יו"ר פורום הנשים של 'הבית היהודי' ומנהלת פורום המדרשות התורניות לבנות, יערה ישורון, מהפעילות הבולטות בציונות הדתית בשנים האחרונות, משתפת את תחושותיה, דווקא כמי שעמלה ימים ולילות למען לימוד תורה לנשים, בעקבות דבריו של הרב קלנר.
את דבריה פתחה ישורון במדרש בו רב גדול מעיר לאדם על רמת הכיעור שלו כאשר אותו אדם השיב לו "לך ואמור לאומן שעשאני כמה מכוער כלי זה שעשית".
שתקתי מספיק
מתוך המדרש ותחת הכותרת "שתקתי מספיק", סיפרה ישורון: "מזה שלוש שנים אני מנהלת את פורום המדרשות התורניות לבנות. כ-1500 בנות מתאשפזות מדי שנה במעל ל-30 מדרשות, כמהות ללמוד תורה. לא כדי להידמות לגברים, ולא כדי להירפא ממחלתן הקשה, אלא כי כליותיהן בוחרות ורוצות בלימוד התורה. כי הן צמאות לה, כי הן בוחרות להקדיש שנה מחייהן על אף הקושי הרב הכרוך בכך, על אף האתגרים הרבים הכרוכים בעמידה מול הסביבה, עדיין, יותר מ-20 שנה לאחר שהחלה מהפכת לימוד התורה לנשים, עומדות הנשים האמיצות הללו, ואומרות: רוצה אני".
ישורון שיתפה במאמציה להגדיל את עולם התורה הנשי וכתבה: "כבר שלוש שנים שאני מתדפקת על דלתות כה רבות במטרה להגדיל את עולם לימוד התורה לנשים, כדי להעניק לצעירות הללו את היכולת ללמוד תורה במקום שליבן חפץ, כדי להעניק לרבנים ולרבניות, לר"מים ולר"מיות את היכולת ללמד באקלים מיטבי את הצעירות הללו, שלא תמיד קיבלו את המענה בשנות החמ"ד, וגם אם קיבלו – לא תמיד יכלו להעמיק ולהרחיב את דעתן בתורה כפי שרצו וחלמו".
צפו בדבריו של הרב קלנר שעוררו סערה
הנשים ממש לא פחות חכמות מהגברים
בשלב הזה עברה ישורון והתייחסה לדבריו של הרב קלנר: "כואב כואב כואב היה לי לשמוע ולקרוא את דבריו של הרב קלנר. כואב כל כך לעמוד שוב ושוב מול גורמים כה רבים ולהתחנן על זכותן של הנשים ללמוד תורה. להיאבק על ההיתכנות שלהן ללמוד, להילחם על מה שכל כך מובן מאליו בעולמם של הגברים לומדי התורה. לא כי הן פחות טובות, פחות חכמות, פחות יכולות לקלוט את התורה, אלא כי עוד רבה הדרך. כי גם הממסד לא מאפשר היום לנשים ללמוד כפי רצונן לפחות באותה המידה שהוא מאפשר אותה לגברים. כי מסגרות המשך לנשים שרוצות להעמיק בתורה הן רק באקדמיה, או במדרשות יחידות סגולה שמצליחות לגייס כספים על מנת לאפשר את הלימוד הזה לנשים, וגם אז הנשים צריכות להיאבק על מקומן".
הרב קלנר, לך לאומן שעשאני ואמור לו 'כמה מכוער כלי זה שעשית'
ישורון הדגישה כי "הרי התואר רבנית נמסר מיידית לנשותיהם של הרבנים, אך לא למי שממיתות עצמן באוהלה של תורה, שמשקיעות את ליבן, נפשן וגופן בתורה. רבניות מופלאות, מובילות, פורצות דרך, שמשמשות מודל אמיתי וראוי כל כך לבנותינו".
"הרב קלנר", פנתה אליו ישורון בסוף דבריה, "איני מוחל לך עד שתלך לאומן שעשאני ואמור לו כמה מכוער כלי זה שעשית'".
מה דעתך בנושא?
67 תגובות
8 דיונים
הרב קלנר הוכיח שזה מה שהוא חושב באמת וגם מנפח את הראש לבחורים צעירים. הוא יותר רשע מכל מחזיר בתשובה עממי שאומר שפרחים נובלים אם אישה בנידה משקה אותם. ואני אסביר: קודם כל, בלי קשר לדעתי האישית התורה עצמה מייחסת רוחניות לאישה. הגבר נחשב ארצי יותר. בא מעפר. ויש עליו יותר מצוות כדי לעדן את היצריות הטבעית שלו. שנית, בפועל, גברים רבים הם על ציר האוטיזם ואין בהם טיפת שאר רוח. אחרים תכליתיים ושכלתניים. רוחניים בטח לא. שלישית קלנר עצמו שמדבר ככה על נשים ותופס ככה נשים ומכליל יכולות אינטלקטןאליות לפי המין המולד הוא הטיפש והשטחי ביותר.
הרב קלנר
15:26 25.06.2022שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אהרן דרי
אבל את באמת מכוערת ומעשייך מכוערים,כלבה
20:25 01.06.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יעקב
לפי הכותרת חשבתי שהיא לא סולחת לו, עד שילך לאומן. :) ובדמיוני ראיתי את הרב קלנר באומן, עם כיפה גדולה של ברסלב, מנופף בידיו בשירת "רבינו.." וברצינות הרב קוק כותב בארות...
לפי הכותרת חשבתי שהיא לא סולחת לו, עד שילך לאומן. :) ובדמיוני ראיתי את הרב קלנר באומן, עם כיפה גדולה של ברסלב, מנופף בידיו בשירת "רבינו.." וברצינות הרב קוק כותב בארות הקודש, (בנוסח שלי) שהבעיה הכי גדולה שלנו זה שאנחנו תקועים, רק עם מה שאנחנו מכירים יודעים חושבים. ואנחנו בטוחים שזה ורקה, הדרך להיות יהודי מאמין וטוב. וזה טרגדיה רוחנית, כי אנחנו תקועים במקום שלנו ולא באמת מתפתחים, ולא מקבלים את האיזונים שאנחנו צריכים לקבל . כי הסיפור הוא שבכול דבר ובכול דרך ובכול גישה יש משהו שמתאים לכולל אחד. וכל אחד וכול דרך צריכים לקבל נקודות משאר התנועות, והשיטות של עבודת ה'. ולימצוא את הדרך שבה הוא מקבל יותר כ"בסיס האם" שממנו הוא יוצא להמראות, למקמות חדשים. ולא כ"כלא" שמגדיר וסוגר. (אולי תקופה מוגדרת ללמוד לעומק דרך מסוימת. אבל לאחר מיכן באמת לצאת לדרך יותר חופשית) לענ"ד זה מקום שאנחנו חוטאים בו. אנחנו תקועים רק במוכר בידוע. במה שלמדנו בדרך היחידה. ויש כל הרבה מגוון כל הרבה עושר. הב אשל"ג ורבי נחמן, והרמח"ל וחסידות ושימחה, ודרך של מוסר, וכו וכו'.. ויצרתיות וכתיבה ואהבה והכלה ומשמעת והלכה ומוסר, המון המון מושגים ומילים ודרכים שאפשר להתאזן על ידם. לא להיות תקועים ב"מה שאנחנו מבינים" ו"מה שנחנו יודעים" וכן אפילו בעולם הלא דתי יש המון מה לקבל מושגים כמו "נאנמנות לעצמך" ו"טבעיות" ו"זרימה" יש שם, במקומו מסוימים הרבה מאוד. (מניסיון) ולא צריכים להימנע מלקבל, אלא להקשיב טוב לדברים שנפתחים אליהם ולנסות לאמץ את הנקודות הטובות ששיכות אלינו לעבודת ה'. וגם אם לא בדיוק יהיה הגדרה למגדר שלנו או לזהות שלנו. תהיה עבודה ותהיה דרך (כן לקבל את ההלכה כמסגרת הבסיסית של הכול) ניראה לי שגישה כזו, תאפשר לנו להשתחרר ולהתפתח ולגדול רוחנית בצורה בריאה ושמחה יותר. ולא להיתקע בכעס עצבים אגו, שבאים לחפות על ריקנות ושיממון. מחשבה...
המשך 12:55 16.02.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אלון
"הרבנית ישורון" תלמדי מעט תורת חיים ואחר כך תדברי כנגד רבנים גדולים כמו הרב קלנר אם היית קצת ישרת דרך היית נכנסת לקובץ השעורים של דרכי האמורי (סדרת השעורים שבהם...
"הרבנית ישורון" תלמדי מעט תורת חיים ואחר כך תדברי כנגד רבנים גדולים כמו הרב קלנר אם היית קצת ישרת דרך היית נכנסת לקובץ השעורים של דרכי האמורי (סדרת השעורים שבהם התבטא הרב ) ואני בטוח שלא היית פוצה פה . אבל כבר אמרנו נשים דעתן קלה
המשך 23:22 13.02.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
הרב קלנר הוכיח שזה מה שהוא חושב באמת וגם מנפח את הראש לבחורים צעירים. הוא יותר רשע מכל מחזיר בתשובה עממי שאומר שפרחים נובלים אם אישה בנידה משקה אותם. ואני אסביר: קודם כל, בלי קשר לדעתי האישית התורה עצמה מייחסת רוחניות לאישה. הגבר נחשב ארצי יותר. בא מעפר. ויש עליו יותר מצוות כדי לעדן את היצריות הטבעית שלו. שנית, בפועל, גברים רבים הם על ציר האוטיזם ואין בהם טיפת שאר רוח. אחרים תכליתיים ושכלתניים. רוחניים בטח לא. שלישית קלנר עצמו שמדבר ככה על נשים ותופס ככה נשים ומכליל יכולות אינטלקטןאליות לפי המין המולד הוא הטיפש והשטחי ביותר.
הרב קלנר
15:26 25.06.2022שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אהרן דרי
אבל את באמת מכוערת ומעשייך מכוערים,כלבה
20:25 01.06.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יעקב
לפי הכותרת חשבתי שהיא לא סולחת לו, עד שילך לאומן. :) ובדמיוני ראיתי את הרב קלנר באומן, עם כיפה גדולה של ברסלב, מנופף בידיו בשירת "רבינו.." וברצינות הרב קוק כותב בארות...
לפי הכותרת חשבתי שהיא לא סולחת לו, עד שילך לאומן. :) ובדמיוני ראיתי את הרב קלנר באומן, עם כיפה גדולה של ברסלב, מנופף בידיו בשירת "רבינו.." וברצינות הרב קוק כותב בארות הקודש, (בנוסח שלי) שהבעיה הכי גדולה שלנו זה שאנחנו תקועים, רק עם מה שאנחנו מכירים יודעים חושבים. ואנחנו בטוחים שזה ורקה, הדרך להיות יהודי מאמין וטוב. וזה טרגדיה רוחנית, כי אנחנו תקועים במקום שלנו ולא באמת מתפתחים, ולא מקבלים את האיזונים שאנחנו צריכים לקבל . כי הסיפור הוא שבכול דבר ובכול דרך ובכול גישה יש משהו שמתאים לכולל אחד. וכל אחד וכול דרך צריכים לקבל נקודות משאר התנועות, והשיטות של עבודת ה'. ולימצוא את הדרך שבה הוא מקבל יותר כ"בסיס האם" שממנו הוא יוצא להמראות, למקמות חדשים. ולא כ"כלא" שמגדיר וסוגר. (אולי תקופה מוגדרת ללמוד לעומק דרך מסוימת. אבל לאחר מיכן באמת לצאת לדרך יותר חופשית) לענ"ד זה מקום שאנחנו חוטאים בו. אנחנו תקועים רק במוכר בידוע. במה שלמדנו בדרך היחידה. ויש כל הרבה מגוון כל הרבה עושר. הב אשל"ג ורבי נחמן, והרמח"ל וחסידות ושימחה, ודרך של מוסר, וכו וכו'.. ויצרתיות וכתיבה ואהבה והכלה ומשמעת והלכה ומוסר, המון המון מושגים ומילים ודרכים שאפשר להתאזן על ידם. לא להיות תקועים ב"מה שאנחנו מבינים" ו"מה שנחנו יודעים" וכן אפילו בעולם הלא דתי יש המון מה לקבל מושגים כמו "נאנמנות לעצמך" ו"טבעיות" ו"זרימה" יש שם, במקומו מסוימים הרבה מאוד. (מניסיון) ולא צריכים להימנע מלקבל, אלא להקשיב טוב לדברים שנפתחים אליהם ולנסות לאמץ את הנקודות הטובות ששיכות אלינו לעבודת ה'. וגם אם לא בדיוק יהיה הגדרה למגדר שלנו או לזהות שלנו. תהיה עבודה ותהיה דרך (כן לקבל את ההלכה כמסגרת הבסיסית של הכול) ניראה לי שגישה כזו, תאפשר לנו להשתחרר ולהתפתח ולגדול רוחנית בצורה בריאה ושמחה יותר. ולא להיתקע בכעס עצבים אגו, שבאים לחפות על ריקנות ושיממון. מחשבה...
המשך 12:55 16.02.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אלון
"הרבנית ישורון" תלמדי מעט תורת חיים ואחר כך תדברי כנגד רבנים גדולים כמו הרב קלנר אם היית קצת ישרת דרך היית נכנסת לקובץ השעורים של דרכי האמורי (סדרת השעורים שבהם...
"הרבנית ישורון" תלמדי מעט תורת חיים ואחר כך תדברי כנגד רבנים גדולים כמו הרב קלנר אם היית קצת ישרת דרך היית נכנסת לקובץ השעורים של דרכי האמורי (סדרת השעורים שבהם התבטא הרב ) ואני בטוח שלא היית פוצה פה . אבל כבר אמרנו נשים דעתן קלה
המשך 23:22 13.02.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
דני
הדיחה נאמרה לגברים במסגרת מצומצמת וסגורה. הוא לא הטיח את הדברים בנשים. וגם אם כן לא בצורה כזאת.
23:19 13.02.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
מיכל
למדה תורה ומדברת כפוליטיקאית נבובה חסרת ערכים. חילול השם בהתגלמותו.
13:39 13.02.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר