למה כן חתמתי על מכתב הרבנים והרבניות אל אחינו ואחיותנו הלהט"בים?

אני מזדהה עם רבים מהשיקולים למה לא לחתום על המכתב הזה. גם לי הייתה התלבטות לא פשוטה. גם אני לא מעוניין ב"מלחמת הצהרות" מכאן ומכאן. גם אני סבור שבתוך המחלוקת העניינית מתערבים מניעים לא כשרים מצדדים שונים. למרות כל זה חתמתי. מדוע?

למה כן חתמתי על מכתב הרבנים אל הלהט"בים?

עיינתי בכובד ראש בדבריהם של ידידי הרב יוני רוזנצוייג ואחרים שהסבירו למה הם לא חתמו על המכתב אל אחינו ואחיותנו הלהט"בים. חלקנו קרובים בהשקפותינו, ולמרות זאת קיבלנו כאן הכרעות שונות.

אני מזדהה עם רבים מהשיקולים למה לא לחתום על המכתב הזה. גם לי הייתה התלבטות לא פשוטה. גם אני לא מעוניין ב"מלחמת הצהרות" מכאן ומכאן. גם אני סבור שבתוך המחלוקת העניינית מתערבים מניעים לא כשרים מצדדים שונים. למרות כל זה חתמתי. מדוע?

התשובה שלי מצויה בהודעה שקיבלה בתי:

"… רק רציתי לומר שהיה לי חשוב כל כך לראות את אביך ואימך חתומים על מכתב הרבנים והרבניות … את יכולה למסור להם תודה באופן אישי … אם רק הייתי רואה את המכתב הזה עם השמות שלהם פעם, הרבה כאב, בכי ודמעות היו נחסכים ממני … תודה שהם עושים את זה בשביל הבת הבאה שברור לי שחושבת שגם היא פגם במערכת והמכתב הזה באמת יוכל להציל את חייה … בעיני, השמות שלהם שם זו לא רק חתימה אלא פיקוח נפשות …".

מה עוד ניתן לעשות בנושא?

גם כעת, אחרי שחתמתי, אני ממשיך ומתלבט. אני מבין היטב את המורכבות של הנושא, לכאן ולכאן. אבל אינני רשאי להתעלם מצעיר אחד או צעירה אחת שהמכתב הזה מונע מהם כאב עצום, עד כדי פיקוח נפש ממש.

ההתלבטות וההכרעה מחייבות אותי לחפש הלאה, מה עוד ניתן לעשות כדי לקיים את הבירור בנושא המורכב הזה בצורה מתוקנת? אני חושב על שני צעדים, קרובים זה לזה.

1. רבנים ורבניות ולהט"בים דתיים צריכים להיפגש פנים אל פנים – כמובן, אך ורק תוך כבוד והקשבה זה לזה, מכל אדם, לכל אדם. בשקט, בלי הקלטה ומצלמות … להקשיב, להשמיע, לברר ביחד, מתוך אהבה זה לזה, ומתוך אהבה לנותן התורה ומחוייבות למצוותיו. זה כבר קיים פה ושם בשטח במעגלים קטנים, ועלינו להרחיב את המעגלים האלה.

2. רבנים ורבניות מהצדדים השונים של המחלוקת בנושא זה צריכים להיפגש פנים אל פנים ולדון בנושא המורכב הזה. אותן מילים כמו בסעיף הקודם נכונות גם כאן: כמובן, אך ורק תוך כבוד והקשבה זה לזה, מכל אדם, לכל אדם. בשקט, בלי הקלטה ומצלמות … להקשיב, להשמיע, לברר ביחד, מתוך אהבה זה לזה, ומתוך אהבה לנותן התורה ומחוייבות למצוותיו. לצערי זה לא כל כך קיים בשטח …

המשותף לשני הצעדים הוא: לקיים בירור זה עם זה, ולא לקיים עימות זה מול זה.

והאמת והשלום אהבו.

==

הרב צבי קורן הוא רב קהילת 'כינור דוד' ברעננה, וחבר הנהלת ארגון רבני ורבניות בית הלל

תגובה חדשה * אין לשלוח תגובות הכוללות מידע אסור, לרבות דברי הסתה, דיבה ולשון הרע. נפגעת מתגובה? דווח לנו
50 תגובות - 43 דיונים מיין לפי
1
טוב. נקסט
פיני | 01-08-2018 16:56
הרבה בלה בלה אין תוכן
הלהטבים גרועים מדור המבול. למה לחגוג?
עמוס | 03-08-2018 7:50
גם אנשי דור המבול ואנשי סדום, לא התחתנו גברים עם גברים וכן נשים עם נשים. טפו איכסה.
2
תועבה תועבה
צער השכינה | 01-08-2018 17:17
האם יש מקום לתת לגיטימציה ועוד ציבורית לאיסור חמור מהתורה? מה יהיה אם בעוד כמה שנים יהיו אנשים שסובלים מכך שהם לא שוכבים עם סוסים ופרות, גם אז נתמוך בהם??? אף אחד לא מאשים את מי שיש לו משיכה לכך. מי שסובל אנו בצערו כולם! אבל מכאן עד לתת לגיטימציה??? איסור תורה חמור ונורא, טמא טמא יקרא!!! כל הרבנים הצדיקים שיוצאים בתוקף נגד, עוזרים בעצמם במסירות נפש לרבים וטובים שמתמודדים!! מי שלא מתמודד והופך את זה להכלה- רשע!!!!
מחילה
שם | 01-08-2018 20:15
וודאי שאין מקום לתת לזה לגיטימציה אך מי שמך לקרוא לרב בישראל (לא משנה כמה אתה גמד ע''ג ענק) תועבה או רשע ח''ו??? את זה תשאיר לרבנים גדולים ממך להגיד בציבור וגם אם שמעת זאת מאחד מהם נהג ככה בפרטיותך ואל תתיימר לדבר בשם הרב שמא לא כיוונת לדעתו כדי שלא יארע חילול שם ה' ע''פ טעותך ברב
3
רשע אחד
תמיר בוהדנה | 01-08-2018 17:36
דינך גהנם
4
למה חתמת? כי אתה כופר, חוטא, רפורמי עלוב !!!!
יהודי | 01-08-2018 17:38
אתה מחזק את השמאל הארור ואת הקרן החדשה הארורה במלחמתם נגד מלכות של תורה !!!! אתה נלחם נגד השם ותורתו !!!! מה לך ולתורה? אתה מייצג את הנצרות החדשה !!!!!! גועל נפש !!!!!!!!!!!
5
הבירור האחרון לפני משיח
איסורי תורה ברורים | 01-08-2018 17:45
בושה וחרפה רב נעליים
6
כל הכבוד!
מישהי | 01-08-2018 17:47
חשוב כל כך לשמוע את הקול הזה! ישר כוח על האומץ והנכונות לעמוד לימינם מתוך אהבת עם ישראל אמיתית
בשם האמפתיה
אמת אמת | 23-04-2019 8:22
אסור לסלף את התורה, איפה האמת ? איפה ההלכה, לזה קוראים רב שהתערבב, מבולבל
7
"רב"עם הארץ.
משה שמיר | 01-08-2018 17:48
מכבסת מילים שאין בה ולוא טיעון הלכתי אחד, לגבי איסור חמור וברור בתורה. לספר על הבת שלך שקיבלה מכתב מלסבית עם דמעות וכו'. רב מחוייד קודם כל לשולחן ערוך.
8
רפורמי כמו כל החותמים
אורי | 01-08-2018 17:49
לא רבנים בכלל
שלום אורי אתה מכיר את כולם?
חיים | 02-08-2018 17:19
אני מכיר חלק ואף מהם לא רפורמי והם דווקא תלמידי חכמים לא קטנים. בנוסף , רפורמי זו לא קללה אבל שקרן כן. בשורות טובות
9
אז פעם הבאה שיוצאים נגד משהו נעשה אותו ברוגע
דתי | 01-08-2018 17:56
בכדי שנשמע נחמדים
10
לחתוםכי אישתו אמרה לו לחתום
אישתו | 01-08-2018 18:08
בושה
11
מחאה כואבת
דוד צוקרמן | 01-08-2018 18:12
אני מבין כשרוצים לקרב אדם לתורה,שרוצים לאהוב אותו כי הוא אחי או אחותי , האם זה כולל מתן לגיטימציה למעשי איסור? לאיסור דאורייתא של משכב זכור? האם זה כולל מתן לגיטימציה למעשים עליהם זועק הנביא נגד נשים המסוללות? מסכים שיש לכבד כל יהודי באשר הוא ,אבל לתת לגיטימציה לקילקול? ולא עוד אלא לתת מקום לקבוצה, היוצרת בלבול בקרב נערים ונערות שכלל אינם שם? וזאת מתוך עבודתי עם הרבה מאד מקרב בני ובנות נוער. זאת הנורמה שאנו רוצים ליצור? ועוד לא נגענו בסוגיית המשפחה המתפרקת, בפונדקאיות שילדם נותר כיתום או יתומה. וכי לא לזה באה התורה כדי להדריך אותנו ולומר ,בכל דור וכל זמן קיימת תאווה של משכב זכור , ובאה התורה להדריך ולומר שזה לא ראוי, שזה הרסני, זו תועבה. ואתה נותן מקום לזה? כיצד?איזה בירור יש כאן?
12
לפחות הוא מודה שהוא חותם ממניעים לא כשרים,
דתי | 01-08-2018 18:31
ופוסל אחרים במומו, כי הוא החליט שגם הרבנים נגד יש להם מניעים לא כשרים
13
אוסף של גיבובים ושטויות ותו לא! רק חילול ה'..
דודי | 01-08-2018 18:43
נשמע כמו לקבל עוד קצת צומי
14
דיי עייפתם אותנו!! מניפולציות רגשניות
אדם מהשורה | 01-08-2018 18:46
מה נסגר?? די לרגשנות הזאת!! הלכתם שולל אחר תרבות 'שלטון הפרט'. אבל זו רק מכה קלה בכנף של הנורמליות האנושית, שתכף תתנער ממנה. שלא נדבר על הגיחוח של לנסות להסיט את תורת נצח ישראל לגחמות העלובות האלה.
15
רבני בית הלל הולכים ומתדרדרים. חבל....
רונן | 01-08-2018 19:01
כשהגוף של רבני בית הלל הוקם שמחתי. עם הזמן אני רואה שהם רק מחפשים כותרות ומנמיכים את השיח כל פעם לשיאים חדשים. חבל....
מדובר פה על פיקוח נפש!
נעמי | 01-08-2018 20:40
מדברים פה על פיקוח נפש ואתה מדבר על כותרות?? אתה לא חייב להסכים אבל אל תזלזל בכוונותיהם הכנות. פשוט עלוב הניסיון של הרבה כאן להנמיך את מי שחושב אחרת
16
רבנים למען חיזוק ידי עוברי עבירה
אריאל | 01-08-2018 19:32
דברים שהתורה מגדירה יהרג ואל יעבור - הוא טוען שנדחים מפני פיקוח נפשות. אין אתה רשאי לרחם עליהם יותר מהקבה!
17
תתביעש לך! כל כך שמח שלא הצטרפתי לבית הלל!
רב | 01-08-2018 19:49
.
18
קורא לעצמו רב
חי | 01-08-2018 19:50
בושה. גם עשיו היה לו רב
19
אתה אנוכי
חבל | 01-08-2018 19:59
אם היית חוקר קצת אפילו, היית מגלה שקבלה זה לא מה שיעזור להם, אלא להפך. ובאותה הזדמנות גם מנעת מעצמך עולם הבא. חבל
20
טעות
שם | 01-08-2018 20:28
וודאי שאין מקום לנתינת ליגיטימציה לעבירת חוקי התורה אך כמו כן וודאי שאין מקום כלל לגינוי רב בישראל בשמות מחפירים כ תועבה רפורמי רשע וכו' ללא הוראה ברורה מגדולי הדור שכך יש להתייחס אליו. נכון שכשם שיש 70 פנים לתורה אין 71 אך זהו ביד גדולי התורה לקריאה ציבורית איפה ה71 ובינתיים כפרט - יש לפנות לרבך לבירור היחס, אך וודאי שלא לצאת בהכרזות ציבוריות שלא מתוך דעת תורה של גדולי הדור.
ח
ירושלמי | 03-01-2019 10:18
גם אתה וגם אחרים מבולבלים ומבלבלים כי: ״אין חולקים כבוד לרב במקום בו יש חילול ה״ ומכיוון שה״רב״ הזה חתום על מכתב נגד איסור תורה ברור ומפורש הרי זה חילול ה ומכאן ואילך אין לחלוק לו שום כבוד אלא לסלקו מאיזו שהיא השפעה על ציבור או יחיד כל שהוא. וחובה לצאת נגדו.
21
אין לכם מושג כמה אהבת ישראל וקירוב הרב עושה
אהבת ישראל | 01-08-2018 21:05
לכל המסלולים והמקטרגים- מחלוקות יכולות להיות, ובלבד שיהיו לשם שמים. אילו הייתם מכירים את הרב ואת קהילתו הייתם מבינים שכל כוונותיו לשם שמים ושהוא מבין גדול באיך לחבר ולקרב אנשים לתורה ולמצוות ולאביהם שבשמים.
מאידך גיסא -
לוי | 02-08-2018 11:12
אילו הוא הכיר את הרבנים שחתומים על מכתב המחאה נגד המצעד, ואת פועלם העצום לקירוב ישראל זה לזה ולאביהם שבשמיים, את הטיפול והמשענת שהם נותנים לכלל ולפרט, למצוקות היחיד ולבעיות הציבור. את התמיכה והליווי של חלקם לבעלי נטיות הפוכות מיוסרים ובעיקר, אילו ידע את גדולתם בתורה, בוודאי לא היה חותם ובוודאי היה נבוך להעמיד עצמו בשורה אחת איתם
22
לשמוע ולהבין מצוקה אינו מתיראת האסור
צחי | 01-08-2018 21:12
אין ספק שרבנים צריכים לעזור לאנשים במצוקה אך אסור לרבנים שיחשבו שהם מתירים את האסור ולא רק אסור אלא שישבתנו ואחזתנו בארץ תלויה בכך כמעשה ארץ מצרים וכמעשה ארץ כנען לא תעשו
23
ישר כח! לא תגורו מפני איש
נושא בעול עם חברו | 01-08-2018 21:14
כנגד הקיצונות שאינה מבחינה ומכילה מורכבות- חובה להשמיע קול אחר. ולכל המתנגדים- כמה פעמים ישבתם ליד מישהו שיצא מהארון, ופשוט הקשבתם לו? אתם מדברים עליו עליה עליהם, על הילדים שלהם ומה זה יעשה להם, נניח שאתם צודקים, אולי מפגש בלתי אמצעי יגרום לכם לפחות להגיד את הדברים בצורה יותר רגישה אכפתית ואוהבת
24
מעניין מי נתן לך את הסמיכות לרבנות???
נאוה | 01-08-2018 22:31
איזה מין רב אתה? התירוץ של המכתב שקיבלה בתך הוא עלוב ביותר. בושה וחרפה לרב בישראל (ברעננה) לכתוב תירוץ כזה.
25
ידוע שרבני בית הלל עוזבים
רונית | 01-08-2018 22:40
את האורתודוקסיה והם במדרון חלקלק ומאוד מהיר לכיוון הרפורמה. בושו לכם אלו שמשתמשים בתורה לצרכיהם
26
האם צריך גם להקשיב לקב"ה, או שזה לא חשוב?
יהודה | 01-08-2018 23:31
אתה לא מזכיר כלל את החובה לחזק את מצוות התורה. צריך להודות שחלק מהתסכול הנגרם לאנשים מבולבלים, הוא בגלל מסר מבולבל. ודי למבין
27
צריך לראות מי החתומים, שכניך לחתימה אומרים...
רפי רענני | 02-08-2018 7:36
רק חבל שהמכתב נכתב על ידי 'רבנים' לא מארצנו ארץ הקודש, רובם מחוץ לארץ שזיקתם לאורטודוקסיה מוטלת בספק... למה לחבור לחבר אנשים שכנראה מטרתם אינה מטרתו של הרב קורן כמה שאני מכיר אותו. חבל, חבל!
28
טוב הבנו אותך רבצוצוק, הכי טוב זה לחיות בשקר,
תועבה היא לבורא עולם | 02-08-2018 8:19
כל מי שמתחכם שקרן בפוטנציה.
29
עוד פעם רבני חרטא? אפילו לא מבינים את המושג..
יניב | 02-08-2018 8:36
ואהבת לרעך כמוך. במקום שיש הרמת יד על התורה אין מקום לואהבת לרעך כמוך. איך אמר הרב אלישיב זצל לא כל מי שהוציא תואר רב, הוא רב, אמר וצדק!
30
למה רבנים שבעדם לא בעמוד הראשי?
... | 02-08-2018 9:24
רק הרב שמואל אליהו והרבה שכתב למה הוא מתנגד
31
זו בעיה פסיכולוגית ידועה, כל אדם שלישי או רבי
אהוד | 02-08-2018 9:43
חושב שהוא פגם במידה זו או אחרת, סטייה מינית מהנורמה לא מצדיקה לתת חותמת כשרות אלא טיפול הולם ואולי בשורה אפילו לגויים שאצלם זו נורמה מושרשת
32
הרב. אפשר לקבל היתר לאכול לא כשר בחו"ל?
אורי | 02-08-2018 10:15
קשה לסחוב כל הזמן אוכל במזוודה
33
בושה רב/נים/ניות-להרים יד על תורת ישראל
איציק | 02-08-2018 13:29
לתת יד לאיסור תורה???לדבר להיפגש ולכבד צריך ואפשר גם עם אוייב!!! סוטים (זוהי המילה הנכונה )-מדרכה של תורה ואנו חייבים למחות על כך.
34
רפורמים
נענענננננ | 02-08-2018 14:18
רבאיי רפורמי
35
הוכח תוכיח את עמיתך...
אפרים | 02-08-2018 19:43
הרב המלומד וכן הרבנים והרבניות המלומדים שכחו לרשום את ההקשר של הפסוקים לא תעמוד על דם רעך...ואהבת לרעך כמוך: לֹא תֵלֵךְ רָכִיל בְּעַמֶּיךָ לֹא תַעֲמֹד עַל דַּם רֵעֶךָ אֲנִי ה'. לֹא תִשְׂנָא אֶת אָחִיךָ בִּלְבָבֶךָ הוֹכֵחַ תּוֹכִיחַ אֶת עֲמִיתֶךָ וְלֹא תִשָּׂא עָלָיו חֵטְא. לֹא תִקֹּם וְלֹא תִטֹּר אֶת בְּנֵי עַמֶּךָ וְאָהַבְתָּ לְרֵעֲךָ כָּמוֹךָ אֲנִי ה'. שכחו את ... הוכח תוכיח את עמיתך ולא תשא עליו חטא, שהוא בלתי נפרד מואהבת ולא תעמוד. וכן הכל חתום ב אני ה'... אז החותמים הנל והרב הנל, אינם אוהבים את הלהטבים אהבת אמת, מכיוון שהם מכשילים אותם בכך שנותנים להם לעבור את דבר ה'. זו שנאה, זו רמייה, זו לא אהבה. ואיני קורא לרב כבוד הרב כמנהגי, כי במקום בו יש חילול השם אין חולקים כבוד לרב
36
שיח כן אמיתי פתוח ומכבד בכל נושא שנוי במחלוקת
שלומית גור | 02-08-2018 23:02
רק הבנה עמוקה של משמעות הביטוי אהבת חינם, כמו גם האתגר לממש שיח דיאלוגי שניתן יהיה לומר עליו: אלו ואלו דברי אלוקים חיים...רק אלו יביאו בפועל ליכולת לממש מפגשים תוך ובינקבוצתיים לדיון בכל עניין שאין בו הסכמה לכתחילה, בדרכי שלום. או אז ימנעו כולם מהתלהמות והתנשאות, משיפוטיות והפחתת ערך ועוד ועוד. במקום כל אלה נסלול דרכים עליהן יאמר: דרכיה דרכי נעם - וכל נתיבותיה, שלום. אוי...לו יהי.
37
אתה מדהים.
תלמידה | 03-08-2018 0:49
תודה לך.
38
הרב, יש לי אהבה עזה לחיות
יובל | 03-08-2018 3:48
אנא, הצל את נפשי, וכתוב מכתב תמיכה באהבת בני אדם לחיות, כך שלא ארגיש פגום. תגיד, אתה נורמלי?? איזה טיעון פטתי... בגלל הודעת סמס אתה מחליט מהי דעת תורה?
39
מענין אותי אם הוא התיעץ עם מישהו מגדולי ישראל
אדם עצוב | 03-08-2018 10:49
לפני שהחליט מה שהחליט
40
כבוד הרב בהזדמנות זאת, אפשר לבטל תקנת רבי זיר
אבי | 03-08-2018 12:05
תקנת רבי זירא, גילוח בחוהמ וספירת העומר, ולהתיר לאכול בחול לא כשר,לא חזיר וכל מיני איסורים דאוריתא, אלא להתיר בישול גויים ירקות לא נקיים, בשר פרה ועוף שלא נשחט כהלכה, קצת קשה לסחוב אוכל לחול
41
תודה. פשוט... תודה.
מישהי | 05-08-2018 16:45
כן. מעודד לראות דבר כזה. זה קצת מחזיר לי את האמון בחברה הדתית ובערכי קבלת האחר שהיא מתבססת עליהם. אמון שאבד ממזמן. תודה. באמת. עשית טוב.
42
על זה נאמר הפסוק גם תבן גם מיספוא רב עמנו
הרב עובדיה | 06-08-2018 14:46
עם תעודת יורה יורה . יורים בתורה ,לא לשכוח שבסוף יש גם ידין ידין
43
רב-נגד התורה?!
יצחק | 03-01-2019 10:24
רב לא יכול להתיר איסור מהתורה!!!או שהוא רב נח ....?!כולם יודעים שעל פיקוח נפש יש הלכות וכל רב ייעץ מהו פיקוח נפש ומה הגדרתו