יצחק פינדרוס: "נשמח לקבל את 'נעם' ביהדות התורה"

חה"כ יצחק פינדרוס, הוא חרדי, שמתגורר ברובע היהודי ומשובץ במקום השמיני ב'יהדות התורה' ומוביל קו ימני במפלגה החרדית. בראיון לסרוגים הוא מבהיר שיצביעו נגד פינוי יישובים, מצטערש הרב רפי פרץ היה חייב לחזור בו מהאמירה נגד טיפולי ההמרה, טוען שמצביעי רשמת 'נעם' יכולים למצוא את עצמם ביהדות התורה וחשף כי הוא שכן ומתפלל עם הרב טאו. צפו בראיון המלא

על הטענות שהחרדים לא היו אף פעם חלק מהאידאולוגיה הימנית: "מסורתית, דגל התורה ואגודת ישראל היו נגד פינוי יישובים, ואני מזכיר שהלוחמים הגדולים נגד ממשלת רבין טרום הסכם אוסלו ובתקופה זו היו מיהדות התורה בחוד החנית. אפשר לומר את האמת אחת ולתמיד – בשלושה עשורים האחרונים ערכי פיקוח נפש וארץ ישראל היו שני דגשים שאינם סותרים. לכולם ברור שפיקוח נפש הוא כל תזוזה וגילוי של חולשה הוא גורם לפיקוח נפש מיידי – אז השיח הזה לא רלוונטי. שיח תורני הוא תמיד דבר בריא שצריך להיות בבתי מדרשות, אבל היום אני חושב שמאד ברור שהדברים הולכים יחד. מי שמואס בתורת ישראל מואס בארץ ישראל. מי שמואס ביהדות ובמסורת מואס בסופו של דבר בארץ שהובטחה לנו. אין מה לעשות, הגענו לתקופה של בירור".

האם חברי יהדות התורה מגדירים את עצמם כאנשי ימין?

"חברי "יהדות התורה" מגדירים את עצמם כאנשי יהדות התורה ואנשים תורניים. כפי שהרב שך אמר בזמן התרגיל המסריח – אנחנו נמצאים עם היהודים הפשוטים, והם נמצאים בימין – אלו שהולכים עם אמונת הסבתות הזקנות. אנחנו הולכים עם אנשים שיש להם מסורת וכבוד לדת – והיום מאד ברור ההבדל הזה. אנחנו נאמנים ללכת לממשלת ימין בגלל המסורת, והיום ברור שהדברים האלה מתחלקים. מי שנאמן לה' ותורתו נאמנים לארץ. אני מזכיר את כל אותם פוליטיקאים חילונים שהיו 'ימנים' – כולם מצאו את עצמם בצד השני בנושא ארץ ישראל ותורת ישראל".

נתנגד בכל תוקף לפינוי יישובים

מועצת גדולי התורה על אמירות מרחיקות לכת נגד פינויי יישובים. האם כל הח"כים של יהדות התורה מסכימים על הדבר הזה? 

"ארבעת ראשי יהדות התורה חתמו על זה. דעותיי ידועות מבחינה פוליטית – אני איש העיר העתיקה וארץ ישראל, וכל שנותיי הבוגרות הייתי עסוק בבניית ארץ ישראל. יש חתימה חד משמעית וברורה על דעת מועצת גדולי התורה בנושא הזה, שנתנגד בכל תוקף – וגם המעשים שלנו יוכיחו את זה".

אתם בונים על הקולות הסרוגים? 

"אחלק את התשובה הזו לכמה חלקים. קודם כל, אנחנו חושבים שגוש הימין-חרדים צריך להיות חזק, וכל אחד צריך להצביע לפי רבותיו לתוך אותו גוש. דבר שני, אנחנו אומרים את הדברים שאנחנו מאמינים בהם – ואם יש אנשים, לא משנה מה צבע הכיפה שלהם, שלא מרגישים בנוח מכל סיבה מקום אחר – אנחנו מזמינים אותם ליהדות התורה. אנחנו לא מנסים לקחת קולות מאף אחד מהגוש, הוא צריך להיות הכי חזק שהוא יכול. כמו שאנחנו לא מנהלים מו"מ לסחר -מכר מול ש"ס, גם מול מפלגות אחרות בימין אנחנו לא מנסים לעשות את זה. אנחנו כן חושבים שיש משמעות לכמה בקואליציית הימין היא הגוש הדתי-חרדי: יש לזה משמעות לגבי הסטטוס קוו, השבת ברשות הרבים, היחס לקהילה הלהט"בית, ועוד. לכן חובה לחזק את הסממן הימני הדתי בתוך הגוש הזה. הוא קריטי, אבל מעבר לזה לא קוראים".

שכן ומתפלל עם הרב טאו

איפה המגעים מול מפלגת נעם?

"אומר את האמת – אין מגעים. אני שכן ומתפלל עם הרב טאו, אני מרגיש מאד מזוהה עם הערכים שהוא מדבר עליהם, אבל כאדם חרדי קטונתי מלומר לרב מה לעשות. לכן לא פניתי אליו ולא שוחחתי איתו על העניין. אם הם ירגיש שהם לא עוברים את אחוז החסימה, הרבנים יקבלו את ההחלטה – ואנחנו נשמח מאד לקבל אותם. אני מאד מזדהה עם הערכים שלהם וחושב שהשיח שהם העלו זה דבר מבורך".

"כאב לי מאד שהרב רפי פרץ היה חייב לחזור בו מהאמירה שהוא אמר נגד טיפולי ההמרה ושהיה צריך לפחד מהדבר הזה. אני חושב שאנחנו צריכים להיות חזקים, לא לפחד לומר את האמת התורנית בארץ ישראל. האמת התורנית צריכה להיות במקום של כבוד ולא במקום של פחד להגיד אותו. אנחנו לא מסתירים שיש לנו בנושא הזה חילוקי דעת קשים עם הליכוד ואפילו עם הסממן הכי שמאלי בציבור הדתי לאומי. שם אנחנו מרגישים יותר בנוח עם הציבור החרד"לי ויותר מזוהים עם אותם רעיונות".

יש סיכום עם ימינה על הקואליציה שתקום?

"יש הבנה של כל הגורמים בשדה הפוליטי הזה שהבריתות הישנות שנעשו עם גורמים אנטי דתיים פגעו בארץ ישראל. ממשלת לפיד-שרון הראשונה עשתה את ההתנתקות, בגיבוי של חלקים מסויימים בציבור הדתי. אמרנו אז שכל מי שמתנגד לתורת ישראל פוגע בסוף בכל מה שתורת ישראל מייצגת – כולל בארץ ישראל והזכות שלנו לארץ הזאת".

 אתה נכנסת על חודו של קול, כמה יהיה ליהדות התורה ביום רביעי הבא?

"אנחנו מקווים שיהיו יותר קולות, כי בסופו של דבר העם מתחזק ומתקרב לדת ולמסורת. לכן אנחנו מקווים שגוש הימין-חרדים יתחזק, אך זה מאד תלוי אם אנשים יטרחו וילכו להצביע. לצערי יש עייפות ממערכת בחירות שלישית תוך שנה, אני מקווה שאנשים יתעשתו ויבינו מה מונח על כף המאזניים. אותה חבורה הזויה, מהמחנה הדמוקרטי עם הזקן שלה ועד המחנה הפלורליסטי עם לפיד,  מרגיש שיש לו הזדמנות להפוך את השלטון בישראל ולהפוך אותו לאנטי תורני, אנטי ארץ וישראל וקדושתה. כל מי שאכפת לו מקדושת ישראל חייב לקום ולהצביע".