ברקע הימים המתוחים והלחימה הרב זירתית, שוחחנו בסרוגים עם קצין שיריון ראשי הטרי תא"ל אוהד מאור, הראיון עימו נערך למחרת המתקפה האיראנית על ישראל.

המוכנות הגבוהה שניטרלה את האיום מטהרן להערכתו של מאור תסייע להרתעה ואף עשויה למנוע מלחמה אל מול חיזבאללה. "אני חושב שהיכולות של צה"ל שראינו, הטכנולוגית, האנושית והמבצעית להגן על מדינת ישראל הוכיחה את עצמה כיעילה ביותר", הוא מציין.

לדבריו: "בסוף היתה פה מתקפה של מאות כלי טיס, כטב"מים וטילים לא מאוישים וצריך להגיד שהמערכות הגנה שלנו הן מועילות, הן אף פעם לא 100 אחוז אבל צריך לבדוק את זה שיש יכולות טובות ובסופו של דבר רואים את התוצאה של הלילה הזה. אני לא יודע להגיד שזה הסתיים, אבל ההערכה היא שלא, אבל אנחנו ערוכים, מוכנים, נחושים, גם להגן בצפון הארץ ולתקוף".

"אנחנו במוכנות גבוהה גם בהגנה בצפון וגם תוקפים שם וגם למעשה בפעולות מבצעיות בתוך רצועת עזה ולמעשה ממשיכים לפעול בכל הגזרות שלנו".

אף אחד לא חשב שיקרה אירוע בסדר גודל שכזה

במערכות הבאות צה"ל עלול להיתקל אל מול מערכים שונים של כלי לחימה, לחיזבאללה יכולות חזקות יותר משל חמאס ונשאלת השאלה האם הכלים העכשווים מסוגלים להתמודד בצורה הטובה ביותר מול מה שמצפה בהמשך הדרך. "יש לנו את חיל השיריון הטוב ביותר", הוא אומר בביטחון רב ומוסיף: "בטח במזרח התיכון וגם במושגים עולמיים, יש לנו טנקים מתקדמים עם יכולות משמעותיות, בעיקר עם אנשים מצוינים וזה הדבר החשוב ביותר, רוח מצוינת וגם מוטיבציה כזו, בין אם זה סדיר או מילואים".

ראינו את ההכנה היסודית מול המתקפה האיראנית, צה"ל הדף את היירוטים במלוא עוצמתו ועולה השאלה האם היה ניתן לבצע זאת לפני השבעה באוקטובר ולמנוע את האסון. לדבריו של מאור: "ההיערכות הגבוהה אל מול המלחמה  אני לא במקום להגיד מה ניתן היה לעשות אחרת, אני אגיד את זה לא בנקודת זמן הזו, בשבעה באוקטובר לצערנו הרב אמרו גם את זה המפקדים, יש לנו טעויות רבות, אנחנו מפיקים את הלקחים ולומדים אותם. אין ספק שאם היינו ערוכים טוב יותר ונערכים בצורה עוצמתית יותר התוצאות היו בהתאם".

מפקד החיל מציין שגם מול התרחיש הזה שקרה בשבת השחורה אף אחד לא חשב שזה יקרה בסדר גודל כזה. "אני אומר את זה בהבנה שכל מי שנחשף או הכיר את התוכניות, בעיקר מול ההערכות אל מול האויב ולכן התוצאה של השבעה באוקטובר היא לא טובה", הוא מדגיש.

"אם היינו ערוכים טוב יותר, בצבא גדול יותר, עוצמתי התוצאה הייתה נראית אחרת, אבל את זה אנחנו מתחקרים ולומדים וככל שנעמיק בתחקיר הדברים יפורסמו בשקיפות מלאה".

מאור ממשיך ומחזיר אותנו בחזרה ללחימה של השבעה באוקטובר, במהלך אותה השבת גדוד 77 ספג מתקפות נ"ט ורחפנים, חטיבה 7 איבדה באותו שבת שחורה כ-14 מלוחמיה. "הטנקים הם אלו הראשונים שפגשו את האויב, תגברו את הסד"כ, יש פגיעות של מאות מחבלים על ידי הטנקים, כולל מעשי גבורה והירואים של טנקיסטים", הוא מציין.

הקשנ"ר מביא את סיפור הטנק שיצא מנחשונים והגיע לכפר עזה וחילץ משם משפחה. "טנקים שהגיעו מצאלים, גדוד 53 בפיקודו של סלמאן חוואקה ז"ל הגיעו ולחמו בעוז, חטיבות המילואים שלנו, 10,14, צריך להגיד פה בסוף, טנקים הביאו את כוח האש המשמעותי והוא זה שגם מנע מהמחבלים להגיע".

אחד האירועים הקשים הזכורים התרחש בסמוך למוצב נחל עוז, כשאחד הטנקים ספג פגיעת נ"ט ישירה, כל הצוות ששהה בטנק נהרג למעט הנהג. מאור טוען כי לא היה רק טנק אחד בנחל עוז, אלא היו מספר טנקים. "היה פה שילוב של התקפות ממספר כיוונים ולכן היה צריך גם לפצל את הטנקים אבל לזה אני לא רוצה להיכנס כי אנחנו עדיין בתחקירים", הוא מסביר.

לדבריו: "צריך לומר שבמסה כזו גדולה של מחבלים שחודרים צריך לפצל את כוח האש והטנקים לחמו פה מול מאות מחבלים בחירוף נפש, הטנקיסטים האלו נועזים ועוד יסופר על חלק מהדברים שאנו למדים מיום ליום ככל שאנחנו עוסקים בתחקירים".

מחבלים משתלטים על טנק בשבעה באוקטובר (צילום: עבד רחים קטיב\פלאש 90)

יש לא מעט הפקת לקחים – עכשיו מתקנים הכל

לוחמי המילואים שהתגייסו בשבעה באוקטובר טענו שהטנקים שהם קיבלו היו במצב גרוע והציוד הנלווה לא היה תקין ומיושן, אני שואל את תא"ל מאור איך הגענו למצב הזה. "קודם כל אנחנו עסוקים לא מעט בלתת את המענה לטנקים וטיפולים, יש כלים שמקומם היה טוב יותר ויש מקומות שהיו להם חוסרים של ציוד כזה או אחר", הוא מציין.

לדבריו: "זה גם חלק מהתהליך של הפקת הלקחים איפה הדברים היו טובים ופחות. כמעט רוב הפערים הצלחנו לבדוק בעבודה מאוד יעילה ואינטנסיבית ולשמחתי מי שנכנס לשדה הקרב נכנס עם הציוד המתאים וברמה הכי טובה שצה"ל יכל לתת לו בכלים הראשונים של הלחימה, אבל יש לנו לא מעט הפקת לקחים וסדרי עדיפויות שהיו במעלה הדרך ועכשיו מתקנים הכל".

מאור בן 44, התגייס לחיל השיריון בשנת 1998, במהלך שירותו עשה מגוון תפקידים, ביניהם מפקד פלוגה ב' ברקן בגדוד 46 שהייתה הפלוגה האחרונה בחטיבה 401 שהפעילה טנקי מג"ח. שימש כמג"ד 46 והוביל לאותו במהלך מבצע 'צוק איתן'. בהמשך בחודש יולי 2020 מונה למח"ט 401 עליה פיקד עד חודש מאי 2022.

במלחמה הנוכחית, הוא נכנס לתפקידו כמפקד החיל באמצע המלחמה, ב-5 בדצמבר והועלה לדרגת תת אלוף. הוא מציין כי קיבל את החיל כשהוא מוביל את הלחימה בעזה. "טנקים בכל גזרה הם הראשונים, משמידים ופוגעים באויב, חטיבות חזקות בסדיר ובמילואים".

הטנקים בכל גזרה הם הראשונים, תא"ל מאור (צילום: דובר צה"ל)

הוא מציין שמדובר באתגר עצום לקבל חיל כמו השיריון תוך כדי המלחמה. "קיבלתי את זה ביראת כבוד ובזכות גדולה לצו השעה להמשיך ולהוביל את הלחימה יחד עם אנשיי בעיקר בהיבטי בניין הכוח", הוא מדגיש ומוסיף: "אבל אני יכול לומר בבטחה שקיבלתי חיל חזק ותוקף עם לוחמים טובים מאוד שלשמחתי הרבה מצליח להביא את התוצאות המבצעיות בשדה הקרב".

השמדת עזה תחתית – יידרש זמן רב לכך

חטיבה 7 נכנסה לפעול בעיר חאן יונס בתחילת דצמבר, לצד הישגים רבים בלחימה היא איבדה לא מעט מחבריה לנשק, עוז שמואל ארדי, יהונתן מלכה, סמ"ר דוד בוגדנובסקי, סמ"ר רואי אליאס וסמ"ר אוראל בשן, סמ"ר איתמר שמן, אסף פנחס טובול, אנדועלם קבדה. במקביל התבשרו בחיל על מותם של החטופים דניאל פרץ, שי לוינסון ועוז דניאל חן.

כששאלתי אותו מדוע הלחימה מתפרשת על תקופה ארוכה הוא ציין בפניי כי עזה היא עיר מורכבת מאוד ואחת מהמורכבות בעולם בהיבטי לחימה. "יש עזה עילית שרואים אותה בעין שהיא נפגעה באופו משמעותי מאוד, יש את עזה תחתית שהיא מורכבת יותר ובכדי להשמיד אותה לוקח המון זמן" הוא מסביר.

"יש לנו עוד הרבה עבודה כדי להשמיד את עזה תחתית כי היא עיקר כוחו של האויב. תשתיות ומערכים שלו, ככה הוא מבסס את מערכת ההגנה וההתקפה שלו וזה דורש וידרוש עוד זמן. שלא נחשוב לרגע שאנחנו נתחיל להפסיק את הלחימה, ההפך".

עוד הוא מציין כי: "בסוף כדי לפגוע באויב אנחנו צריכים לקחת לו דברים מרכזיים מעבר להריגה והשמדה שלו, צריך לקחת תשתיות, זה כל מה שקשור לעולמות פגיעה בתשתיות התת קרקעי, מחסני האמל"ח. שיש לנו את היכולות לפגוע בנ"ט ובמטענים, אז כמובן פגיעה מקסימלית באויב, זה לוקח הרבה זמן".

טנק בחאן יונס (צילום: דובר צה"ל)

העזיבה של המקום לא עלולה להביא את חמאס להשתלט על המקום?

"איפה שהיה צבא ושהוא יצא ממנו, יש נסיונות לחזור, הם חוזרים למקום לצורך העניין שמה שהיה מאוד שונה ממה שהם מכירים. גם הפגיעה בעיר התחתית ובטח בעילית שהתשתיות נפגעו ולאויב יש בעיה ביכולת שלו להיערך".

"לכן יש סבירות וראינו את זה גם בשיפאא' שהאויב חוזר למקומות שהצבא תימרן ואנחנו מתארגנים ונערכים מחדש, מתאימים את שיטות הלחימה ואנחנו נמשיך ונפגע באויב הכי חזק שאפשר".

במהלך המלחמות לא מעט טנקים נפגעו מטילי RPG, שאלתי את תא"ל מאור האם יש כוונה למגן אותם בצורה טובה יותר. "על הטנקים נורו אלפי טירי RPG, הטנק עדיין הוא הכלי לחימה המוגן ביותר בשדה הקרב, אני אומר את זה על אף שנפגעו אנשים גם בתוך הטנק ואני אנסה להסביר את זה".

מאור מציין כי: "כשיורים אלפי טילי נ"ט אנחנו מסתכלים על כמות החדירות והפגיעות, כל אחד שנפגע הוא עולם ומלואו וליבנו עם המשפחות, על כל אחד זה כאב לב עצום. אנחנו כמובן עוסקים בהפקת לקחים בהיבט מיגון הטנקים וכבר חלק מהדברים אנחנו מתחילים להכניס בזמן הקרוב".

לדבריו: "חלק מתוכניות העבודה עדיין רחוקות, יש דברים שלוקח קצת יותר זמן וגם פחות. וזה עיקר העיסוק שלי כמפקד החיל ושל אנשיי כדי לשפר כל הזמן את המיגון ולהתאים אותו אל מול האיומים שבשדה הקרב. אבל ככלל אני אומר הטנק לא מוגן ב-100 אחוז, ראינו שנפגעו אנשים, אבל עדיין הכמות שנורתה עליו, יש לנו לא מעט לוחמים שהיום בריאים ושלמים וממשיכים להילחם בזכות מערכות ההגנה שיש לטנק, גם האקטיביות והפאסיביות שנמצאות על הטנק עצמו".

(צילום: חיים גולדברג\פלאש 90)

המוטיבציה להתגייס לחיל השיריון גבוהה מאוד

חיל השיריון הוא מאוד מכריע במלחמה, אך הוא לא זוכה לתהודה הזו, המלש"בים הולכים לרוב לחילות האחרים, לחי"ר, חיל הים. כתוצאה מכך עולה שאלת המיתוג של החיל על מנת למשוך אליו מועמדים ואולי האם הלחימה הזו מצריכה לפתוח חטיבות חדשות. לדברי מאור המערכה הנוכחית החזירה את חיל השיריון למקום הטבעי שלו כחיל המשמעותי ביותר ביבשה. "לא ניתן להילחם בלי שיריון חזק, מוביל ולמעשה מכריע את הקרבות", הוא מסביר.

לדברי מפקד החיל המוטיבציה להתגייס לחיל השיריון מאוד גבובהה כעת. בשבוע שעבר הוא טוען כי גויסו לשורות החיל מספר מתגייסים כפול מהרגיל. "אנחנו עכשיו מרחיבים פלוגות מילואים לפלוגות סדירות, היקף גדול של אנשים, בגלל שאנחנו צריכים שיהיה צבא סדיר לאורך זמן, אנו רואים שהמלחמות ארוכות. ולכן אנו גדלים באופן טבעי ומגדילים את מספר הטנקים בחלק מהמקומות והחיל משתנה וזה לטובה בגלל שיש הבנה שצה"ל צריך חיל שיריון חזק ומשמעותי וזה אחד המרכיבים החיוניים ביותר להגנה על מדינת ישראל".

"לכן אני חושב שהתדמית שלו, בטח היום, אני מרגיש את זה ורואה את הפניות אליי, מסתכל על גדודי החטיבות שלנו גם בסדיר ובמילואים. כולם מבינים ובסוף מודדים את זה בכמות האנשים שמתגייסת. פגשתי את החבר'ה החדשים בשבוע שעבר בבקו"ם, את המשפחות שלהם, יש גאווה ומוטיבציה ורצון. זה הדבר הנכון להיות בו".

בבקו"ם עם שר הביטחון לצד המתגייסים החדשים (צילום: לירן וינשטיין, סרוגים)

צריך להתגאות בצה"ל על אף מה שקרה

במקביל לזירה בעזה, הצפון ממשיך להתחמם ונדמה כי אין מנוס מתמרון קרקעי מול החיזבאללה. מאור מציין שהמוכנות גבוהה, "מי שלא נמצא עכשיו בתוך עזה, עסוק בלהתכונן ולהכין את עצמו גם בתוכניות המבצעיות וגם כל מה שקשור למוכנות של הרק"ם, טנקים, אנשים וכל מה שנדרש", הוא מציין בפניי.

לדבריו: "יש לנו את היכולות וכל מה שצריכים כדי לפעול בגזרה הצפונית בהנחה שנידרש לזה. נקודת המוצא היא להיות מוכנים ושיגידו לנו 'פעל' אנחנו נפעל מבלי להסס ובעוצמה גדולה, בנחישות רבה, בעוז ובאומץ, אני מכיר את האנשים בחיל, מפקדי החטיבות, את הרמה המקצועית שלהם. כמה הם מתכוננים ומפיקים לקחים. צריך להגיד יש הפקת לקחים מעזה ללבנון, עברנו משהו, עברנו תהליך מאוד חשוב, יש פה מערכת לומדת משמעותית מאוד".

לסיום הוא מבקש מהציבור להתגאות בצבא שמראה את כוחו למרות מה שעבר עלינו בשבעה באוקטובר. "אנחנו צריכים להתגאות שיש לנו צבא חזק על אף המכה שקיבלנו בשבעה באוקטובר, צבא שהתעשת ויצא למלחמה ונלחם בכמה חזיתות במקביל, על זה האזרחים שלנו צריכים להיות גאים בו".

(צילומים תמונות מתחלפות: דובר צה"ל, חיים גולדברג\פלאש 90)