מכנסיים לנשים? צניעות היא לא השיקול היחיד

הלכות צניעות אינן רק קוד לבוש של מוסד או איגוד. הלכות צניעות מבטאות את הרצון לטהרה ולקדושה, לחברה ששמה את הדגש על האישיות ולא על החיצוניות. התייחסות זו חסרה לי מאוד בדברי הרב פכטר

מכנסיים לנשים? צניעות היא לא השיקול היחיד

לאחרונה התעורר פולמוס סביב מאמר שכתב הרב עידו פכטר, ובו הוא מתיר בפשטות לבישת מכנסיים לנשים. אפתח בשבח: אינני מכיר את הרב פכטר אך קראתי כמה ממאמריו, ובעיניי הם דוגמה יפה לבירור הלכה רהוט ומסודר, הפונה גם לציבור הרחב שאינו ספון בין כתלי בית המדרש. גם המגמה ההלכתית שלו לחתור אל עיקר הדין ולהימנע מחומרות היא מגמה ראויה וחשובה, בפרט בדורנו.

יחד עם זה, במאמר הנוכחי היו כמה נקודות שצרמו לי, ונראה לי שהן רלוונטיות לא רק לפסק זה אלא למכלול גישתו וסגנונו של הרב פכטר.

ראשית, בפתיחת דבריו הרב פכטר רואה צורך להתנצל: "את הרשימה בנושא מכנסיים לנשים אני מתקשה לכתוב. לא מפני שאין לי דעה בנושא, או מקורות בעניין, אלא בגלל שיש משהו לא הוגן כשגברים כותבים הלכות של נשים". בעיניי מדובר באמירה מיותרת. פוסק הלכה אינו סופר או עיתונאי. פוסק הלכה דומה יותר לאיש מדע, המעביר לציבור את המסקנות שהגיע אליהן מתוך מחקרו הקפדני. כפי שרופא הכותב מאמר על רפואת נשים לא יפתח בהתנצלות בפני הנשים על תעוזתו, כך אין סיבה שרב יתנצל על פסיקת הלכה בעניינים הקשורים לנשים. זה לא סותר כמובן את הצורך ברגישות יתרה, ובהבנה למציאות הנשית ולרגישותן של הנשים, ועדיין – ההתנצלות הזו נשמעת כאמירה פופוליסטית, שאינה מתאימה לפסק הלכה ענייני.

שנית, הסגנון הנחרץ של הפסק אינו ראוי בעיניי. גם אם לדעת הרב פכטר ההיתר ברור ופשוט, עליו להיות מודע לכך שרובם המוחלט של פוסקי ההלכה לא היו חותמים על הפסק שלו. זה לא אומר שאסור לו לפסוק, אבל ראוי לרב צעיר הפוסק פסק שאינו מקובל לכתוב אותו בזהירות ובכובד ראש. גם אם הרב פכטר "מאוד מתקשה למצוא איסור בדבר", רוב פוסקי ההלכה רואים בכך איסור, ואי אפשר להתעלם מכך בקלילות.

ואם כבר הגענו לכאן אגע בכל זאת מעט בגוף הפסק. ביחס למכנסי נשים רחבים בהחלט יש הגיון רב בדבריו, שאין כאן בעיה של צניעות. אולם מי שמעיין בדברי הרב פכטר יראה שהוא 'מאוד מתקשה למצוא איסור' גם בלבישת מכנסיים צמודות. כאן הסברה מעורפלת הרבה יותר. הרב פכטר שואל: "בהנחה שהדבר מקובל בחברה הכללית, האמנם הדבר מעורר הסתכלות והרהורים רעים?". ובכן, לעניות דעתי התשובה בהחלט חיובית. קוד הלבוש המקובל בחברה הכללית מכוון פעמים רבות לעודד 'הסתכלות והרהורים רעים', ולכן הסברה שעצם ההרגל מונע הרהור לא רלוונטית.

ומכאן להערה השלישית והמשמעותית בעיניי: הלכות צניעות אינן רק קוד לבוש של מוסד או איגוד. הלכות צניעות מבטאות את הרצון לטהרה ולקדושה, לחברה ששמה את הדגש על האישיות ולא על החיצוניות. התייחסות זו חסרה לי מאוד בדברי הרב פכטר. במיוחד כאשר באים להקל בהלכות אלו, יש להדגיש שאין בכך השלמה עם הנורמה החברתית שאינה רואה ערך בצניעות. דווקא משום שהפסק הזה נוטה לקולא, ראוי היה לחתום אותו בקריאה גדולה לצניעות ולטהרה בישראל.

=======

הרב מרדכי קטן, גר בישוב נריה ור"מ בישיבה תיכונית

תגובה חדשה * אין לשלוח תגובות הכוללות מידע אסור, לרבות דברי הסתה, דיבה ולשון הרע. נפגעת מתגובה? דווח לנו
38 תגובות - 20 דיונים מיין לפי
1
כבוד הרב מוזמן להסתובב עם חצאית ארוכה
הפוסל במומו | 29-01-2019 16:28
פאה ומטפחת. אחרי שיראה כמה זה נוח, נפגש לדיון נוסף
נראה את הרב פכטר מציג תעודה שאינו סוטה !!!
עידו | 29-01-2019 23:16
כך מתלחשים בחוגי הרבנים.
בהחלט. את קוד הלבוש המציאו גברים
שולה גונן | 29-01-2019 17:12
על מנת לשמר את ההגמוניה הפטריאכלית. אין שום קשר בין מכנסיים לנשים ויהדות. הכל נובע מכוח ושררה.
מה הקשר??
שרה | 29-01-2019 17:04
יש אמת בעולם גברתי היקרה. אפשר להתעלם אבל מי שרוצה לחיות חיי אמת מחפש את האמת ולא מה נוח. כמו שכזאת הולכת לרופא אינך בודקת כמה התרופה טעימה לחיכך אלא מה הטיפול הנכון ביותר. יש לנו קצת יותר כח וגבורה ממה שנדמה לפעמים.
2
רק שאתם שוכחים שלפעמים חצאית יותר מושכת ממכנס
פולמוסן | 29-01-2019 16:46
מה שכתוב בכותרת
אז הפתרון
אני | 29-01-2019 18:44
ללבוש חצאית צנועה ובטח לא לעבור למכנסיים.
3
פכטר רב דתל"י ואלה עושים רק מה שנוח להם
הילה | 29-01-2019 16:47
כל שרץ הם יכשירו כשנוח להם, מי סופר אותם בכלל. יש לנו גדולי ישראל שיגלגלו אותו מכל המדרגות. אגב, אלו אותן מדרגות בגן עדן שמהן הוא יתגלגל למטה... אני נשארת נאמנה להלכה ולא לאופנות חולפות. ונוח לי מאד בחצאית ארוכה ומטפחת.
חזק וקולע
יהודי | 29-01-2019 18:48
ישראבלוף
4
אם כבר מדברים
ג״נ | 29-01-2019 16:49
בכל הדיון הזה חסרה לי התייחסות הלכתית לשאלה הבאה: האם בסקוטלנד מותר לגבר ללבוש חצאית? (למען הסר ספק, יש יהודים בסקוטלנד. בגלזגו חיים כמה אלפי יהודים, ולא רק שם)
5
מסכים לגמרי
קובי | 29-01-2019 16:54
ניכרים דברי אמת. ולעניות דעתי, המאמר הזה פשוט קולע בול לתחושות של רבים וטובים שחשו כאב גדול וצער עמוק על הסגנון הפשרני והמזלזל של דר הרב פכטר (ברור איזה תואר יותר חשוב עבורו), שכבר כמה שנים מנסה להיות פופוליסט ולמצוא חן בעיני הציבור...
6
נשים למה אתם שותקות
חיה | 29-01-2019 16:57
תשמיעו קולכן ואל תתנו לגברים לקשקש בשם אלוהים על דברים שהם בתחום בחירתכן מכנסיים הם צנועים כמו חצאית אין הבדל צריך להתאים את הלכות הדת לתקופה ולא להתפס בפרשנויות של העבר. הדת בעיקר קשורה במוסר שבין אדם לחברו ולא בכל מיני התרים ואיסורים. חשוב שתשמיעו דעתכן בכתב ובעפ ותהיו דעתניות
אתן באות עם טענות של קראים ורפורמים
יעל | 30-01-2019 12:39
שהתורה חס וחלילה לא רלוונטית. ויש הלכה והיא זו שקובעת. ויש שבעים פנים לתורה, אבל הגישה שלך היא הפן השבעים ואחד של מגלה פנים בתורה שלא כהלכה
שינויים ברוח השנים
דקלה | 29-01-2019 17:24
אני רוצה דווקא לענות לך שרה...אין כאן שום אמת חד משמעית,אם כבר הגישה שלך היא גישה נוצרית ביהדות מאז ומתמיד היה מותר לחלוק והגישה הבריאה היא70 פנים לתורה. בסופו של דבר יש את המקרא עצמו והרי אין כמעט קשר בין המקרא לבין ההלכה הנוכחית,הכל פרשנויות של אלפי שנים...אם כבר את יכולה לקחת את עניין כיסוי הראש והרי לפי התורה כל מי שהופכת לאישה[לאו דוקא נשואה] צריכה לכסות את ראשה...ולמה שינו? דוגמא קלאסית לפרשנות,אז להגיד שאסור לשנות ולהתאים את עצמנו לדור הנוכחי? זה עצוב מאוד.ודת שלא מתאימה את עצמה אין לה זכות קון,והרי היהדות היא צורת חיים ולא משהו נשגב כמו שהנצרות רואנ את עצמה.
מה את אומרת...
שרה | 29-01-2019 17:02
את יכולה להמשיך לקשקש כמה שאת רוצה אבל לא זו היהדות. אולי הנצרות. היהדות יודעת להאיר באור האלוקי עד כל פרטי החיים הקטנים. להיות נאמן לקב'ה זה לקיים כל מצוותיו.הלהאיר החיים כולם. וזה ככ יפה ומדהים. ואמיתי.
7
אישתך הולכת עם שיער בחוץ מהצדדים
נריה | 29-01-2019 18:05
ואתה מדבר? אתה בטוח שאתה מסוגל בכלל לדבר על צניעות?
מה הלם? מה חוצפה?
תושב נריה | 31-01-2019 9:39
איך יכול היות שאישתו הולכת עם שערות בחוץ והוא יתן מוסר לעם על מכנסים? שום הלם ושום חוצפה שכל אחד יטפל בצניעות בתוך ביתו ושיפסיק להרגיש צורך לתת מוסר לעם היושב בציון
כמה עזות פנים
aa | 30-01-2019 16:32
הרב מדבר עניינית , גם להוצאת שער יש גדרים , ואם יש לכם תגובה עניינית להסביר מדוע הוא טועה ... אז נשמח לשמוע ... גם אני מנריה ... ממש ישוב לתפארת בושה וחרפה
לא מכיר, אך אם אישתו עם שיער בחוץ
יואל | 30-01-2019 8:55
אז שלא ידבר!!!! שיער בחוץ זה יותר ממכנסים בהלכה אז קודם שאישתו תכסה את הראש ושלא יטיף מוסר לאחרים ושוב לא מכיר אותו ואת אישתו
יישר כח משפחת קטן , כל הכבוד
החברים מנריה | 29-01-2019 23:36
אל תתייחסו לכל מיני תגובות לא עיניניות ומגעילות שנכתבו פה , תמשיכו בדרככם הנכונה
צודק! שלא יטיף לאחרים על צניעות
גם מנריה | 29-01-2019 23:27
שכל אחד יטפל בצניעות שלו ושל אנשי משפחתו מאסנו בכל מיני רבלך שמטיפים מוסר לאחרים בלבד
הלם
מיכל | 29-01-2019 22:52
לא יאמן שאנשים מרשים לעצמם להגיב תגובה כזאת... אבל זה אופייני למי שאין לו דבר עינייני להגיב על עצם הדברים.בושה
?!?!?!
אחיה | 29-01-2019 22:46
מה זה התגובה הזאת!! תתבייש! מה זה עניינך איך אשתו מתלבשת? חוצפן!
חוצפן
מרקוס | 29-01-2019 21:34
הרבה זמן לא פגשתי תגובה כל כך חצופה. גועל נפש
8
תמוהה
.. | 29-01-2019 18:13
חברה ששמה את הדגש על האישיות ולא על החיצוניות- רק לגבי נשים? איך האמירה היפיפיה הזו מתבטאת גם אצל גברים בציבור שלנו?
9
מכנסיים לנשים
יששכר שם טוב | 29-01-2019 18:32
יישר כח לרב פכנר וחבריו. נראה,שהיהדות זקוקה רק לרבנים כאלה. כל השאר דיבורי סרק. תחזקנה ידי הרב פכנר
10
לגברת שרה .ק שמגיבה פה...
טלמונים | 29-01-2019 19:34
הסגנון המזלזל שלך כנראה נובע מגאוה עצמית חסרת כל בסיס , אם את בחרת בדרך מסויימת אל תזלזלי מעולם בדרכים של אחרים, אמנם הפלח שאת מייצגת בציונות הדתית מתבלט מאד בביטחון העצמי והשחצנות שלו כלפי מי ששונה אך זה ממש לא אומר שהאמת אצלכם , לכן תיטיבי לעשות אם לשם שינוי תכבדי דעות אחרות בטח שהם דעות של אנשים גדולים ממך
מצטרפת .....
רוית | 30-01-2019 10:39
די לזלזול בכל מה שזה לא אתם, תלמדו לתת מקום לעוד דעות גם אם הם שונות , יום טוב
11
יש הבדל מהותי בין הדרכה רפואית לפסיקת הלכה
יובל | 29-01-2019 22:02
שערי הרפואה פתוחים למתאימים לכך, בין שהם גברים ובין שהן נשים. אמנם רבים מרופאי הנשים הם גברים, אך זה מכורח הנסיבות ולא מתוך הכרח. לעומתם, שערי ההלכה פתוחים לגברים בלבד לרבות בענייני הלכות לנשים, עם מעט מאד פתח לדיאלוג דו סיטרי. בדיני צניעות מצופה מהנשים לקבל את הדין ולשמור את ההשגות שלהן לעצמן וכאן הבעיה.
סוף סוף תגובה עניינית
משולם | 29-01-2019 22:24
אבל לדעתי זה ממש לא קשור. הטענה שצריך גם נשים פוסקות הלכה כבודה במקומה מונח, אבל זה לא אומר שגברים לא יכולים לפסוק הלכה. כמובן - צריך רגישות וחכמה וגם הבנה שכגבר אני לא מבין את ההשלכות עד הסוף, אבל זה נכון גם בעוד תחומים ולא רק בהלכות נשים. ועדיין הפוסק ראוי ונכון שיפסוק בלי התנצלויות.
12
תגובה להיתר לנשים ללבוש מכנסיים .
נתנאל טאוב | 29-01-2019 22:35
מקובלת עלי מאוד גישת הרב קטן היו לא לב טל את האיסור הקיים . מקובלני ומקובל על רבים שהפסוק לא יהיה כלי גבר על אישה ולא ילבש גבר שמלת אישה מדבר בין היתר על לבישת מכנסיים לנשים . ויפה הסביר הרב קטן למה לאסור . לא ברור ההיתר לפרוץ גדר הענין כזה עקרוני .
13
שוטה מוחלט הפכטר הזה
א | 29-01-2019 22:37
משהו בדיסק שלו סרוט לחלוטין.
14
יישר כח
בני ברקי | 29-01-2019 23:06
א. יישר כח לרב קטן, תשובה עניינית ויפה ב. לידיעת גולשי סרוגים, באתר קיימים כבר כמה שבועות מגיבים מטעם.. שרק מחפשים את הכתבות הנל כדי להגיב. אז אין צורך להתרגש מאותם 2 אנשים שכותבים כל פעם בשמות שונים
15
לא יאומן
שבכניק | 29-01-2019 23:28
סוף סוף רב נורמלי כותב דברי אמת ומיד כל הפמיניסטיות המושתלות מתחילות להשתלח בו.
16
יישר כח לרב קטן שמשקף את דעת הציבור האמיתי של
חיים | 30-01-2019 0:50
שלנו. פוכטר וחבר מרעיו הרפורמים מקומם בבית הכסא חוץ מכבודכם. הם מהרסי הדת. הם חושבים שעם תעודה עלובה מהרבנות הם שווים משהו....
17
פוכטר וחביריו הם רבנים שלמדו רק "היכל שלמה"
שלומי | 30-01-2019 0:51
לא יודעים באמת תורה מה היא למדו ספרי קיצורים ותורתם קרעים קרעים אם בכלל קיימת
18
פכטר= פח- טר. מקומו באשפה הוא וחביריו
שירה | 30-01-2019 0:52
ממש כך
19
בגד שמבליט צורת גוף באיזור פיסוק רגליים פסול
יעקב | 30-01-2019 1:30
.
20
ברור מטא - הלכתי
יעקב | 30-01-2019 10:58
להתמודד עם הרב פכטר במשור ההלכתי - זה מלכודת דבש! הבעיה אצלו מתכילה בגישה היסודית למציאות ימינו. האם אנחנו מקבלים את המגמה לטישטוש הזהות הייחודית של האיש והאישה, או כפי שהתרבות המודרנית מנסה לטשטש את הזהויות ביניהם. מכאן מתחיל הפער ההלכתי בין הזרם השמרני לבין המודרני, ואידך זיל גמור,