ח"כ עופר כסיף מחד"ש-תע"ל, מאשים בראיון באולפן סרוגים כי מי שחי בהתנחלויות לוקח חלק בפשע מלחמה. לדבריו: "פלסטין כולה היא המולדת של העם הפלסטיני ואף אחד לא ישנה את זה, השאלה היא איך אנחנו לא חושבים על העבר ועל המתים שלא יחזרו, אלא איך אנחנו בונים לעצמנו ולדורות הבאים עתיד טוב יותר של שגשוג ושל צדק".

בהתייחסות להרוגים בגל הפיגועים אומר כסיף: "אם רוצים לכוון אצבע מאשימה למי אחראי על מותם של אותם חיילים שנהרגו, ואותם מתנחלים, בוודאי אותם פלסטינים, צריך להפנות את האצבע המאשימה למי שממשיך את הכיבוש".

צפו בריאיון המלא:

כדי לצפות בסרטון זה, אנא הפעל JavaScript , ושקול לשדרג לדפדפן שתומך ב HTML5 video .

ריאיון עופר כסיף

במידה ובן גביר יקיים את הבטחתו לגרש אותך מהארץ, לאן תעבור?

"מסתבר שבן גביר בנאדם מאוד לא עקבי, בהתחלה הוא אמר שיגרשו אותנו, לא רק אותי, לאירופה. אחר כך אמר לסוריה. אז או שהוא לא יודע שסוריה זה לא באירופה, או שהוא שינה את דעתו, אולי ישנה גם את דעתו אחר כך".

בממשלה האחרונה ישבו מרצ, העבודה ורע"מ. זו הייתה ממשלה יותר טובה לערביי ישראל? יותר שמאלנית?

"לא. הממשלה האחרונה הייתה ממשלת ימין קיצוני עם עלה תאנה שנקרא מרצ".

יותר מממשלת נתניהו?

"כן. קודם כל בכל מה שקשור לכיבוש – הכיבוש נעשה הרבה יותר אלים, הרבה יותר אכזרי, הרבה יותר רצחני. הפלסטינים בשטחים הכבושים חיים תחת משטר צבאי, החוק הצבאי חל עליהם, לא חוק אזרחי, במובן הזה ישראל מנהלת משטר אפרטהייד, החוק הצבאי חל עליהם, לא חוק אזרחי".

"במובן הזה ישראל מנהלת שלטון אפרטהייד" אומר כסיף, "זאת ההגדרה של אפרטהייד, מערכות חוק שונות על פי מוצאם וזהותם. זה מה שישראל עושה – מנהלת משטר אפרטהייד, טיהור אתני וכיבוש".

אתה מבין גם את המתיישבים שחיים שם?

"את מי? את המתנחלים?"

גם הם חיים תחת המנהל האזרחי, גם הם סובלים מזה…

"קודם כל, כל ההתנחלויות הן לא חוקיות ולא לגיטימיות, ומי שחי בהן הוא בעצמו לוקח חלק בפשע מלחמה לפי החוק הבינלאומי".

"פלסטין כולה היא המולדת של העם הפלסטיני ואף אחד לא ישנה את זה" הוא מוסיף, "השאלה היא איך אנחנו לא חושבים על העבר ועל המתים שלא יחזרו אלא איך אנחנו בונים לעצמנו ולדורות הבאים עתיד טוב יותר של שגשוג ושל צדק".

"העמדה שלי ושל חבריי היא קודם כל להעדיף מאבק לא אלים. אבל אי אפשר לצפות לאור הפשעים שישראל מקיימת ומנהלת מול הפלסטינים על בסיס יומיומי שיישבו בחיבוק ידיים" אומר כסיף.

לדבריו: "מי שטען, וזה אולי הדבר היחיד שאני מסכים איתו, בספרו "הטרור-כיצד המערב יוכל לנצח" שיצא בשנת 1998 הוא כותב כך: 'טרוריסט הוא מי שפוגע באזרחים ולא מתעמת עם כוחות צבאיים'. הוא אפילו מדגיש שם 'טרוריסטים דווקא מנסים להימנע מהתעמתות עם כוחות צבאיים, מי שמתעמת עם כוחות צבאיים אינו טרוריסט אלא לוחם גרילה'".

זאת אומרת שהמחבל שהרג את נועה לזר

"הוא לא מחבל!"

כסיף מוסיף "חייל שיוצא למלחמה נופל בקרב, הוא לא נרצח. אותו הדבר פה. מה שאני אומר הוא הדבר הכי הומאני בעולם – אנחנו לא רוצים שתהיה שפיכות דמים. מי שמשלם את מחיר הכיבוש הוא בראש ובראשונה הפלסטינים, אבל גם אנחנו משלמים. גם הישראלים".

"אנחנו לא רוצים שאף אחד יפגע. להבדיל מאלו שמשמיצים אותנו, שקוראים לנו עוכרי ישראל, אנחנו חושבים שהאינטרס – גם הפלסטיני וגם הישראלי הוא לסיים את הכיבוש. מי שאחראי גם למותם של חיילים ומתנחלים הוא מי שמשתמש בהם כבשר תותחים כדי להמשיך את קידוש האדמה על חשבון האדם" ממשיך כסיף.

"אם רוצים לכוון אצבע מאשימה למי אחראי על מותם של אותם חיילים שנהרגו, ואותם מתנחלים, בוודאי אותם פלסטינים, צריך להפנות את האצבע המאשימה למי שממשיך את הכיבוש".

אז לא תשבו עם לפיד במידה ויציע לכם לשבת בממשלה? 

"קודם כל הם לא יציעו לנו כיוון שהם גזענים".

מי זה הם גזענים?

"את דיברת עכשיו על לפיד, אני מדבר על מפלגתו, בוודאי מפלגתו של גנץ, אין לי ציפיות מהם. גם אנחנו הצבנו תנאים. אנחנו מפלגה פוליטית כמו כל אחת, לא פחות או יותר מש"ס, הליכוד או מרצ, אנחנו כולנו מפלגות פוליטיות ויש לנו עקרונות. לצערי מרצ בגדה בעקרונות שלה והקריבה אותם על מזבח ממשלת השינוי".