האם צריך להקביל פניו של הרבי מסאטמר שיגיע לארץ? - סרוגים

האם צריך להקביל פניו של הרבי מסאטמר שיגיע לארץ?

לקראת ביקורו מחר של האדמו"ר מסאטמר במדינת ישראל, נשאל הרב שלמה אבינר האם צריך להקביל את פניו בגלל דעותיו האנטי ציוניות

האם צריך להקביל פניו של הרבי מסאטמר שיגיע לארץ?
  האדמו"ר מסאטמר (צילום: ללא קרדיט; תמונה קטנה: יוסי זמיר/ פלאש90)

האם חייבים להקביל פניו של הרבי מסאטמר שיגיע מחר לארץ?

אדם אינו חייב להקביל פני כל תלמידי החכמים שבדור, במיוחד שב"ה, יש כיום הרבה תלמידי חכמים. אדם חייב רק להקביל פני רבו – הכוונה לרבו המובהק. בנוסף, גם אם הרב אינו רבו המובהק, אך הוא גדול הדור, אזי  דינו כמו רבו המובהק.

לכן, מי שהוא תלמיד מובהק של הרבי מסאטמר, חייב ללכת להקביל פניו.  ומי שלא תלמיד מובהק לא חייב, אבל בוודאי שמותר. אמנם, לגבי השאלה האם הרבי מסאטמר הוא גדול הדור או לא – יש מחלוקת.

עוד באותו נושא

אלה הכבישים שייחסמו בגלל האדמו"ר מסאטמר


9

ובאמת מי גדול הדור? לנו התשובה פשוטה – גדול הדור הוא מרן הרב קוק. למעשה, מרן הרב קוק לא רק גדול הדור, הוא גדול של דורות, כדברי רבינו הרב צבי יהודה. אבל באמת יכולה להיות בזה מחלוקת. אחד אומר רב זה הוא גדול הדור, והשני אומר שרב אחר גדול הדור. ייתכן שיש שחשבו שהרמב"ם הוא גדול הדור, ויש שחשבו שרבנו תם הוא גדול הדור. יתכן אפילו שכל אחד גדול במובן אחר. כמו שאמר הרבי מגור שלא שייך למצוא איזה חג יותר גדול. בפסח זה פסח, בשבועות זה שבועות, בכל חג, החג עצמו הוא הגדול. כך יכול להיות, שיש כל מיני גדולי הדור. ואם כן ייתכנו כמה גדולי הדור.

בכל אופן, תלמידיו של הרבי מסאטמר חושבים שהוא גדול הדור. אמנם, אחרים לא חושבים כך. ויוצא, אם כן, שוב, שאין חובה ללכת להקביל פניו של הרבי מסאטמר.

האם אין איסור להקביל פניו?

למה שיהיה אסור?  יש אומרים: אם לרבין יש דין "בוגד", אז קל וחומר שלרבי מסטמאר יש דין "בוגד". אבל אנו נוקטים לפי כל הפוסקים, ראשונים ואחרונים, שלרבין אין דין "בוגד" וממילא גם לאדמו"ר מסטמאר אין דין "בוגד", חלילה, ובוודאי שאין איסור להקביל פניו.

כיבוד כל תלמידי החכמים

רב ששופך בוז ועלבונות על המדינה ועל רבנים וכדו' זה נושא עדין מאוד. מצד אחד תלמיד חכם שמבזה תלמידי חכמים אחרים זה דבר חמור מאוד. אבל גם אז צריך ללמד זכות כמה שאפשר על אותו הרב. למשל, היה גדול בדור הקודם שהיה מבזה את כל הרבנים. אמר עליו הרב זווין: "הוא משוגע – הוא לא נורמלי, זה  לימוד זכות". יש גם תלמידי חכמים שיש להם סגנון דיבור חותך וחריף מאוד. את כולם הם מכנים: אפיקורסים, כופרים, שקצים, וכדו'. זה סגנון דיבור. להסביר שזה הסגנון שלו – זה גם סוג של לימוד זכות. אנחנו לא אומרים שזה בסדר לדבר ככה, אבל מנסים ללמד זכות.

על כל פנים, באופן פשוט, זה דבר חשוב לכבד את כל תלמידי חכמים. לא צריך לבזות אותם, גם אם יש מחלוקת חריפה מאוד בהלכות ציבור. מסופר בסנהדרין (צט, א) שהיה רב אחד גדול, רבי הילל (להבדיל מהילל הזקן, בר הפלוגתא של שמאי) שאמר שהמשיח לא יבוא. זו בוודאי אמירה חמורה מאוד. כולנו מחכים ומצפים שיבוא המשיח, והוא בשלו: "לא – אין משיח". ענה לו רב יוסף: "שרא ליה מריה לרבי הילל". מבאר שם רש"י: "ימחל לו הקב"ה שאמר דברים אשר לא כן".

אם כן, אנו רואים שלמרות חומרת דבריו הוא לא ביזה אותו. על פי זה יש את תשובת הרדב"ז (ח"ד ס' קפז), שגם רב שאומר דברים מקולקלים, אף שעל אותם דברים בוודאי צריך להכות על קדקוד סברתו בששים מכות אש, אבל לא בגלל זה צריך לבזות אותו.

גם מרן הרב קוק מביא דין זה בתוך קונטרס "ישוב משפט", בהלכות ציבור. שם הוא מבאר ע"פ הירושלמי (סנהדרין נ, א) שאומר שכל המבזה תלמיד חכם אחד דומה למי שמוציא אבן אחת מכיפה של אבנים, שאם נתרועעה אחת מהן, נתרועעה הכיפה כולה (מאמרי הראי"ה 55). להתחיל לבזות תלמידי חכמים זה כמו לשבת על חבית מלאה בחומר נפץ – לא ידוע מתי היא תתפוצץ ומי ייפגע, כך בביזוי תלמיד חכמים אי אפשר להשתלט על זה ואי אפשר לדעת איפה זה ייגמר. אם אדם מבזה רב אחד יצא שביזה את כולם.

כך ראינו בעיננו, גם שהרבי מסאטמר הקודם כתב דברים חריפים מאוד – רבינו הרב צבי יהודה מעולם לא ביזה אותו על דבריו, אף על פי שעמד בדעה ההפוכה לדבריו. פעם שמע פסק חמור בשמו ורק אמר: "זה לא נכון". רבינו הרב צבי יהודה אף נזף בתלמידים שהתבטאו על הרבי מסאטמר בחוסר כבוד, ולא נתן להם להמשיך לדבר.

מצאת טעות בכתבה? התוכן בכתבה מפר זכויות יוצרים שבבעלותך? נתקלת בפרסומת לא ראויה? דווח/י לנו
תגובה חדשה * אין לשלוח תגובות הכוללות מידע אסור, לרבות דברי הסתה, דיבה ולשון הרע. נפגעת מתגובה? דווח לנו
37 תגובות - 27 דיונים מיין לפי
1
אפשר לחשוב שליצמן ציוני גדול יותר...
למה לא? | 18-11-2019 16:46
כל מי שנגד שירות בצבא ומעודד בטלנות והשתמטות בעוד אחרים מתים למענו הוא רשע וניבזה. מי שגר בארץ ומתנהג כך הוא רשע כפול.
לפי התגובות הארסיות הכתבה היתה מיותרת
עידו 2 | 18-11-2019 20:52
ראו תגובת יואב מס' 2
השאלה בשנאה יסודה. ומחדירה שנאה
עידו 2 | 18-11-2019 20:23
אם היית עורך סרוגים, לא הייתי מפרסם רעיון נבזי זה. במחילה מכם.
לא לשכוח כמו שלימדו אותנו חזל מה שחשוב בעולם
יןסי | 18-11-2019 17:47
זה רק לשיר לחם עבודה. טמבל שכמוך
2
לקבלו באבנים ופחי אשפה שרופים כפי שנוהגים...
יואב | 18-11-2019 16:54
חסידיו. השנאה שלהם למדינה כבר מזמן עברה את גבול השפיות עם הביקורים באיראן והחיבוקים עם הרשפ. כמו שיש רבנים סוטי מין למרות שהם חכמים בתורה וצריך להחרים אותם בקהל ישראל ככה צריך להחרים שונאי ישראל על אחת כמה וכמה היות ומדובר בשנאה טהורה לכל מה שהמדינה מייצגת. מספיק עם ההיתיפייפות הצדקנית של....
תלוי כמה כסף תקבל על זה
ג'פרי | 18-11-2019 20:44
זה ביזנס לכל דבר מי שמאמין בשטויות האלו הוא אהבל בזמן הסנהדרין למשל תלמידי חכמים נבחנו אצל גדולים מהם אם הם ראויים והיה צריך לזה סמיכה תלמידי חכמים לא עוברים בירושה ולא נבחרים בבחירות דמוקרטיות נקודה
טמבל סאטמר לא נפגשים עם איראן זה נטורי קרתא
יוסי | 18-11-2019 17:48
ולא סאטמר
3
אדמורות זה דבר שעובר בירושה, לא?
בבב | 18-11-2019 17:11
אם כך, יתכן ואותו אדמור, שקיבל את מעמדו בירושה, איננו 'באמת' תלמיד חכם? מי קובע מה זה תלמיד חכם? ולגבי ביזוי תלמידי חכמים, הלוואי שגם ביזוי בני אדם יחשב למעשה אסור. ומה עם הפוליטיקאים שלנו שלא מפסיקים לבזות אחד את השני? הם מרעילים את השיח הציבורי, משסים ומפלגים את העם.
4
כשהו מדבר על הרבי מגור, לאיזה מהם הוא מתכוון
רבינו תם,שאלת תם | 18-11-2019 17:13
לרבי מגור נדלן, או לרבי מגור תורה ? לזה שאסר ללמוד גמרא עם תוספות, רק עם רשי, או לזה שמקהיל תלמידי חכמים ומלמד גמרא לעומק ?
מתכוונים לגורו עצמו
מה השאלה? | 18-11-2019 18:47
דבילים לא חסר
5
כנראה שאבינר לא מבין כלום
משה | 18-11-2019 17:35
הרבי מסאטמר רשע מרושע. רב צבי יהודה כבר לא בחיים ואינו רלוונטי. לדעתי טעה שלא בקר שונאי ישראל הרבי מסאטמר שהוא בן סורה ומורה. מעניין שמכבד הרבי מסאטמר אבל לא עולי ההר. צביעות במיטבו.
6
דין בוגד?! דין רודף, זה שייך רק לאיש ביטחון
יוסל'ה | 18-11-2019 17:36
הכותב לא נורמלי או משוגע, וזהו לימוד זכות עליו. יש לקבל בדורינו את פני מלך המשיח, אין ספק שכולנו תלמידיו המובהקים והולכים בדרכו מי יותר ומי פחות אבל השפעתו היא כלל ישראלית בוודאי.
7
בודאי לקבל את פניו
אישיהודי | 18-11-2019 18:12
בזריקת אבנים לא מבין למה המדינה נותנת לו להיכנס לארץ הקודש, הוא יותר גרוע מתומכי BDS למיניהם
8
לא תלמיד חכם
צביקה | 18-11-2019 18:20
לפי סאטמר מי שמגיע לארץ אסור לו לעזוב. אז איך יחזור לניויורק
9
סאטמר דרעי וליצמן
עק רב | 18-11-2019 18:38
דין אחד להם. צא טמא צא.
10
לקדם פני הנבלה עם כדור בראש
עופר | 18-11-2019 18:41
אין כמו למות בארץ הקוידש
דבריך הם הסתה לרצח- עברה פלילית
לא חשוב בכלל | 20-11-2019 12:58
מן הראוי שהמערכת תמחק מיד את התגובה אף שהרבי כבר הגיע מזמן. זה דבר חמור ביותר שעליו יש לדווח למשטרה על פי חוק.
11
סטמר זה עסק כלכלי
חיזקי מבני ברק | 18-11-2019 19:03
זה לא הטמבל הזה שמופיע בסטנד אפ ביוטיוב? ממש דומים הוא יודע לפתוח דף גמרא? חוץ מהבלים- מישהו שמע אי פעם מפיו שיעור כללי?
כל הדת היא עבק כלכלי...
חחח | 18-11-2019 21:58
הנצרות מזרימה כסף לכנסיות ולבישופים. היהדות לחצרות הרבנים. באמצע מאמינים פתיים ותמימים שממנים את הבטלנים...
12
גדול הדור?
ג | 18-11-2019 20:12
המושג 'גדול הדור' בדברי חזל איננו אף פעם במשמעות של גדול בלעדי אחד ויחיד שהוא הסמכות העליונה לכולם, אלא הוא ביטוי לכך שהחכם המצויין בתואר זה היה אחד מגדולי הדור ההוא, אבל רק אחד מתוך רבים. לכן ברוב דבריהם מופיע הביטוי בלשון רבים 'גדולי הדור'. אפיפיור יש רק אצל הנוצרים, לא אצלנו. (מתוך תשובה של הרב אר זייני בעניין גדול הדור)
13
זו דעתי
ג | 18-11-2019 21:53
הרב קוק היה ענק רוח וגאון עצום ומוערך בלימודו אך בגלל השקפתו הוא לא גדול הדור כי הוא טעה ביחס למדינה החילונית שהביאה יותר נזק לעם היהודי מאשר תועלת והלוואי והייתי טועה אך זו האמת
ללא המדינה עם ישראל היה מתבולל בגולה
דוד | 19-11-2019 3:35
בדיוק מה שקורה ליהדות ארצות הברית. וזה לפני שדיברנו על התורה האדירה שמופצת בה פה. הרב קוק היה גאון תורה אדיר וגם איש עם חזון נדיר !!! הרב עובדיה כינה אותו מלאך ה' צבאות ! מציע לך להיזהר בכבודו. כל טוב
14
הרב, אתה מגניב..
מאיר | 18-11-2019 22:33
ומבליע מלים.. בלוע.. לא יפה מצידך.
15
אם לרבין לא היה דין בוגד ורודף, שהיה שלוח
ישראל | 18-11-2019 22:40
הקרן החדשה ל..ישמעאל והם שהריצו אותו , שבגלל זה גם הקים ממשלת מיעוט עם הערבים והבטיח דלא תיפול אפילו קטיושה אחת בישראל.. כפי שראינו.. אז מי אשם בהסכם השלום עם רב המרצחים עראפת הערוף, כן רבין שאמר שלעולם לא יעשה הסכם שלום עם מחבלים.. ומי היה צריך להיות שפוט לדראון עולם אם לא הוא והעוף הטמא פרס על כל נרצחי אלטלנה ואוסלו? על זה, אתה יכול לענות?
16
חזק וברוך כבוד הרב, תודה רבה על דבריו
מגיב | 19-11-2019 1:14
שנזכה לכך שירבה הקבה שלום בישראל
17
מי שאומר שזאת אדמת פלסטין לא רב בעיני.
רם | 19-11-2019 8:18
הוא רשע.
18
ההולכים לקבל פניו, הולכים לקבל מה שהוא מייצג
יוסק'ה | 19-11-2019 9:58
מובן שלא הולכים לקבל פני גדול הדור, אלא לקבל את פני הרב שמייצג את היהדות בתפארתה. הרי ברור שמה שהולך עכשו במדינה בהקמת ממשלה לברלית, שאינה רוצה לקבל לשורותיה את המפדל ואת ממשיכי הרב קוק, מראה בעליל לאן המדינה הולכת. ולכן צריך להתעשת ולפקוח עינים ולראות שהרב'ה מסטמאר הראשון צדק במאה אחוז, והמדינה מובילה את היהודות לסכנה גדולה.
19
הסרוגים הם ילדי הכאפות של החרדים
רון | 19-11-2019 11:21
החרדים בזים להם ורואים בהם נחותים הרבה מסטאמר מתנגד לשלטון יהודי בישראל ורב הציונות הדתית חושב שזו דעה קבילה וצריך לכבד את האיש מעניין מה יחשוב הרב אבינר על איש שמאל רוצה שלטון יהודי בישראל אבל חושב שבהסכם שלום (אידיוטי אני יודע) לגיטימי להעביר שליטה ביוש לערבים? גם אותו צריך לכבד?
20
האדמור מסאטמר גאון הדור. הציונים אבק.
זישע | 19-11-2019 12:04
איך אפשר להשוות את קדושת האדמור לחבר הליצים הציוניים הרפורמיים הקרויים רבנים. אחרון תלמידיו של מרן עולה עליהם. בשל הרפורמה הם ספק יהודים.
21
בושה
חילוייני | 19-11-2019 16:57
יהודי שהפקיר צאן מרעיתו למשרפות ונמלט עם כספו ברכבת קסטנר חרדי לדבר ה' שחי מרצון בגולה על מנעמי סיר הבשר, תוך תירוץ נגד הציונות.
22
הציבור הסרוג אוהב שיורקים עליו. תופעה מוזרה
גשם גשם | 19-11-2019 20:05
אי אפשר להתעלם מהשנאה הגלויה של אותו שונא ישראל כלפינו. סאטמר מסורת עתיקת יומין של שנאה ותככים
23
Satmer
Refael | 19-11-2019 20:24
His believers do not attach much importance to him. It's really unclear what he's looking for here.
24
כשהציבור ילמד את העובדות ההיסטוריות ויבחין ב
קורןנאוה טבריה | 20-11-2019 8:43
כשהציבור ילמד את העובדות ההיסטוריות ויבחין בן עקרונות ''הציונות'' במובן המילה ''ציון'' - לבין עקרונות ''הציונות'' שמרדה ביהדות ומעלליה.... נגד יהודי אירופה באירופה ויהודי המזרח בארץ ישראל..... הוא יבקש סליחה מכל החרדים לתורתו שמרדו בציונים החילונים בצדק - ובאידאולוגיה של 'הציונות' החילונית - שניכסה לעצמה גם את הקמת המדינה!!
את צודקת אבל אנשים כבר שטופי מוח ולא מבינים
לא חשוב בכלל | 20-11-2019 13:06
אנשים גם לא מבדילים בין ארץ ישראל ומדינת ישראל ושוכחים בעזרת תעמולת התנועה הציונית שיהודים התגוררו כאן מאות שנים לפני שסבתא של הסבתא של הרצל נולדה. ובכלל הם יצרו תפיסה מעוותת לפיה ציוני = מי שתומך במדינת ישראל ולא מי שגר בה נולד בה או עלה אליה והיום נוצר שוויון בין המושגים ישראלי ויהודי (והרי ישראלי הוא אזרח ישראל לא בן דת יהודית דווקא). חוץ מזה יש עשרות אלפי יהודים שגרו בעבר בישראל וגרים באמריקה עשרות שנים אבל הם ציונים כי הם תומכים במדינה מקליפורניה ושות' וחוגגים ברביקיו ביום העצמאות של ישראל אבל אנשי מא שערים שגרים כאן בארץ מאות שנים הם לא ציונים. עולם הפוך ראיתי.
25
למה זה מענין אותי?
אריק | 20-11-2019 14:04
לי יש את הרבנים שלי אנשים נורמליים אנשי אמת שמדברים בגובה העיניים ( ישיבת הסדר נחשבת ביותר )ולא רודפי שררה . מי שרודף שררה ויורק על טובתו של הקבה לעם ישראל בארץ ישראל אני לא סופר אותו ממטר
26
התרפסות לרשעים ידועה אצלך
דוד מאילת | 21-11-2019 0:19
תמשיך גם להצדיקאת הקרן החדשה ומדרשת לינדבאום ולעשות קומבינה עם הצבא בגוש קטיף פחדן עלוב קשה לך לומר אמת כי אתה אוהב שקר תמשיך לקק לסטמאר
27
ליטאי - מרגש מאוד
ליאור משה | 10-04-2020 12:43
אני ליטאי, לא ציוני ולא סאטמרי, ולדעותי להיכן נותות יותר אם לכאן או לכאן, אשאיר לעצמי לברר, וממילא אין להם משקל באופן יחסי. חפץ רק לומר, שדרכו של הרב איבנר בהביאו את דבריו בכתבה זו רואיים לשבח, איזה נועם ואיזה דרך מכבדת, ולענד זוהי ממש דרכה של תורה. ואעפ ששאלות יש לשאול (ובמיוחד עם הן נוגעות בהלכה, ולא רק בהשקפה) אפה את המחלוקות בדברים שברומו של עולם נשאיר לגדולים. תודה לרב אבינר גם מאיתי הקטן