ביום שאחרי החתימה עם בצלאל סמוטריץ', יו"ר מפלגת עוצמה יהודית, איתמר בן גביר אומר באולפן סרוגים כי הוא בטוח שהחיבור הזה יביא בשורה לגוש הימין ומקווה שחגית משה תצטרף לאיחוד. לדבריו המפלגה שלהם בכלל לא מתחרה בקולות של ימינה. וגם, מה לדעתו צריך לעשות בהתנהלות של מח"ש?

צפו בראיון המלא באולפן עם איתמר בן גביר:

כדי לצפות בסרטון זה, אנא הפעל JavaScript , ושקול לשדרג לדפדפן שתומך ב HTML5 video .

איתמר בן גביר באולפן סרוגים

אתמול התבשרנו בהפתעה על החיבור שלך עם סמוטריץ', יכול להיות שעשיתם טריק לבית היהודי ולחגית משה?

"ממש לא טריק. אנחנו קוראים גם היום לחגית משה, בואי הצטרפי. השארנו לה מקומות מאוד מכובדים. אני מאוד רוצה גם את חגית משה וגם את דוידי בן ציון, מספר 2 שלהם. אני חושב שיש כאן הזדמנות לחיבור מלא של הציונות הדתית מכל הגוונים ומכל הסוגים."

ובכל זאת, סמוטריץ' וחגית משה ניהלו מו"מ הרבה זמן, ולפי הפרסומים, סמוטריץ' לא היה מעוניין בחיבור איתך, ולפתע עקפת את הבית היהודי בסיבוב.

"כל אחד עשה את המו"מ. ובסוף אני לא מתעסק בעקיפות. פניתי לבית היהודי ולאיחוד הלאומי וגם לנעם, ואמרתי להם, בואו נשב ביחד. החיבור הזה הוא חיבור מנצח, כבר היום רואים בסקרים, שהחיבור הזה מקפיץ ומגדיל ומאפשר הקמת ממשלת ימין. אבל אני אגיד לך יותר מזה, אני שומע את הציבור, בחברון ובקרית ארבע, ובגבעת שמואל ורעננה, ואני שומע ציבור שרוצה חיבור – פוליטיקה של חיבורים."

ימינה הגישו אתמול רשימה עם נציגות סרוגה מכובדת. בסופו של דבר אתם מתחרים איתם על אותם קולות.

"אנחנו לא נלחמים על אותם קולות. לימינה יש אג'נדה מפורשת, איך אמר בנט 'לא מערכת משפט, לא זהות יהודית, לא ריבונות, הכל קורונה קורונה" ויש ערכים חשובים לא פחות: תורת ישראל, הזהות היהודי, מערכת המשפט. לכן אנחנו גם וגם וגם. ואני חושב שהרשימה היחידה שמציגה את החיבור של גם פתרונות לקורונה, רפורמה במערכת המשפט, הזהות היהודית ושמירה על נחלת ארץ אבותינו, זו המפלגה שלנו."

אתם תמליצו על נתניהו להקמת הממשלה בוודאות, אני מבין.

"אני אמליץ על מי שיעשה ממשלת ימין. אני לא אמליץ על אלה שבאים ואומרים באולפנים, אנחנו פוסלים את נתניהו ואנחנו פוסלים את בן גביר, אבל אנחנו עצמנו הולכים להקים ממשלה עם מרצ, ועם המועמדת מספר 7 במפלגת העבודה"

אתה מדבר גם על סער ובנט?

"אני מפריד בין סער לבנט, אני חושב שיש הבדל בין השניים. אבל אומר בצורה חד משמעית, יש לנו הזדמנות לעשות ממשלת ימין מלא מלא בלי תירוצים. וזה מתחיל אם נהיה גדולים וחזקים – יש ממשלת ימין."

"בפעם הקודמת הרב רפי פרץ, צייץ 'מילה זו מילה' והמילה הזו לא הייתה מילה. אתה לא חושב שבשעות הקרובות יהיה שינוי ברשימה?"

"חתמנו עם אדם אמין מאוד, בצלאל סמוטריץ'. זה לא סוד שהיה בינינו דם רע, משקעים, אבל איך אמרנו בפגישה בינינו, שמים הכל, אבל הכל בצד, כי טובת ארץ ישראל חשובה לנו."

"צריך להגיד עוד משהו, המציאות הפוליטית השתנתה, בצלאל או חגית לבד לא יכולים לעבור את אחוז החסימה. התוספת שלנו הכוח שלנו מאפשר לעבור את אחוז החסימה."

מה הקהל שלכם? זה סרוגים, חרדים, חב"ד, חילונים מהפריפריה?

"זה כולם. השתעשעתי בשבוע האחרון כשהיו תדרוכים, שבן גביר מתאים לליכוד, או מתאים לש"ס או ליהדות התורה. וזה נכון, אנחנו מתאימים לכולם, מה שהפוליטיקה של הציונות הדתית לא השכילה להגיע להיכנס לפריפריה, כמו שדרות ונתיבות, בית שאן ואשקלון. תושבים שמשוועים ליחס ולמישהו שיפעל למענם. אני אהיה נציג גם של קרית ארבע וגם של אפרת, אבל לא פחות מכך, גם של נתיבות ובית שאן."

צילום: יוסי אלוני, יונתן זינדל – פלאש 90 ויח"צ

אומרים שאתה מבריח קולות יותר ממה שאתה מוסיף. מה אתה אומר על זה?

"מסתבר שהטענה הזו, במבחן המציאות לא כל כך עובדת. ראשית, ראינו את הסקרים, עד שהצטרפנו, בצלאל וחגית לא עברו. מאז שהצטרפנו רואים הכפלה של המספרים ויותר מכך. בבחירות השניות קיבלנו 80,000 קולות, בבחירות מועד ג' כשאמרו שאין לנו סיכוי, קיבלנו 20,000 קולות, ועכשיו זה יותר דומה לבחירות מועד ב'. זה מה שאנחנו מביאים לחיבור הזה."

ב-2009 נתניהו קיבל את ההמלצה של האיחוד הלאומי להרכבת ממשלה, ומיכאל בן ארי היה הנציג שלכם בכנסת, והשאיר אתכם בחוץ כשהוא מכניס את מפלגת העבודה לקואליציה. זה יכול לקרות גם עכשיו?

"צריך לדייק בעובדות, אז אמרו שהוא לא רוצה את כצל'ה, וכל פעם לנתניהו יש תירוצים. פעם הכניס את אהוד ברק, פעם את ציפי לבני ופעם את לפיד. צריך להגיד, אם נהיה חזקים, אם יהיה לנו הרבה מנדטים, לנתניהו לא תהיה ברירה אלא להיות ימין אמיתי."

מה קורה עם נתניהו מקבל תמיכה מבפנים או מבחוץ ממפלגה כמו רע"ם של מנסור עבאס?

"אני לא מתעסק במה שנתניהו מקבל.  אני אצטרף לכל מי שיפעל למען מדינה יהודית, וזהות יהודית. אני רואה אנשים שצועקים בשמאל 'מה בן גביר? קואליציה עם בן גביר?!. אני אומר לחבריי בליכוד, אל תפחדו, אל תהיו במגננה. תפסיקו לקבל הכשר מאהוד ברק ומציפי לבני או מישהו אחר. בואו נקים פעם אחת ממשלת ימין אמיתית."

לאיזה תפקיד אתה שואף לקבל בכנסת הבאה?

"אני למדתי משהו בשנתיים האחרונות, שאת החליפות אני תופר באיזי. אני מקווה שאת חליפות העורך דין שלי אשדרג, אבל זה נטו לטובת עם ישראל"