הבעיה היא לא ביכולת הביטוי של הרב רפי פרץ, הבעיה היא בעמדה שלו. התבטאויות של הרב רפי פרץ בנושא הלהט"ב הן לא פליטות-פה אלא משנה רוחנית סדורה. משנה שלפיה כל הנטיות ההפוכות והזהויות המבולבלות הן תוצר ישיר של תרבות מתירנית ונהנתנית שאיבדה את הצפון והשחיתה את ערכי היסוד של הזהות האנושית. משום כך הוא מאמין באפשרות של טיפולי המרה בכל מצב, כי ברגע שבו נוציא את היסודות המערביים הקלוקלים תיחשף מאליה הזהות המינית הטבעית והבריאה. לכן ברור לו גם שילדים שיגדלו בסביבה תרבותית נורמלית לא יפתחו נטיות כאלו מלכתחילה.
העמדה הזו איננה עמדה קיצונית או הזויה. יש לה בסיס רציני מאוד הן במסורת היהודית והן במסורת הפסיכולוגית והתרבותית המערבית לאורך מאות בשנים. זה אפילו לא מופרך לחשוב שיש בה שמץ של אמת, ובסביבה שמעודדת נטיות מסוימות הן יהיו נפוצות יותר.
הבעיה בעמדה הזו היא משולשת. קודם כל, היא לא נכונה. וודאי שלא באופן גורף. נטיות הומוסקסואליות קיימות בכל החברות ובכל המגזרים, גם כאלו שאותם מחשיב הרב פרץ ל'בריאים'. אבל זו הבעיה הקטנה.
הבעיה העיקרית היא שמדובר בעמדה מסוכנת. לא עבור רוב אלו שתוקפים אותה, אלא בעיקר עבור תלמידיו של הרב פרץ, תלמידי תלמידיהם, וכל מי שהתורה שלו רלבנטית עבורם. כי העמדה הזו אומרת בעצם שהנטייה הזו היא לגמרי באשמתך. שגם אם נדמה לך שזה מה שאתה מרגיש, זו רק סטייה שקיבלת מן התרבות המערבית וכל עוד היא נמצאת שם, אפילו בלי מימוש, אתה חוטא. והעמדה הזו אומרת גם שהאשמה מוטלת על ההורים. שילד כזה מעיד על המשפחה כולה שיש בה משהו לא בריא ולא טבעי. ולכן אתם תעשו הכל כדי להדחיק ולהכחיש ולהרחיק. וכאן זו כבר מתחילה להיות סכנת נפשות.
בעיה חמורה לא פחות היא שיש בה חילול השם נורא. העמדה היהודית בסוגיית הלהט"ב היא נושא לא פשוט. יש בה חלקים מאתגרים שדורשים מן האדם דרישות ערכיות גם כשיש להן מחירים. אבל הדברים של הרב רפי חושפים, כביכול, שמאחורי כל המילים הגבוהות מסתתרת הומופוביה פשוטה. סלידה מן הנטייה הלא טבעית והלא בריאה. וגינוי שלהם, עד כמה שהוא משחק לידיהם של גורמים פוליטיים, הכרחי כדי שבהמשך נוכל בכלל לומר משהו בנושא.
=======
הרב אברהם סתיו מחבר ספרי הלכה ומלמד בישיבת 'מחניים'
מה דעתך בנושא?
63 תגובות
6 דיונים
גד אמיתי
רב פרץ אמר בצדק שטוב להיות נורמלי בלי סטיות מיניות. הוא לא אמר ולא רמז שלא ייתכן מקרה של מישהו שהסטיות אצלו מושפעות מתורשה. הוא לא אמר שיש להעניש...
רב פרץ אמר בצדק שטוב להיות נורמלי בלי סטיות מיניות. הוא לא אמר ולא רמז שלא ייתכן מקרה של מישהו שהסטיות אצלו מושפעות מתורשה. הוא לא אמר שיש להעניש מי שנמשך לפשע זה או אחר. אלא שטוב לא להימשך לבני אותו מין. לפי סתיו אסור לומר מלה נגד משכבי בהמה? סתיו מחזק את השקר הגדול שלא ניתן לסייע לסוטי מין שרוצים להתנרמל. בכך הוא מזיק מאוד לרבים שכאלה.
המשך 23:12 16.01.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
דרון
הרב פרץ, האם שמעת על כך שיש מנהיג לבירה ושהוא "עשה ועושה ויעשה לכל המעשים"?? אתה באמת חושב שאדם גוזר על עצמו או על בניו אם יהיה הומוסקסואל? במנותק מהשם?...
הרב פרץ, האם שמעת על כך שיש מנהיג לבירה ושהוא "עשה ועושה ויעשה לכל המעשים"?? אתה באמת חושב שאדם גוזר על עצמו או על בניו אם יהיה הומוסקסואל? במנותק מהשם? האם יש לדעתך דבר כזה שיקרה משהו בניתוק מהשם?? תתחזק אחי באמונה ו"נצור לשונך" מדי פעם
המשך 14:34 13.01.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
בני
הבעיה האמיתית היא חוסר ההבנה שלך את דבריו
12:10 13.01.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
גלעד
ר' אברהם סתיו היקר, הסגנון והצורה בהם אתה יוצא כנגד גדולים ממך ומבוגרים ממך גם מעצבנת מאוד וגם ובעיקר לא מכבדת אותך. זה נכון 'שתורה היא וללמוד אנחנו צריכים', אבל...
ר' אברהם סתיו היקר, הסגנון והצורה בהם אתה יוצא כנגד גדולים ממך ומבוגרים ממך גם מעצבנת מאוד וגם ובעיקר לא מכבדת אותך. זה נכון 'שתורה היא וללמוד אנחנו צריכים', אבל יש דרך . כמו שכבר הסקת בעצמך ב https://www.srugim.co.il/349689-%D7%94%D7%A8%D7%91-%D7%90%D7%91%D7%A8%D7%94%D7%9D-%D7%A1%D7%AA%D7%99%D7%95-%D7%99%D7%A6%D7%90%D7%AA%D7%99-%D7%9E%D7%95%D7%A4%D7%AA%D7%A2-%D7%9E%D7%94%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94-%D7%A2%D7%9D-%D7%94 לא חולקים דרך הפייסבוק לא על הרה"ג אריאל ולא על הרה"ג טאו ולא על הרב יגאל ולא על הרב רפי ובכלל נראה שלפני שחולקים צריך לפחות להתקשר אליהם ולברר אתם לכוונתם. שאתה פונה כך לגדולים ממך זה מוזיל מאוד את התורה של כולנו וזה חילול ה' גדול יותר. בהערכה, גלעד ( אגב, אני ואתה בני אותו הגיל , וקצת זכיתי להכיר חלק מהרבנים שכנגדם יצאת ולהיפגש עם תורתם, הם כבר העמידו מאות תלמידים בשונה ממך. קצת צניעות לא תזיק , אלא להיפך יכבדו אותך יותר)
המשך 10:29 13.01.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
שתוק כבר ליצן רפורמי
אתה בושה , שום קשר בינך לעולם התורה.
03:52 13.01.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יעקב
אברהם סתיו כל הזמן מחפש כותרות. כל מה שהוא כתב מהתחלה ועד הסוף א קשור בכלל לדבריו הלא מוצלחים של הרב רפי. אברהם מנסה לרכוב על גלי טעותו הפעוטה של...
אברהם סתיו כל הזמן מחפש כותרות. כל מה שהוא כתב מהתחלה ועד הסוף א קשור בכלל לדבריו הלא מוצלחים של הרב רפי. אברהם מנסה לרכוב על גלי טעותו הפעוטה של הרב למען הרווח האישי שלו במחוזות הליברליים. הזוי כמה אפשר לעקם את המוסר האנושי הפשוט בשביל להיות "מגניב" בעיני חבר'ה צעירים. תלמידי הרב רפי אינם בקבוצת סיכון. מי שבקבוצה זו הם דוקא אלו שמאזינים ועוקבים אחרי המתירנות של אברהם סתיו. גילוי נאות: למדתי במחניים.
המשך 01:35 13.01.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יעקב ישראל כהן אור
הרב אברהם סתיו! לצערי, אני חושב שאתה לא ראוי להיות רב! כי אתה מתיר עריות בפרהסיה, שהרי במקורות היהדות משכב-זכר יותר חמור ממשכב עם אישה נשואה, ועוד מי שחושב לא כמוך...
הרב אברהם סתיו! לצערי, אני חושב שאתה לא ראוי להיות רב! כי אתה מתיר עריות בפרהסיה, שהרי במקורות היהדות משכב-זכר יותר חמור ממשכב עם אישה נשואה, ועוד מי שחושב לא כמוך - הוא מחלל את ה'! בושה וחרפה! רק שתדע, אתה בעצמך מחלל את ה' אם אתה לא מגנה מאוד את מעשה משכבי-זכר.
המשך 01:16 13.01.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
גיא
?!
00:22 13.01.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יהודי
טוב, לא ידעתי שדבר אותו התורה מלמדת לעשות ולחשוב הוא חילול ד'...... שנית, מצב לא בריא ולא טיבעי אינו חייב להיות תולדה של תרבות אלא צורה בה אדם נולד עם...
טוב, לא ידעתי שדבר אותו התורה מלמדת לעשות ולחשוב הוא חילול ד'...... שנית, מצב לא בריא ולא טיבעי אינו חייב להיות תולדה של תרבות אלא צורה בה אדם נולד עם משהו לא נורמאלי...ולא עוד, זה שהשפעה תרבותית מובילה לזה וכו...אתה מוזמן להסתכל ברמבן על התורה למען שפות הרוה את הצמאה... ולא עוד דברי הגמרא על מהפך שלחנו ובדברי הרב זצל אורות הקודש ג על הנטיה המינית...תסלח לי אבל אבדת את הקשר אל התורה והמצווה אל המוסר הטבעי והנורמלי אשר דוחה דבר המנוגד לטבע...עצוב לראות אנשים ועוד כאלה הנקראים רבנים מגיעים למחוזות כאלו פשוט עצוב.
המשך 00:09 13.01.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
לאהומו
כ-10% מהגברים הם הומוסקסואליים אם ירצו או לא ירצו (ומתוך המגיבים החריפים כאן האחוז מן הסתם גבוה יותר). מי שלא הומו, לא יהיה גם אם תשלמו לו. זה פשוט לא מעניין...
כ-10% מהגברים הם הומוסקסואליים אם ירצו או לא ירצו (ומתוך המגיבים החריפים כאן האחוז מן הסתם גבוה יותר). מי שלא הומו, לא יהיה גם אם תשלמו לו. זה פשוט לא מעניין אותו. עכשיו נשארת שאלה אחת: האם לאותו אדם עם הנטייה ההומוסקסואלית יש זכות קיום כמו לכל אחד אחר, או לא. האם זכותו להיות שמח? האם זכותו להרגיש שייך? האם זכותו להרגיש שווה ל-90% או שהוא צריך להרגיש נחות? נחדד: אם גדל לך ילד הומוסקסואל (וזה יכול לקרות בכל משפחה. "טבעית" ולא "טבעית". דתית ולא דתית. שמחה ולא שמחה. אוהבת ולא אוהבת) - תפסיק לאהוב אותו? תדרוש ממנו לדכא את עצמו? להתכחש לעצמו? למעוך את עצמו? או שתגבה אותו ותקבל אותו כפי שהוא ותעשה הכל כדי שימצא את מקומו ואת אושרו? זאת השאלה ולא שאלת יישובו של עולם. א. יש זוגות סטרייטים חשוכי ילדים - אז הם נרדפים? נחותים? מודרים? ב. כידוע לזוג הומואים יכולים להיות ילדים בדרכים שונות. ג. אפילו אם 10% לא יכולים להביא לעולם ילדים, עדיין ה-90% יכולים לפצות על כך בקלות. ועל השאלה איך ליישב זאת עם מה שכתוב בתורה, יענו אחרים בעלי גישה אוהבת אדם ועם רצון טוב. התורה היא תורת חיים. נמצאו כבר פתרונות לבעיות סבוכות. אז יימצא גם לזאת.
המשך 23:51 12.01.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אור
עובד ה' שזה האושר האמיתי, ולא עובד עצמו ותאוותיו. אדם יכול להתגבר על קלפטומניה, וגם על הומוסקסואליות. דינה ככל תאווה אחרת.
05:16 24.01.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר