איפה כתוב בתורה עד מדינה?
לא כתוב. זו המצאה של הגויים, Turned State's Witness, או יד המלך.
והאם הגויים אינם מבינים שזה בעייתי?
בוודאי. לכן השימוש הוא רק במקרים יוצאי דופן, כאשר אי אפשר למצוא עד. יתר על כן, אדם יירתע מלפשוע, מחשש ששותפו ייהפך למאשימו.
מה ההגיון לפטור את העד מעונש בגלל שהוא מעיד?
נכון. זה סוג של הסדר טיעון Plea Bargain.
גם בכל הסדר טיעון, אין הגיון. אם אותו אדם חף מפשע אין שום סיבה שייענש. ואם הוא אשם, למה להקל על עונשו?
נכון. אך זה מאוד מקל על המערכת המשפטית, אבל זו לא סיבה מספקת. אך בנדון שלנו, לפעמים אין אפשרות למצוא עדים.
כדי לצפות בסרטון זה, אנא הפעל JavaScript , ושקול לשדרג לדפדפן שתומך ב HTML5 video .
לגופו של עניין, האם יש ערך של עדות לעד מדינה?
לא. בגלל שתי סיבות. א. הרי הוא שותף לעבירה, לכן יש לו דין רשע פסול לעדות. ב. הוא נוגע בדבר שהרי על ידי עדותו הוא נפטר מעונש, או לגמרי או חלקית.
אם אין ערך לעדותו, אז מה התועלת?
אכן, זה לא מדין עדות, שהתורה גזרה על פי שני עדים יקום דבר, אבל יש לה ערך של ראיה, ולכן יש לחקור אותה היטב ולהשתכנע שהיא אמת. לכן, עד מדינה לא יוכל לעמוד לבדו בתור הוכחה, אלא כצירוף להוכחות אחרות. עד מדינה הוא מה שנקרא בהלכה אומדנא, אומד הדעת, שאין לו ערך בדיני נפשות אבל אפשרי בדיני ממנות (רמב"ם, הלכות סנהדרין כ, א).
בכל זאת, עד מדינה לא מוזכר בפוסקים?
אבל באופן כללי, יש סמכות כללית למלך מדין הוראה שעה במקרים חריגים (רמב"ם, הלכות רוצח ושמירת נפש ב, ב-ד-ה). והוא הדין ממשלת ישראל, יש לה חלק מסמכויות המלך, כפי שהוכיח מרן הרב קוק (שו"ת משפט כהן סי' קמד).
יש דוגמאות לכך?
כן. זה קצת דומה לתשובת הרשב"א שאפשר להעלים עין מפושעים זוטרים כדי להתרכז בפושעים החמורים הרוצחים (שו"ת הרשב"א ה, רלח. מובאת בב"י חו"מ סי' שפח).
ובסיכום?
לעד מדינה אין ערך עדות. רק אפשר להיעזר: א. במקרים חמורים מאוד, כגון מאפיה, טרור, סחר סמים. ב. במקרים חריגים שאי אפשר למצוא עדים. ג. לא בתור עדות, אלא בתור סוג של ראיה שצריכה להיחקר היטב אם היא אמת, בצירוף הוכחות אחרות.
מה דעתך בנושא?
9 תגובות
1 דיונים
#לחקוראתהחוקרים
כמעט כל המורשעים בטרור ורצח הורשעו לפי עדויות משתפי"ם, עדי מדינה, מדובבים ותרגילי חקירה פסולים שכולם לא קבילים לפי דין תורה (רוב העדים אפילו לא יהודים ר"ל) יפה עשה ביבי ששחרר...
כמעט כל המורשעים בטרור ורצח הורשעו לפי עדויות משתפי"ם, עדי מדינה, מדובבים ותרגילי חקירה פסולים שכולם לא קבילים לפי דין תורה (רוב העדים אפילו לא יהודים ר"ל) יפה עשה ביבי ששחרר את אוסף הצדיקים האלה.
המשך 15:42 19.12.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
דן
בהלכה אין גם את כל הראיות המפורטות להלן הנוהגות בימינו: בדיקות ד.נ.א. טביעות אצבע ראיות מוקלטות ראיות מצולמות ראיות מוסרטות בוידאו ראיות דיגיטליות מעניין איזה צידוק היה מוצא הרב למקרה בו העד היחידי כדי להרשיע מחבל היה...
בהלכה אין גם את כל הראיות המפורטות להלן הנוהגות בימינו: בדיקות ד.נ.א. טביעות אצבע ראיות מוקלטות ראיות מצולמות ראיות מוסרטות בוידאו ראיות דיגיטליות מעניין איזה צידוק היה מוצא הרב למקרה בו העד היחידי כדי להרשיע מחבל היה מחבל אחר שסייע לו והסכים להיות עד מדינה ? ובכלל אלמלא עדי מדינה היה כמעט בלתי אפשרי להרשיע בכירים באירגוני פשיעה המסקנה מדברי הרב היא שדיני הראיות בהלכה ובמיוחד בדיני העונשין לא הותאמו לעולם המודרני וזה טבעי ומובן לאור העובדה שחלפו אלפיים שנה מאז שהיו בתי דין שהיו מוסמכים לדון בענינים פליליים
המשך 13:30 08.12.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
מושקו
חבל שמה שכתוב בכותרת הפוך מהתוכן של המאמר
06:45 08.12.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אז מה?
לא נורא. נתגבר.
22:38 05.12.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
הרב לאו
לעדי מדינה אין ערך אלא אם הוא עד מדינה נגד אולמרט....אבל נגד נתניהו אתם לא מתביישים?
11:14 05.12.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
עו"ד מדופלם
לא מבין מאיפה אבינר מוצא תעצומות נפש לפרסם כאלה שטויות. טוב יעשה אם יתמקד במה שהוא מבין ובשאלות הרות גורל כמו סוגיית איסור חיטוט באף וגזירת נייר טואלט בשבת.
09:05 05.12.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
בהחלט
לפעמים מדבר לעניין. לרוב מדבר שטויות. צריך להתייחס בחשדנות ולברור את המוץ מהתבן.
19:21 03.12.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אור כסלו
בימי חז''ל היה נחשב העד המדינה הלז ל''מלשין'' והיו מתפללים עליו את תפלת שמואל הקטן
21:00 03.12.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
התמים
האור קצת חשוך....אבל, ניחא. הרב אבינר לא ממש חי את המציאות המשפטית של ימינו. לא זו אף זו, הרב מתייחס לעניינים בהם אין לו מומחיות של ממש ומבלי לבדוק אותם לעומק. בשבוע שעבר טען הרב שבוועדה למינוי שופטים יש רוב לשופטים ( ולפיכך השופטים השמאלנים ממנים את חבריהם ) - לא מיניה ולא מקצתיה : בוועדה 9 חברים, 3 שופטים, 2 שרים ובהם שר המשפטים, 2 חברי כנסת ו 2 נציגי לישכת עורכי הדין. בעשר השנים האחרונות היה לימין רוב בוועדה ולפיכך רוב השופטים המכהנים היום או נבחרו או קודמו בתמיכת אנשי הימין ונתן להניח שהם מוטים ימינה. כמובן, הרב לא התנצל על דבריו אלה.
16:45 12.12.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר