניות אך מצד שני אינה מעניקה לגיטימציה.
בנוסף, הרב נבון עושה את ההבחנה בין הנטייה עצמה, עליו התורה אינה אוסרת, לבין המעשה האסור, ואומר: "כמו שלמדנו לחיות לצד אנשים שעוברים על איסור חילול שבת או אוכלי טריפות, אנחנו נלמד לחיות גם לצד אנשים שעוברים על איסור משכב זכור".
בסרטון של מכון 'ידעיה' אומר הרב נבון: "קודם כל צריך לומר – כשההלכה אוסרת על התנהגויות מיניות מסויימות היא אינה אוסרת על יצרים או נטיות. אם אדם מרגיש שהוא נמשך לבן מינו או אישה מרגישה שהיא נמשכת לבת מינה, עצם המשיכה הזאת אינו דבר שהתורה שופטת אותו, יש לאדם כל מיני יצרים, כל מיני נטיות, הוא צריך להתמודד איתן.
אם אדם מאמין, שומר תורה ומצוות מתמודד עם נטייה כזאת ומתגבר עליה כדי לשמור תורה, קדוש יאמר לו. זה מעשה גבורה. אם אדם לא מתגבר על יצרו וחוטא באופן שהתורה אסרה, גם אז אסור ודאי להשפיל אותו, לבזות אותו, לכנות אותו בכינויים מעליבים. בסופו של דבר למדנו לחיות לצד הרבה אנשים שהם לא שומרי תורה. וכמו שלמדנו לחיות לצד אנשים שעוברים על איסור חילול שבת או אוכלי טריפות, אנחנו נלמד לחיות גם לצד אנשים שעוברים על איסור משכב זכור בלי שאנו מאשרים אותו.
זו הנקודה שבה צריך להדגיש. יש לנו אמפתיה לכל אדם. אמפתיה היא לא לגיטימציה. אנחנו לא יכולים לתת לגיטימציה לדברים שהתורה אסרה אותם.
יש עוד נקודה, שאנחנו עדיין עומדים על דברי התורה שאומרת שנישואין הם דווקא בין גבר לאישה. וכך צריכה להיראות משפחה. וכמובן אנחנו מקבלים את הטענה שבמדינה דמוקרטית כל אדם יכול לחיות עם מי שהוא רוצה, ואנחנו ודאי לא מתיימרים להתערב בזה ולא להכתיב לאחרים אורחות חיים. מצד שני אנחנו מצפים שהם לא ינסו לכפות עלינו לשנות את הגדרת המשפחה התורנית.
זו אגב לא רק הגדרת המשפחה בתורה, זו הגדרה של נישואין בכל חברה אנושים היסטורית שאנחנו מכירים. ובהקשר הזה נעמוד על דברי תורתנו: לצד הצורך לגלות אהדה ורגישות, אנחנו נשארים איתנם גם במסרים הבסיסיים של תורת ישראל .
מה דעתך בנושא?
36 תגובות
8 דיונים
שוקי
כמה תגובות חלולות. במקום להחכים לקרוא את הדברים להודות על האמת גם אם היא לא נעימה אז קוראים אותם במבט צר כעולמה של נמלה. כמה עצוב. וכמובן לא נשכח את...
כמה תגובות חלולות. במקום להחכים לקרוא את הדברים להודות על האמת גם אם היא לא נעימה אז קוראים אותם במבט צר כעולמה של נמלה. כמה עצוב. וכמובן לא נשכח את הצדקנים שמתירים לעצמם בשם התורה להוציא שם רע ולדבר לשון הרע ובפרט על תלמידי חכמים כי הוא לא מאנש. נורא
המשך 13:56 22.07.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
arui
הוא עוד קורא לעצמו "רב" נותמים לגיטמציה לחולי נפש,עוד מעט יקום מישהו ויכשיר פדופילים כי יש להם תאוות! בבקשה שיטפלו בעצמם זה לא שונה מפדופיליה
02:33 21.07.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
הם עדינים ורגישים
בס"ד זה האמת שלהם- שלימוד תורה מגן- מי שיקרא להם פרזיטים עובר עבירה. כמו שללהטבים יש "אמת" שלהם והרב נבון מחמיר באיסור "לא תגורו מפני איש" והוא חושש...
בס"ד זה האמת שלהם- שלימוד תורה מגן- מי שיקרא להם פרזיטים עובר עבירה. כמו שללהטבים יש "אמת" שלהם והרב נבון מחמיר באיסור "לא תגורו מפני איש" והוא חושש מאוד מאוד מהלהטבים ולכן מתנסח בדיפלומטיות כדי לצאת ידי חובה מכולם. אז גם לחרדים- זה האמת שלהם. שהרב נבון יגיד לחילונים שלחרדים יש אמת שלהם וזהו.
המשך 22:36 20.07.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
טל
סוף סוף אדם חכם
13:18 20.07.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
דוד
" רבנים" אוי לדור שיש לו אנשים כמוכם שקוראים לעצמם רבנים, ארור כל שוכב משכבי גבר, ואתם רוצים להכשיר את השרץ,אולי אתם חלק מאותם המשוקצים?
13:09 20.07.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
גל גוטמן
ערעורי עברה קשיים מעברה חיימון התורה כן אוסרת עירורים
12:16 20.07.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אשר רום
כמה פסוקים בספר ויקרא האוסר על משכבי זכר יש איסור(כ,י) על ניאוף. לא שמעתי יציאה נגד ניאופים ואפילו יש אחד בכיר שהפכך להיות " מלך" בישראל בעיקר של ומרי מצוות...
כמה פסוקים בספר ויקרא האוסר על משכבי זכר יש איסור(כ,י) על ניאוף. לא שמעתי יציאה נגד ניאופים ואפילו יש אחד בכיר שהפכך להיות " מלך" בישראל בעיקר של ומרי מצוות למרות שהודה בפומבי בניאוף עם אשת איש. התורה והנביאים מדברים הרבה על שוחד ומרמה והפרת אמונים. רוב שומרי המצוות תומכים תומכים באחד כזה ואפילו הנשיא האנס זכה לתמיכהשל חלק מאותו ציבור. אז תחליטו מי אתם?
המשך 11:47 20.07.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
צח
גם אנו החילוניים למדנו לחיות עם פגאנים שומרי מצוות,משריצי ילדים,רבנים פדופילים חרדים גנבים...לא קל לא קל
10:57 20.07.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
ב"ה חלק מעמי"י
למה אתה מדבר ככה בכלל??אתה מדבר מכוח התקשורת ומכוח המבט השיטחי מבלי להכיר את העולם הדתי..אהבת חינם אחי/אחותי.. מזה לא קל?חרדי דתי חילוני וכו...זה סתם הגדרות אנחנו עם אחד אף אדם לא עושה טובה שהוא "מסתדר" עם חרדי זה מכוח החובה לאהבת חינם בעמ"י..לא באה חלילה לפגוע ומתנצלת מראש אם פגעתי,אבל אולה תנסי/ה להיכנס קצת לעולם של הדתיים ותבין שכמו שאצל החילונים יש אנשים שגונבים וכו.. כך גם אצל החרדים וזה לא הופך את כולם לגנבים וכו..
14:57 21.07.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אנונמי
העניין מורכב אבל ההתבטאות של הרב חיים נבון שאני מאוד מכבד אותו, היא מיתממת ביחס למציאות. אין חולק על כך מקצה לקצה של הקשת הרבנית הציונית דתית שאדם שמתמודד בגבורה...
העניין מורכב אבל ההתבטאות של הרב חיים נבון שאני מאוד מכבד אותו, היא מיתממת ביחס למציאות. אין חולק על כך מקצה לקצה של הקשת הרבנית הציונית דתית שאדם שמתמודד בגבורה באופן אישי קדוש יאמר לו, ואין חולק על כך שגם אדם שלא עומד ביצרו לא צריך לנדות אותו יותר ממחלל שבת. את הדברים האלה אפילו הרב יגאל לווינשטיין אומר. ברור שאדם עם נטיות הפוכות צריך וראוי לקבל את מלוא האמפטיה. ובכל זאת משמע מדברי הרב שאין לאדם אחריות על יצריו מעבר לחובה המוטלת עליו לכבוש את יצרו. אבל דורות על דורות של חכמי מוסר זעקו שחובתו של האדם לעסוק בתיקון מידותיו, ובכלל זה תיקון יצריו והמשיכות שלו לכל מיני תאוות. ועל כן האמירה שבעצם הנטיה אין איסור היא מסר לא מדויק. אם בענייני בי"ד של מטה עסקינן אז כבוד הרב צודק, אכן לא הוטל על החברה לאכוף את תיקון המידות של האדם. אבל זה לגמרי לא אומר שלא מוטל על החברה לחנך לערכים של קדושה וטהרה. וכל שכן כשעסוקים בבי"ד של מעלה, שם בודאי ישאלו גם ישאלו על תיקון המידות ולא רק על האם התגברת על יצרך. דומה הדבר לאדם שמתקשה לקום בבוקר, ובכל לילה, למרות שיודע שאם יראה סרטים הוא יגרר לשעות הקטנות של הלילה ויקום למחרת מאוחר ויפספס תפילה בזמנה. היכן חטא האיש הזה? בכך שלא התגבר על יצרו או בכך שנגרר לישון בשעות מאוחרות? בודאי שבעיקר על השינה המאוחרת! כך גם הדבר לגבי נטיות הפוכות, יתכן מאוד שהנטיה היא קשה מנשוא וכמעט בלתי אפשרי לעמוד בה. לכן יש לכוון את בעלי הנטיות ההפוכות לעזרה מקצועית אמיתית. ושם הם יבחנו. האם בטוח זה יצליח? זה תלוי באלף גורמים. לפעמים כן ולפעמים לא. אבל רק אדם כזה אני מסוגל להגיד עליו שעצם הנטיה אינה איסור. נקודה אחרונה, אין לנו כציבור מאבק עם אף אדם פרטי כזה או אחר נקודה! אדם פרטי שחוטא אינו מטריד אותי להגיב בחריפות כלפיו. מי כן? אותם אלה שמנסים לשנות את זהותה של המדינה ולקבוע בחוק ש"המשפחות החדשות" זה דבר נורמאלי טבעי ונכון. כאלה שמנסים לדאוג למשפחות כאלה למלוא ההטבות שמקבלת משפחה טבעית ורגילה. כאלה שדורשים מהמדינה לממן להם סוג משפחה כזה דרך חוק הפונדקאות. כאלה שמה שחשוב להם זה לעשות דווקא, ולתקוע ליהדות אצבע בעין. אילו היינו רק בעניין של אנשים פרטים חוטאים ואפילו במזיד לא היינו מגיעים להיכן שאנו היום. משתמע מדברי הרב שהכי חשוב בעיניו זה קודם כל לא לפגוע בבעלי הנטיות ההפוכות ורק אחר כך לאמר את האמת של התורה הקדושה. וזה דבר שמצער מאוד.
המשך 10:03 19.07.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
חסוי
ראו ערך סדום....ראו ערך דור המבול....ראו ערך עמי כנען .....כולם נענשו בשל מעשי להט"ב, וכיצד מבקשים קבלה, כשהם רוצים להכחיד את ערכי היהדות?
03:42 19.07.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר