אחד האירועים הטראומטיים שידעה הציונות הדתית היה ללא ספק העקירה מגוש קטיף לאחר תכנית ההתנתקות שהעביר אריאל שרון. הטראומה הייתה לאומית והשלכותיה איתנו עד עצם היום הזה, אבל ליבה נגע בעיקר בציונות הדתית.
דגל ההתיישבות ביהודה שומרון ועזה הונף והובל על ידי הדתיים הלאומיים, מרבית היישובים בגוש קטיף היו דתיים וכך גם היו מרבית המתנגדים הגדולים למהלך הדרקוני של שרון.
המכה הקשה של עקירת אלפי משפחות והרס התיישבות מפוארת הגיע לאחר מאבק עיקש ושנוי במחלוקת, שאף נחל בסופו הפסד. זה לא היה רק מבחן לאומי, זה היה גם מבחן תאולוגי. הציונות הדתית מבית המדרש של הרב קוק ובנו הרב צבי יהודה ראתה את התגשמות חזון הנביאים בהתיישבות וחלוציות כחלק מאתחלתא דגאולה.
הררי הכעס והזעם על המדינה, הדיונים עוד קודם לכן בעד ונגד סירוב פקודה – חצו את המחנות. רבים החלו להקפיד שלא לעמוד בעת אמירת תפילה לשלום המדינה, או לצאת באופן מופגן, כאות לכאב העצום שהמדינה הסבה לציבור ולחזון. בתוך כל זה היה מה שמכונה זרם רבני "הקו", הזרם ה"ממלכתי", שהקפיד להעמיד את כל הזעם ותחושת ההתפרקות אל מול מכונת ההרס שהפכו זרועות המדינה – על ציר ההיסטוריה.
רבני אותו זרם נהגו כמבוגר האחראי, היה בזה משהו אצילי, היה גם משהו שיצר כעס פנימי כששם לא הכילו ולא נתנו מספיק מקום לכאב ולשבר הגדול. באופן כמעט ספרטני קמו בוגרי הר המור ועקרו מעצמונה להמשיך את ההתיישבות ביתד. המסר היה שאיפה שהמדינה צריכה – אנחנו באים להתיישב, הכאב האישי נדחק הצידה.
מלבד הרב אבינר, מרבית רבני אותו הזרם לא עמדו בחזית ההנהגה הציבורית במאבק, עד כמה שזיכרוני מגיע. וגם הרב אבינר עצמו ספג מכה על העמדה שנקט. אך היה בה המון אומץ.
העמדה הייתה זו הממלכתית, הבוגרת, המכילה את הכאב פנימה בשקט וממשיכה הלאה. לא סתם נבחר לאחר מכן ראש מכינת עצמונה שרקד עם החיילים, הרב רפי פרץ לשמש כרב הצבאי הראשי. זו הייתה הדרך לתקן את משבר האמון אל מול המדינה. או כך לפחות המדינה ביקשה. אלו היו "המבוגרים האחראיים".
והנה בעשור האחרון, אותם רבנים הם מובילים את קו ההתנגשות החזיתית עם המדינה ומוסדותיה. זה החל כמדומני עם חוק הגיוס שעבר בקואליציית בנט ולפיד, עבר דרך גיוס הנשים לצה"ל ועוד ועוד נקודות התנגשות, עד לדברים עכשיו של הרב קלנר שצריך לשנות את נוסח התפילה לשלום המדינה מ-ברך את מדינת ישראל ל-הקם את מדינת ישראל. כאן לא מדובר כבר בעמידה, ישיבה, או יצאה מופגנת, אלא הכרזה שמדינת ישראל מתה, צריך להקים אותה.
דווקא בזרמים האחרים, שגם להם יש נקודות מחלוקת ורצון לשנות דברים במדינת ישראל, דרך השינוי היא בוטה פחות, ועוברת דרך המנגנונים המקובלים. בוודאי הרטוריקה הפכה הרבה פחות לוחמנית. נראה כאילו נוצר כאן היפוך תפקידים במרחב המאבק על עם ישראל, ארץ ישראל ותורת ישראל.
האם זו נקודת ההסתכלות שהשתנתה? הנושאים שהובילו לפערים עמוקים יותר, גם אם לא נראים על פני השטח? או שזה אובדן בסיסי האחיזה בציבוריות הדתית לאומית והדחיקה לשוליים?
מה דעתך בנושא?
20 תגובות
3 דיונים
דתי ציוני
קודם כל הרב קלנר חזר בו. דבר שני נכון שלטענתו המדינה מתה אך הוא לא מתכחש למהה שהיה ולא מתכחש למה שיהיה אלא אומר שכרגע היא מתה אבל הוא נשאר...
קודם כל הרב קלנר חזר בו. דבר שני נכון שלטענתו המדינה מתה אך הוא לא מתכחש למהה שהיה ולא מתכחש למה שיהיה אלא אומר שכרגע היא מתה אבל הוא נשאר ממלכתי. הוא גם לא קוניק, ככה הוא אמר לי מפורשות. פשוט הבנה רדודה כל העסק הזה.
המשך 17:57 28.10.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
מאור פנים
עורך כושל, פסודו דתי, פסודו ימין, פסודו אדם
22:14 11.02.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
תגובה
מה שלפני 20-30 שנה היה נורמה, היום נהיה "הדתה". תראו את "שכונת חיים", סדרה מהטלויזיה החינוכית משנות השבעים - עם בעל חנות מכולת שאומר דברי תורה, ועם ילדים שכולם יודעים...
מה שלפני 20-30 שנה היה נורמה, היום נהיה "הדתה". תראו את "שכונת חיים", סדרה מהטלויזיה החינוכית משנות השבעים - עם בעל חנות מכולת שאומר דברי תורה, ועם ילדים שכולם יודעים את כל עקרונות היהדות.... ועם ברכות וכו'.... איפה אז איפה היום.... היום על תכנית כזו היו זורקים אבנים על שר החינוך. ועוד לא דיברנו על הצבא איך שהוא היה נראה פעם ואיך שהוא נראה היום, עם כל הערבוביה, והחינוך מחדש לסטיות מיניות. ועוד לא דיברנו על היבוא ההמוני של מאות אלפי גויים - תשוו את העולים החדשים מרוסיה של שנות השבעים, שהיו כל כך שמחים לחזור לארץ שלהם, והשתלבו באופן מלא ורבים מהם הפכו לדתיים ולחרדים, אל מול העולים של היום שהם בכלל לא עולים אלא סתם מהגרים גויים שנלחמים פה נגד עם ישראל וגורמים למניעת הקמת ממשלה רק בגלל שהם אנטישמיים. לכן מי שזז פה זה לא הדתיים ולא הממלכתיים ולא שומרי המצוות. מי שזז פה הם החילונים שנכנסו ר"ל למסלול של הרס עצמי. של התבוללות. של שנאת דת. בעצם של שמד.
המשך 18:16 11.02.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
איבדו דרך
הרבנים נכנסו לתחרות מי קיצוני יותר, ואם רב קצת חולק אז ישר זוכה לכינוי רפורמי. נפלו על הראש
17:14 10.02.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
ארי
כדי להכליל את כל רבני הקו, צריך לברר לדעתם. כמדומני שכבר הרב אבינר אף יצא כנגד מה שאמר הרב קלנר. בקיצור, חבל סתם לשפוך מילים.
17:02 10.02.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
נתן
אם תשמע את הרבנים בהר המור תשים לב שחלק גדול מהם חושבים כמו הרב קלנר ביחס למדינה
17:47 12.02.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
דתי ציוני
לא הבנת את דברי הרב קלנר וגם כנראה לא את שאר הרבנים, אנסה להסביר את הרב קלנר. בג"ץ החליט שללאום אין שום חשיבות לכן מה שמאגד את כל האזרחים זה לא מדינת "ישראל" אלא החוק לכן לפי בג"ץ זו מדינת חוק. לכל זה לא היה שום חשיבות אם העם היה מוחה, אך כמו שבימי אחאב העם לא מיחה על מינויו אז אליהו קיבל את מלכותו, כך גם פה העם לא מיחה. לכן המדינה הפחה למדינת חוק ו"מדינת ישראל" מתה. כמובן לא מתכחשים למה שהיה ולא למה שיהיה, אבל כרגע היא מתה אז נתפלל "הקם". חוץ מזה שהרב בסוף חזר בו כי העם כן מחה בבחירות גם אם זה לא ב"קול רעש גדול". מקווה שעזרתי. בבקשה להפסיק להגיב כשמבינים בכזו הבנה רדודה. כל אחד נהיה מבין בכתבי הרב זצ"ל, אבל הרב קלנר באמת מבין אז בבקשה כל אחד במקומו. תודה
18:07 28.10.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
שמואל שמולובסקי
כתבת הפחה במקום הפכה
18:09 28.10.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
דתי ציוני
צודק סליחה
18:10 28.10.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
מאיר
הרצי"ה הזהיר את תלמידיו המון פעמים לפני מותו: "צריך עצבים של ברזל" והתכוון שצריך הרבה סבלנות לתהליך הגאולה המתמשך. הוא כנראה הכיר את תלמדייו וידע שהקנאים שבהם בסוף יאבדו את...
הרצי"ה הזהיר את תלמידיו המון פעמים לפני מותו: "צריך עצבים של ברזל" והתכוון שצריך הרבה סבלנות לתהליך הגאולה המתמשך. הוא כנראה הכיר את תלמדייו וידע שהקנאים שבהם בסוף יאבדו את הסבלנות כשהדברים לא ילכו כמו שהם רוצים. זה לענ"ד מה שקרה עם אנשי הר המור. איבדו את הסבלנות. כשאתה מוביל קו שהאמת המוחלטת היא רק שלך, בסוף אתה מאבד סבלנות כשהמציאות לא "מתיישרת" עם הקו שלך... דוקא שאר תלמידי הרצי"ה, כמו הרב פילבר, הרב דרוקמן, הרב מלמד, הרב דרורי ועוד שבאופיים אינם קיצוניים, הם ממשיכי דרכו של הרציה בסבלנות לגאולה שבאה קמעא קמעא
המשך 15:36 10.02.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
רביב
צודק לגמרי
20:57 10.02.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
דורית כהן
כמה צדק הרב צבי יהודה, וחבל שממשיכי דרכו איבדו את הסבלנות
19:59 11.02.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
בצלאל
כי משכב זכור הוא נגד הטבע והוא השחתת צורת האדם, אפילו גוי, והעקירה היא סתם טיפשות של המנהיגים או עקירה בגלל חקירה. לכן "התהפכו" כביכול היוצרות.
15:15 10.02.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
שלמה אפללו מאור
1990 למדתי במרכז הרב גם בתקופה של הפילוג של הר המור. צריך לדעת שלרב צבי יהודה ז"ל הייתה גישה שונה משל אביו שמעתי בשם הרב אבינר שהרב צ"י לא הביא...
1990 למדתי במרכז הרב גם בתקופה של הפילוג של הר המור. צריך לדעת שלרב צבי יהודה ז"ל הייתה גישה שונה משל אביו שמעתי בשם הרב אבינר שהרב צ"י לא הביא הרבה לביטוי את המלחמה כדי שילמדו חכמת הרזים שלאורך האיגרות יש זעקה גדולה ללמוד רזי תורה ועוד מקומות בכתבי הרב. ואחת האיגרות הרב כותב לבנו הרצ"י שהוא מחמיר מידי בפת פלטר. וגם הפסיקו ללמוד תלמוד ירושלמי בישיבה. הישיבה הפכה להיות חרדית לאומית ולכן התלמידים של הרצ"י כמעט כולם חרדים לאומיים עד שאחד מהם הרבה לומר אנחנו החרדים שבחרדים. אפילו הספר אורות של הרב שהרצ"י אמר שיש לשנן אותו כל הזמן נזנח ובמקומו לומדים מסילת ישרים.בקיצור לא שמנו לב שחזרנו לתורת הגלות וזנחנו את תורת ארץ ישראל.
המשך 15:12 10.02.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
משיב
הרב צבי יהודה אמר שמסילת ישרים ואח"כ הכוזרי הם בסיס ללימוד אמונה
16:32 10.02.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
מדובר בתפילת שוטים
עדיף שישתקו
14:52 10.02.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אסתר
יודעת לבלבל באה לה חסודה עם שמלה חחחח
14:40 10.02.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר