באחת ממלוניות הקורונה בירושלים שוכנו כ-800 תלמידי ישיבה, סרוגים וחרדים. הצדדים, שברוב השנה שומעים רק על הצדדים הפחות טובים של הצד השני, נפגשו לפאנל נדיר באיכותו ובאורכו, כאשר לאורך שעות רבות במהלך הלילה, דנו הצדדים על השקפת עולמם כשהם נשענים על ההלכה, התורה וגדולי ישראל.
מלבד הפאנל, מעדויות שמגיעות ממלונית הקורונה 'גרנד קורט', עולה כי היחסים בין תלמידי הישיבה הסרוגים לאלו החרדים מרגשים ממש. מלבד שיח פתוח ערכי ואידיאולוגי, ניתן למצוא שם חברותות של תלמידים מ'מרכז הרב' ו'הר המור' הסרוגות, עם תלמידי הישיבות 'אורחות תורה' ו'יד אהרון' החרדיות.
כדי לצפות בסרטון זה, אנא הפעל JavaScript , ושקול לשדרג לדפדפן שתומך ב HTML5 video .
עיקרי הפאנל
הבחור מ'מרכז הרב', פתח ואמר: "אנחנו מרגישים חלק בלתי אינטגרלי ממדינת ישראל ואנחנו פועלים להביא את מדינת ישראל ל'כסא ד' בעולם', התפיסה שלנו היא לא שמדובר ב'שלטונות', זו התפיסה. הרמב"ם בהלכות חנוכה אומר, 'וחזרה מלכות ישראל יותר ממאתיים שנה', מדובר על מלכות חשמונאים, שהיו 300 כהנים שהיו רשעים, אך בכל זאת זה נקרא מלכות של חסד".
התלמיד הסרוג הוסיף כי "לעם ישראל יש מטרה אחת לקדש שמו בעולם, הציונים החילונים הם הקימו את המדינה, אך זה לא משנה מה החילונים חשבו, למה? כי עם ישראל יותר גדול מהכזית מוח שלהם".
הבחור הליטאי השיב לו ואמר: "אני מכבד את הרב באופן מיוחד על השטייגען שהוא עשה כאן, אם מרכז הרב לא היו דתיים לאומיים המצב של עולם הישיבות היה טוב יותר".
לדבריו: "אבל אסור לנו לאבד חס ושלום את ההשקפה שלנו, כשאתה מדבר על שותפות עם מדינת ישראל, על איזה מדינת ישראל אתה מדבר? ואני אחלק את זה. כשאתה מדבר על מדינת ישראל והגאולה, על איזה גאולה אתה מדבר?".
"ראשי ההשכלה שרבותינו סלדו מהם, הם הגיעו להקים את המדינה בגלל נחיתות יהודית בזויה, הקימו פה מדינה כפרנית שמתביישת בתורה, שמתביישת בחרדים, שכל מה שמתקצבים אותנו, כי הם יודעים שאין להם זכות קיום בלי חרדים. אחד מראשי אש"ף שאל בזמנו את אחד מראשי הציונות באו"ם, מה אתה מקיים מכל התנ"ך שאתה מחזיק ביד? שום דבר, אז כל הזכות של החילונים בארץ, זה רק בגלל החרדים".
בשלב הזה נגע הבחור החרדי באחד הפצועים הפתוחים של הציונות הדתית: "בפן הטכני, על איזו שותפות אתה מדבר, על פינוי גוש קטיף? על עקירה אכזרית של יהודים ממקום מושבם? זו השותפות שלכם? אנחנו לא מכירים בהם".
הבחור מ'מרכז הרב' משיב: "אני ממש מתרגש מאש הקודש שבוערת בבחור שדיבר. מה שהיה בגוש קטיף, זה דבר כואב, וצריך לעשות תיקון חצות על גלות השכינה. אממ'ה, שהבחור חולק על דברי הנביאים, שצריך להילחם על הארץ, איפה זה והבחורים?".
"'החילונים יודעים שאין להם זכות קיום בלי החרדים', זה משפט שאמר אחד מגדולי ישראל, מה זה אומר?", שאל הבחור מ'מרכז', והבחור הליטאי השיב: "נכון, מה זה מדינת ישראל בלי חרדים, דגל כחול לבן, צה"ל? כוחי ועוצם ידי, בזה אתה מתגאה? אנחנו מתגאים בתורה, 'כי הם חיינו', לא בדברים אחרים".
הבחור מ'מרכז' התרכך מעט והשיב: "הנקודה היא שמי שהקים את המדינה, חלק מהם שונאי דת, מי שהתווכח עם זה, הוא חולק עם המציאות, אך בשורה התחתונה קמה פה מדינת לעם ישראל, שזה דבר יותר גדול מהכזית מוח של בן גוריון, או מהכזית מוח של הרצל, אך עם ישראל מעל הדברים האלה. אנחנו חלק מעם ישראל ומכיוון שקמה פה מדינה שלנו, ואנחנו קוראים מי לה' אלי".
מה דעתך בנושא?
13 תגובות
3 דיונים
שיישרפו כאן והיום
על פשע התרבות היהודונית הגלותית. כך,לפי המצוטט בכתבה אמר אחד הקשקשנים היהודונים,כלהלן: " התלמיד הסרוג הוסיף כי "לעם ישראל יש מטרה אחת לקדש שמו בעולם, הציונים החילונים הם הקימו את המדינה, אך...
על פשע התרבות היהודונית הגלותית. כך,לפי המצוטט בכתבה אמר אחד הקשקשנים היהודונים,כלהלן: " התלמיד הסרוג הוסיף כי "לעם ישראל יש מטרה אחת לקדש שמו בעולם, הציונים החילונים הם הקימו את המדינה, אך זה לא משנה מה החילונים חשבו, למה? כי עם ישראל יותר גדול מהכזית מוח שלהם". "מהכזית מוח שלהם" פסק היהודון הארור בן המוות. חובה לשים סוף להשתוללות של היהודונים צוררי המדינה.
המשך 00:02 20.01.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
עדיאל פרץ
איזה מרתק ואיזה מגזר, בלבלי מי לא מייצגים שום דבר חוץ מהכזית מח שלהם
08:12 19.01.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
גיל
אצל החרדי זה לא בעיה. פשוט פותחים עיתון רואים קצת אקטואליה עם הרבה עין רעה וכל ההשקופע מסודרת. את זה מטבלים בקצת פאתוס וצעקות מלאות רגש חלול שאין בו שום...
אצל החרדי זה לא בעיה. פשוט פותחים עיתון רואים קצת אקטואליה עם הרבה עין רעה וכל ההשקופע מסודרת. את זה מטבלים בקצת פאתוס וצעקות מלאות רגש חלול שאין בו שום אמונה ברמה. שום מהר"ל שום כוזרי שום תנ"ך שום אגדות הש"ס...בורות מוחלטת. הרוב לא יודעים מהי ארץ ישראל מהי סגולת ישראל מהי גאולה הדרגתית. אנחנו צריכים ללמוד ברמה ואחר כך ללמוד איך להעביר את זה ברמה.ולהפסיק לכופף את הראש מפניהם. התורה בישיבות שלנו עמוקה יותר שלמה יותר. האנשים יותר בעלי מידות וגם הרבנים. לזלזל בגדול הציונות זה כיפוף ראש.הרצל ובן גוריון עשוחיל דברים ענקיים. הרב והם שליחי ההשגחה לשאולאם את ישראל.לזלזל בהם זה התבטלות לחרדים ולא מפיהם אנחנו חיים. אין ספק שהציונות הדתית היא האמת והדרך הנכונה והיא עתידה להיות ההשקפה המרכזית במדינת ישראל ולאט לאט רואים את זה קורה.. ויפה שעה אחת קודם
המשך 09:08 15.01.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אחד שמבין
בתגובה ל: גיל
אנחנו נמשיך ללמוד תורה ולגדל תלמידי חכמים ואתם תמשיכו להתרפס בפני הציונים ולגדל פושטים עם סנדלי תנכי.
13:04 17.01.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
ירחמיאל בנדרשמטוב
בתגובה ל: אחד שמבין
מה אתה עושה באמצע הסדר באתר של הסרוגים עם הסנדלים? התורה שלך מצומצמת, וגם המח שלך בשיעור כותבת לא גסה
08:20 19.01.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אדיר בזק
הבחור מ'מרכז הרב' אינו יודע מאומה על הציונות, על המאבק הארוך להתיישבות בארץ עד הקמת המדינה, ועל המאבק העצום להקמת המדינה. כמה עצוב שהבחור הזה מייצג את המפעל האדיר של הציונות...
הבחור מ'מרכז הרב' אינו יודע מאומה על הציונות, על המאבק הארוך להתיישבות בארץ עד הקמת המדינה, ועל המאבק העצום להקמת המדינה. כמה עצוב שהבחור הזה מייצג את המפעל האדיר של הציונות ושל הקמת המדינה.
המשך 08:22 15.01.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
צחי
להקיא על רובם. הציונות בקרשים בגלל הליכוד. אין מושג שנקרא ציונות קפיטליסטית. כוחי ועוצם ידי לא קיים בציונות....
להקיא על רובם. הציונות בקרשים בגלל הליכוד. אין מושג שנקרא ציונות קפיטליסטית. כוחי ועוצם ידי לא קיים בציונות. רק סולידריות, ערבות הדדית ושאיפה למדינת מופת . לצערי בגלל הליכוד הדברים התקלקלו. למפאי היו חסרונות . אף אחד לא חולק על כך. אך היתרונות עלו על החסרונות. האדם החילוני הרגיש שהוא חלק ממשהו שגדול ממנו. אני לא מדבר על המערך ומפלגת העבודה - הן היו חצי קפיטליסטיות. אני מדבר על מפאי של ברל כצנלסון ובן גוריון. הרגשת ( כך מספרים ) שאתה נלחם למען מטרה נעלה. גם הידידות של הרב ריינס עם מלכנו עמוד האש שלפני המחנה ד"ר בנימין זאב הרצל חוזה המדינה מאוד הקסימה אותי כשקראתי עליה לראשונה. בסך הכל צריך הרבה דברים גשמיים כדי לקיים אומה ומשפחה . עם רוחניות כדבר עיקרי לא הולכים למכולת ולא למלחמה אלא עם סולידריות וערבות הדדית של כל העם - דבר שהליכודניקים והחרדים מעולם לא ידעו מה זה.
המשך 21:12 14.01.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אחד שמבין
בתגובה ל: צחי
חחח
13:06 17.01.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
הרב מימון
מקימי המדינה זכו בסיעתא דשמיא לתת לעם ישראל את המתנה הגדולה ביותר לה זכינו מיום שגלינו מעל אדמתנו (ואולי אף לפני כן) כל התלונות מגוש קטיף ועד קצבאות האברכים והיחס...
מקימי המדינה זכו בסיעתא דשמיא לתת לעם ישראל את המתנה הגדולה ביותר לה זכינו מיום שגלינו מעל אדמתנו (ואולי אף לפני כן) כל התלונות מגוש קטיף ועד קצבאות האברכים והיחס לבנישים בצהל בטלות בשישים והזלזול הנובע משני הדוברים הוא פשוט כפיות טובה וכידוע כבר למדה אותנו הגמרא שחמרא למריה וטיבותא לשקייה
המשך 20:52 14.01.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
שיישרפו כאן והיום
על פשע התרבות היהודונית הגלותית. כך,לפי המצוטט בכתבה אמר אחד הקשקשנים היהודונים,כלהלן: " התלמיד הסרוג הוסיף כי "לעם ישראל יש מטרה אחת לקדש שמו בעולם, הציונים החילונים הם הקימו את המדינה, אך...
על פשע התרבות היהודונית הגלותית. כך,לפי המצוטט בכתבה אמר אחד הקשקשנים היהודונים,כלהלן: " התלמיד הסרוג הוסיף כי "לעם ישראל יש מטרה אחת לקדש שמו בעולם, הציונים החילונים הם הקימו את המדינה, אך זה לא משנה מה החילונים חשבו, למה? כי עם ישראל יותר גדול מהכזית מוח שלהם". "מהכזית מוח שלהם" פסק היהודון הארור בן המוות. חובה לשים סוף להשתוללות של היהודונים צוררי המדינה.
המשך 00:02 20.01.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
עדיאל פרץ
איזה מרתק ואיזה מגזר, בלבלי מי לא מייצגים שום דבר חוץ מהכזית מח שלהם
08:12 19.01.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
גיל
אצל החרדי זה לא בעיה. פשוט פותחים עיתון רואים קצת אקטואליה עם הרבה עין רעה וכל ההשקופע מסודרת. את זה מטבלים בקצת פאתוס וצעקות מלאות רגש חלול שאין בו שום...
אצל החרדי זה לא בעיה. פשוט פותחים עיתון רואים קצת אקטואליה עם הרבה עין רעה וכל ההשקופע מסודרת. את זה מטבלים בקצת פאתוס וצעקות מלאות רגש חלול שאין בו שום אמונה ברמה. שום מהר"ל שום כוזרי שום תנ"ך שום אגדות הש"ס...בורות מוחלטת. הרוב לא יודעים מהי ארץ ישראל מהי סגולת ישראל מהי גאולה הדרגתית. אנחנו צריכים ללמוד ברמה ואחר כך ללמוד איך להעביר את זה ברמה.ולהפסיק לכופף את הראש מפניהם. התורה בישיבות שלנו עמוקה יותר שלמה יותר. האנשים יותר בעלי מידות וגם הרבנים. לזלזל בגדול הציונות זה כיפוף ראש.הרצל ובן גוריון עשוחיל דברים ענקיים. הרב והם שליחי ההשגחה לשאולאם את ישראל.לזלזל בהם זה התבטלות לחרדים ולא מפיהם אנחנו חיים. אין ספק שהציונות הדתית היא האמת והדרך הנכונה והיא עתידה להיות ההשקפה המרכזית במדינת ישראל ולאט לאט רואים את זה קורה.. ויפה שעה אחת קודם
המשך 09:08 15.01.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אחד שמבין
בתגובה ל: גיל
אנחנו נמשיך ללמוד תורה ולגדל תלמידי חכמים ואתם תמשיכו להתרפס בפני הציונים ולגדל פושטים עם סנדלי תנכי.
13:04 17.01.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
ירחמיאל בנדרשמטוב
בתגובה ל: אחד שמבין
מה אתה עושה באמצע הסדר באתר של הסרוגים עם הסנדלים? התורה שלך מצומצמת, וגם המח שלך בשיעור כותבת לא גסה
08:20 19.01.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אדיר בזק
הבחור מ'מרכז הרב' אינו יודע מאומה על הציונות, על המאבק הארוך להתיישבות בארץ עד הקמת המדינה, ועל המאבק העצום להקמת המדינה. כמה עצוב שהבחור הזה מייצג את המפעל האדיר של הציונות...
הבחור מ'מרכז הרב' אינו יודע מאומה על הציונות, על המאבק הארוך להתיישבות בארץ עד הקמת המדינה, ועל המאבק העצום להקמת המדינה. כמה עצוב שהבחור הזה מייצג את המפעל האדיר של הציונות ושל הקמת המדינה.
המשך 08:22 15.01.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר