ראיון חג|מיקי זוהר באולפן: יתכן שנצא לבחירות בדצמבר

לא מעט סערות, ומשברים כרוכים בתפקיד יו"ר הקואליציה בעיקר בעת הנוכחית. ח"כ מיקי זוהר המשמש גם כיו"ר סיעת הליכוד, ניצב בלב הסערה והוא מבחינתו לא שותק. בראיון חג לסוכות, מאולפן סרוגים הוא טוען כי "נתניהו רוצה עיתוי שנוח לנו, ייתכן שב-23 לדצמבר נצא לבחירות", זועם על ההפגנות: "אני לא יכול לבוא בטענות לציבור החרדי בזמן שיש הפגנות". מבטיח: "אנחנו תמיד נהיה כתובת לציונות הדתית", וקורא להחלת ריבונות לפני הבחירות בארה"ב.

איפה לדעתך נתניהו טעה במשבר הקורונה?

"הטעות המרכזית שלנו דווקא הייתה ממשלת האחדות עם כחול לבן, זו לא ממשלה שהיטיבה עם משבר הקורונה. בגל הראשון נתניהו ניהל את המשבר בממשלת מעבר וצלחנו אותו עם הישגים גדולים ביותר בעולם כולו, אף אחד לא הפריע לו. מהרגע שהבאנו את ממשלת האחדות הזאת – אנחנו רואים ניסיונות לטרפד אותם".

"כולנו אשמים, ראש הממשלה, אני, כל חברי הכנסת, האופוזיציה אשמה בכך שהיא עודדה הפגנות וגם הציבור שלא שמר מספיק על ההנחיות – כולנו אשמים במצב הזה, אין חפים משפע. אבל עדיין אני אומר דבר אחד – הממשלה הזאת לא תרמה לפיתרון המשבר, יכול להיות שאפילו הקשתה להביא תוצאות".

יכול להיות שנמצא את עצמנו בדצמבר הולכים לבחירות

זוהר קורא לפרק את הממשלה: "היא איבדה את הזכות שלה להמשיך ולהתקיים, צריך להפסיק את שיתוף הפעולה עם כחול לבן. אם ראש הממשלה היה מסכים איתי אני מניח שכבר הממשלה הזאת הייתה מתפרקת, ייתכן והוא רוצה בעיתוי שיותר נוח לנו – אני יודע שיש מצב מאד ברור שב-23 בדצמבר אנחנו צריכים להעביר את התקציב או שהלכה למעשה זה דה-פקטו בחירות, אלא אם נדחה שוב את מועד התקציב – לכך אני לא רואה מצב וייתכן שנמצא אותנו ב-23 לדצמבר הולכים כבר למערכת בחירות".

רק ב-48 שעות האחרונות כינו אותך, "אלים", "פאשיסט", "דיקטטור", "עלבון לכולנו", אתה מכיר את זה

"אני מכיר אותן מצויין, ממה שאנשי יש עתיד אומרים עלי ועל ראש הממשלה, משום שהם מובילים אותנו לשיח מתלהם. כשאני ישבתי על כס יו"ר הכנסת ושמעתי את השיח המתלהם של חברי יש עתיד וח"כ מריח לא יכלתי לשתוק. חיכיתי שהיא תסיים, עשיתי מעשה חריג ועניתי.

"אני מייחל לכל אנשי יש עתיד להיות אפילו 10% דמוקרטים ממה שאני דמוקרט. אני, כמי שיודע לומר דברים שלפעמים קשים לשמיעה, חייב לשמור על הדמוקרטיה ולהגיד את מה שכל אחד צריך לומר, אבל השיח שלהם חצה מזמן את כל הגבולות שמוביל להסתה וקיטוב, ולכן אמרתי את מה שמצאתי לנכון ואני לא מתכוון לשתוק".

אתה רואה את רמת התחלואה הגבוהה בציבור החרדי, יכול להיות שזאת הייתה טעות להעמיד את התפילות מול ההפגנות? בסוף זה מה שיצר את האנדרלמוסיה שאנחנו נמצאים בה כיום

"היה מצב שאני ראיתי תמונה שהכותל ריק מאדם וכמה מאות מטרים משמה אלפי אנשים מתגודדים להפגנה, לא לתפילה. לא הצלחנו לשכנע את הציבור הדתי וחרדי לשמור על ההנחיות בזמן שההפגנות מתקיימות, לא הייתה לנו יכולת.

"אני כשומר מסורת מתקשה לראות מצב בו אלפים מקללים, מכפישים ומדברים בצורה מחפירה, ומנגד אני צריך להגיד לא לאלפים שרוצים להתפלל להקב"ה? להתפלל להקב"ה – זה לא, להפגין כמו אנרכיסטים שמוכנים רק לקלל, לשסות ולהשחית  – זה כן. בלתי אפשרי להסביר את זה בציבור".

זאת לדברי זוהר, הסיבה שמצב התחלואה הלך וגדל. "משום שאנשים לא רצו להישמע להנחיות, 'איך אתה אומר לי לא להתפלל או לא להתקהל בזמן שאתה רואה את ההפגנות ההזויות האלו?' כחול לבן לא מבינים את זה וממשיכים לעודד את ההפגנות, משום שבשמאל ואפילו חלק מכחול לבן חושבים שככל שהאנרכיה תלך ותגדל והתחלואה תלך ותתפשט – זה יכול להביא לסופו של נתניהו כראש ממשלה ושל כהונת הליכוד בשלטון".

"אני יכול להבטיח לך שאם לא היו את אותן הפגנות גם הציבור החרדי היה מקבל בהכנעה את ההחלטה על הסגר. אני לא יכול לבוא בטענות לציבור החרדי בזמן שיש הפגנות".

בשלב הזה, זוהר מסרב להשתמש בביטוי כי 'השמאל שכח מה זה להיות יהודים', ומסתפק ברמיזה חריפה: "חלק גדול מהשמאל, במיוחד האתאיסטים שבהם לא מבינים – 'מה זו תפילה להקב"ה? מה המשמעות של זה? ההפגנה יותר חשובה'. אם ידעו בשמאל לכבד את הערכים של הימין שכוללים את מסורת ישראל גם אנחנו נוכל לכבד את הערכים שלהם, כמו הזכות להפגין. מה היה קורה אם ההפגנות היו מתחוללות אחרי משבר הקורונה? כל כך דחוף להם להפיץ את המגיפה? לשמש דוגמא רעה לכל הציבור הישראלי לא לשמור על ההנחיות?"

זוהר מתייחס למתקפות מצד יו"ר ימינה, שר הביטחון לשעבר ואומר כי "אין לי ספק שנפתלי בנט בסופו של יום יצטרך לקבל הכרעה לא פשוטה- האם להצטרף לממשלת ימין או לממשלת שמאל? לא תקום ממשלה עם החרדים בראשות נפתלי בנט, הציבור החרדי לא יעזוב אותנו. עם כל הכעס שיש כלפי נתניהו הם רוצים אותו ראש הממשלה הבא, יכול להיות שנפתלי בנט יהיה שותף לקואליציה ושותף משמעותי".

אנחנו תמיד נהיה הכתובת של הציונות הדתית

מה צריך לקרות כדי שימינה תיכנס לממשלה?

"אני בספק אם זה יקרה, אני לא חושב שנפתלי בנט מעוניין בכך משום יש לו הרבה מנדטים בסקרים ויכול להיות שהוא מעדיף להאמין לסקרים. ימינה יודעת היטב שאם הייתה לנו היתכנות להקמת ממשלת 61 יחד עם ימינה היינו הולכים על זה מיד, אבל נכון להיום עדיין לא הבשילו התנאים".

אז הציונות הדתית והליכוד עדיין שותפים טבעיים?

"תמיד, אני טיפלתי בתקציבי הציונות הדתית יחד עם הרב רפי פרץ, אנחנו תמיד נהיה הכתובת של הציונות הדתית. חלק גדול ממצביעי הליכוד מגיעים מהציונות הדתית. שיתוף הפעולה שיש לנו עם הבית היהודי הוא מושלם, פעלנו ביחד להשגת התקציבים לחינוך במאות מיליונים ועשינו פועלות נהדרות בעבורם".

החלת הריבונות לפני הבחירות בארה"ב

נתניהו איכזב את ההתיישבות כשדחה את החלת הריבונות, זו הייתה הבטחת הבחירות שלו, הבטחת הבחירות שלך.

"באותה נשימה צריך להגיד שזה גם הישג שלו. זה לא קרה, אבל מי שהביא את זה לשולחן זה היה נתניהו. אף אחד לא חלם שיכול להיות פה ראש ממשלה שיביא החלת ריבונות. קרו דברים בדרך, הממשל האמריקאי קצת נסוג ברצון שלו לקבל את ההצעה של נתניהו להחיל רבנות. ראינו שזה לא הבשיל, הגיעה לפתחנו האפשרות לקיים הסכם היסטורי עם איחוד האמירויות וראש הממשלה החליט לדחות את זה".

"אני דברתי עם ראש הממשלה, ואמרתי לו בעצתי ודרישתי, אני לא יוכל לחיות במצב בו עניין החלת הריבונות יורד מהפרק. אם זה קורה – אני לא יכול להישאר יו"ר הקואליציה. ראש הממשלה אמר במפורש שהוא רק דוחה את המועד בשביל להצליח להשיג את ההסכם, ולא מוריד את זה מהפרק".

אם ג'ו ביידן זוכה בבחירות בארה"ב בנובמבר, ככל הנראה דחיית הריבונות תהפוך לביטול מוחלט.

"לכן אני קורא לממשלה לפני הבחירות בארצות הברית לקיים את תהליך החלת הריבונות לפני הבחירות בארה"ב, אני חושב שזה יעבור בצורה טובה, אסור לפספס את ההזדמנות הזאת ואני מקווה שהוא יעשה את זה".

איפה תהיה בחג הסוכות? הכנסת יוצאת לפגרה

"כמו כולם, עם משפחתי הגרעינית בסוכה שבניתי בביתי. אנחנו נחגוג אותה ביחד עם המשפחה ולבד ממכרים וחברים".