ח"כ מוטי יוגב על התחבורה הציבורית המשותפת ליהודים וערבים ביהודה ושומרון: "ההגדרה "סיוט" אינה מחמירה"

היום (ג') כינס יו"ר ועדת משנה לענייני יהודה ושומרון של וועדת חוץ וביטחון, ח"כ מוטי יוגב את הוועדה לדיון בנושא התחבורה הציבורית של היהודים והפלסטינים ביהודה ושומרון.

עד לפני חצי שנה נסעו הערבים באוטובוסים נפרדים, אך בלחץ ארגוני שמאל שכינו את הקווים "קווי אפרטהיד" החליט באפריל 2013, אלוף הפיקוד ניצן אלון לאפשר את נסיעתם של עשרות אלפי פועלים פלסטינים העובדים בתחומי הקו הירוק, בקווי התחבורה הציבורית של יישובי יהודה ושומרון, ובמקביל אישר האלוף לעוד כ-5,000 פועלים לעבוד בישראל. אליהם התווספו עוד אלפי שוהים בלתי חוקיים (שב"חים) המשתמשים בקווי התחבורה הציבורית של התושבים.

האישור של משרד הבטחון נעשה ללא עבודת מטה ותיאום עם משרד התחבורה, באופן שיתן מענה ראוי והכנת הקווים לעומס הצפוי. התוצאה היא פגיעה קשה בתושבים היהודים שנאלצים להדחס באוטובוסים עם עוד עשרות פועלים ערבים בכל יום.

בנוסף לצפיפות מתלוננות נערות וחיילות על פגיעות ותקיפות מיניות, בפגיעה בציודם, באיומים ובתחושת פחד, שגורמת להן לחשוש בכל פעם שהן עולות לאוטובוס. בפתח הדיון אמר יו"ר הוועדה ח"כ מוטי יוגב: "בנושא הזה, ההגדרה 'סיוט' איננה הגדרה מחמירה".

הטרדות ופחדים

א', תושבת אריאל סיפרה על מקרה חמור שקרה לה: "כל נסיעה בשבילי זה סיוט, לפני כמה חודשים חזרתי הביתה מהעבודה… האוטובוס היה מפוצץ. ישב לידי ערבי , שלח ידיים ונגע בי, ביקשתי ממנו להפסיק זה לא עזר לא היה לי מה לעשות כי כל האוטובוס היה מפוצץ ערבים באופן שלא יכלתי לזוז,,, כמעט שעה הוא שלח ידיים ונגע, הדבר היחיד שניסיתי ויכלתי לעשות זה להתקשר תוך כדי לאמא שלי כי כולם שם היו ערבים.. לצעוק פחדתי.. מאז אני פוחדת וכל נסיעה אני עם אמא שלי בטלפון . פשוט סיוט."

אלעד רחמים (26) תושב אריאל אמר: "אני מיואש מכל המצב, אי אפשר לתאר או להסביר. גם הורי מיואשים. לצערי הרב עזבתי את אריאל כי אין לי אפשרות לחזור הביתה. זה לא הגיוני שאני צריך להסתובב בתיק עם גז מדמיע. לא הגיוני שחיילים צריכים לחכות ולראות עוד אוטובוס ועוד אוטובוס עובר ואף אחד לא עוצר. חיילת שנמחצת ע"י ערבים. לא הגיוני שתושבי אריאל ימשיכו לסבול מפחדים לבוא הביתה להורים. אם קורה אירוע אף אחד לא יכול לטפל."

עשו לנו גטו באריאל

ס', מהנדסת חשמל תושבת אריאל הוסיפה: "אני מחכה 4 שעות בדרך חזרה. הנהגים היהודים פשוט עזבו את מקום העבודה ועכשיו הנהג הוא ערבי ומעלה רק אותם. יש 60 ערבים בתחנה והנהג פותח להם את הדלת, אני נוסעת לעבודה לטובת המדינה למה זה צריך להיות ככה? אריאל זה גטו! עשו לנו גטו באריאל!!"

ראש העיר אריאל אלי שבירו אמר בדיון: "הבעיה הביטחונית מתחלקת ל-2: אם אין בידוק זה מעודד כניסה של פלסטינים לתחומי הקו הירוק והדרך חזרה היא חופשית לחלוטין. הדבר השני זה שהאלוף טוען שאין סיכון ביטחוני. אני חולק עליו. נסיעה של כ"כ הרבה פלסטינים עם קומץ של יהודים זה סיכון ביטחוני! מספיק חייל עייף אחד שנרדם עם הנשק זה פיתוי עצום לפיגוע או חטיפה. מתנהגים פה כמו בת יענה. אומרים שאין סיכון ביטחוני וטומנים את הראש בחול"

יגאל להב, ראש מועצת קרני שומרון אמר בדיון: "אפשר לעשות פה דיון בניחותא ואפשר לעשות אותו אחרי פיגוע שאז כולם יסתובבו בשטח בלחץ למצוא פתרון. אין לפלסטינאים מה לחפש על תחבורה ממוגנת, בממוגן ירי – פלסטיני לא עולה. הם זיהו את החוליה החלשה שלנו, השמאל נתלה על העניין ההומאני ובסוף הבעיה לא נפתרת. יש אצלנו הגירה שלילית בגלל זה. אני אומר לכם – זה יגמר ברצח!!! או אבא שיתעצבן על מה שעשו לבת שלו. או שפלסטיני יגנוב נשק של חייל שנרדם ויפתח במסע הרג. יש חוסר רצון לגעת בתפוח האדמה הלוהט הזה"

לא הכינו אותנו למצב

לאחר מכן נשמעו תשובות נציגי צה"ל, המשטרה, משרד התחבורה וחברת אפיקים.

קצין הגמ"ר פקמ"ז אמר: " אנחנו מתעסקים עם זה לפחות שנתיים, עשינו את הבדיקות ועשינו מעקבים… באופן סטטיסטי רוב האנשים הם לא שב"חים. והם חוזרים בתחבורה ציבורית. עד היום הוגשו תלונות בודדות – 3 תלונות למשטרת ישראל. המשטרה לא מקבלת תלונות. הביעה פה היא לא פיקוד המרכז, אנחנו מאפשרים לפלסטינים לנסוע על תחבורה ציבורית. אנחנו תומכים בהורדה של כמות התחנות מחוץ לישובים. הפיתרון הוא תחבורתי."

ראש תחום מעברים ותפר במנהל האזרחי אמר: "עד לפני חצי שנה לא היתה להם (לפלסטינים) תחבורה ציבורית ומי שדאג להם זה המעסיקים שלהם, שגבו על נסיעה גם מחירים מופקעים. אנו מדינת חוק אין שום מניעה משום תושב לנסוע בתחבורה ציבורית. ישנם רק 2 מגבלות: המגבלה הראשונה זה המעבר ביו"ש לשטחי הקו הירוק והשנייה היא איסור כניסה לתוך הישובים."

מנכ"ל חברת אפיקים אמר: "באפריל השנה החליט אלוף פקמ"ז להתיר לפלסטינים לחזור בתחבורה ציבורית. המשטרה לא נערכה לזה ואי אפשר לאכוף את זה כי עכשיו. זה חוקי. בזמן שזה לא היה חוקי הם לא היו נוסעים כי המשטרה היתה מורידה אותם במחסום. כרגע מותר להם לחזור אז הם קלטו את זה מהר מאד והיה פה גידול אדיר ולכן נכנסנו לסחרחורת הזאת ולא מצליחים להתגבר על זה. הכל התחיל לפני חצי שנה."

לטענתו, "רוב הנהגים הם יהודים תושבי ההתיישבות. אלו העובדות. ויש לי גם נהגים ערבים וזה בסדר גמור. הבעיה היא שיש תופעה של שב"חים שצריך להפסיק לטאטא אותה. הנהגים שלי לא מוסמכים לעשות ביקורת. זה תפקיד של גורמי הביטחון. יש המון שב"חים שנמצאים באוטובוסים שלנו זו עובדה!"

סמנכ"ל משרד התחבורה דרור גנון אמר בדיון: "כל נושא השב"חים לא קשור אלינו אנחנו מתעסקים בתחבורה ציבורית. נכפה עלינו המצב הזה והיינו חייבים לתת מענה כזה במהלך השנה. ייצרנו פתרונות, ואנחנו עושים כמיטב יכולתנו במה שאפשר. במהלך דצמבר יכנסו עשרות אוטובוסים"

לשאלתה של ח"כ זהבה גלאון אם יש בפועל קווים נפרדים ליהודים וערבים השיב: "אנחנו לא עושים קווים נפרדים בהגדרה, אנחנו לא מתעסקים עם זה"

קמ"ט תחבורה איו"ש ישראל אפריאט אמר בדיון: "הסוגייה היא מאד חשובה, לא מקום לחפש אשמים. המטרה לתת פיתרון לנוסעים ואני מברך את ראשי המועצות שנשארו ענייניים. הנושא הוא תקציבי וחייב להיות מגובה תקציבית. חליפות המיגון עולות כסף ולא כל החליפות טובות. יש כשל בדגם הקיים ויש עכשיו מהלך של פיקוד העורף להסדיר אוטובוסים שיתאימו יותר לחליפות המיגון. זה לא שלא פעלנו, אנחנו כל הזמן פועלים בנושא. בנושא השב"חים זה אחריות משרד הביטחון."

ח"כ יוני שטבון שהשתתף גם הוא בדיון אמר: "צריך לשים את הדברים על השולחן. כשקציני צה"ל ומשרדי הממשלה מדברים בשפה של איו"ש ומדינת ישראל, אין פלא שהשיח כאן זה איך לאפשר לפלסטינים לעבוד ולא כיצד להגן על אזרחי ישראל. הגדלת מספר הקווים הוא חשוב, אך הממשק בין הפועלים הערבים לבנות ולאזרחים הוא בעיה ביטחונית. זו הדרך היחידה לבחון את הדברים. רק קווים יעודיים לאזרחי ישראל יאפשרו חיים נורמליים באזור זה."

בסיכום הדיון דרש יו"ר דרש מהנוכחים הכנת שיעורי בית לתיקון המציאות ומתן המענה בתחבורה הציבורית ביישובי יהודה ושומרון, זאת בנוסף לפניות נוספות לשר הביטחון, שר התחבורה והשר לביטחון פנים ולאוצר על הצורך לתת פיתרון למציאות הקשה והבלתי אפשרית שנוצרה.

תשובות שניתנו על ידי נציגי משרד התחבורה ואחרים יבחנו שוב בישיבת סטטוס נוספת שתתקיים תוך כחודשיים. "מודה לכולם. יש לכם שיעורי בית. כל אחד צריך לחשוב שזה הבת שלו."