הרב קלנר, איני מוחלת לך עד שתלך לאומן שעשאני

מנהלת פורום המדרשות התורניות לבנות, יערה ישורון, מהפעילות הבולטות בציונות הדתית בשנים האחרונות, משתפת את תחושותיה בעקבות דבריו של הרב קלנר, דווקא כמי שעמלה ימים ולילות למען לימוד תורה לנשים

הרב קלנר, איני מוחלת לך עד שתלך לאומן שעשאני
  (צילום: יוטיוב/ Office Tickchak)

יו"ר פורום הנשים של 'הבית היהודי' ומנהלת פורום המדרשות התורניות לבנות, יערה ישורון, מהפעילות הבולטות בציונות הדתית בשנים האחרונות, משתפת את תחושותיה, דווקא כמי שעמלה ימים ולילות למען לימוד תורה לנשים, בעקבות דבריו של הרב קלנר.

את דבריה פתחה ישורון במדרש בו רב גדול מעיר לאדם על רמת הכיעור שלו כאשר אותו אדם השיב לו "לך ואמור לאומן שעשאני כמה מכוער כלי זה שעשית".

שתקתי מספיק

מתוך המדרש ותחת הכותרת "שתקתי מספיק", סיפרה ישורון: "מזה שלוש שנים אני מנהלת את פורום המדרשות התורניות לבנות. כ-1500 בנות מתאשפזות מדי שנה במעל ל-30 מדרשות, כמהות ללמוד תורה. לא כדי להידמות לגברים, ולא כדי להירפא ממחלתן הקשה, אלא כי כליותיהן בוחרות ורוצות בלימוד התורה. כי הן צמאות לה, כי הן בוחרות להקדיש שנה מחייהן על אף הקושי הרב הכרוך בכך, על אף האתגרים הרבים הכרוכים בעמידה מול הסביבה, עדיין, יותר מ-20 שנה לאחר שהחלה מהפכת לימוד התורה לנשים, עומדות הנשים האמיצות הללו, ואומרות: רוצה אני".

ישורון שיתפה במאמציה להגדיל את עולם התורה הנשי וכתבה: "כבר שלוש שנים שאני מתדפקת על דלתות כה רבות במטרה להגדיל את עולם לימוד התורה לנשים, כדי להעניק לצעירות הללו את היכולת ללמוד תורה במקום שליבן חפץ, כדי להעניק לרבנים ולרבניות, לר"מים ולר"מיות את היכולת ללמד באקלים מיטבי את הצעירות הללו, שלא תמיד קיבלו את המענה בשנות החמ"ד, וגם אם קיבלו – לא תמיד יכלו להעמיק ולהרחיב את דעתן בתורה כפי שרצו וחלמו".

צפו בדבריו של הרב קלנר שעוררו סערה

הנשים ממש לא פחות חכמות מהגברים

בשלב הזה עברה ישורון והתייחסה לדבריו של הרב קלנר: "כואב כואב כואב היה לי לשמוע ולקרוא את דבריו של הרב קלנר. כואב כל כך לעמוד שוב ושוב מול גורמים כה רבים ולהתחנן על זכותן של הנשים ללמוד תורה. להיאבק על ההיתכנות שלהן ללמוד, להילחם על מה שכל כך מובן מאליו בעולמם של הגברים לומדי התורה. לא כי הן פחות טובות, פחות חכמות, פחות יכולות לקלוט את התורה, אלא כי עוד רבה הדרך. כי גם הממסד לא מאפשר היום לנשים ללמוד כפי רצונן לפחות באותה המידה שהוא מאפשר אותה לגברים. כי מסגרות המשך לנשים שרוצות להעמיק בתורה הן רק באקדמיה, או במדרשות יחידות סגולה שמצליחות לגייס כספים על מנת לאפשר את הלימוד הזה לנשים, וגם אז הנשים צריכות להיאבק על מקומן".

הרב קלנר, לך לאומן שעשאני ואמור לו 'כמה מכוער כלי זה שעשית'

ישורון הדגישה כי "הרי התואר רבנית נמסר מיידית לנשותיהם של הרבנים, אך לא למי שממיתות עצמן באוהלה של תורה, שמשקיעות את ליבן, נפשן וגופן בתורה. רבניות מופלאות, מובילות, פורצות דרך, שמשמשות מודל אמיתי וראוי כל כך לבנותינו".

"הרב קלנר", פנתה אליו ישורון בסוף דבריה, "איני מוחל לך עד שתלך לאומן שעשאני ואמור לו כמה מכוער כלי זה שעשית'".

תגובה חדשה * אין לשלוח תגובות הכוללות מידע אסור, לרבות דברי הסתה, דיבה ולשון הרע
65 תגובות - 52 דיונים מיין לפי
1
אפשר להוריד את הדרמה...
רחל | 11-02-2018 16:56
המדרשות אכן נועדו לתקן מצב-שנובע משני דברים:לא מעט תיכונים לבנות אינם מקנים חינוך יהודי רחב אלא שטחי ביותר. דבר שני-כנגד כל הרוחות המערביות שמגיעות גם אלינו ומחלחלות יש צורך בחינוך נוסף בגיל הקריטי של יציאה לחיים. מלכתחילה לא היה צריך מדרשות אם בנותינו היו גדלות בצורה מתוקנת. היות ולא כך המצב-המדרשות הכרחיות
2
חבל, קראת את תגובתו של הרב קלנר??
א. | 11-02-2018 17:12
איך אדם תורני מוציא כותרת: אני לא מוחלת לך?! למדת את הרמבם שנושא מחילה ולא מחילה? איך אדם תורני מדבר כך על תלמיד חכם? כן הרב קלנר הוא תלמיד חכם גדול איש נפלא ומעמיק גדול!!שיח הנעלבים השתלט עלינו, מי שנעלב סימן שהוא צודק. זה מסיר את כל העניינית בלימוד באמת ובהעמקה.חבל קילקלת לעצמך, ולאחרים בכללן מדרשות המדרשות לבנות (כמי שמלמד במדרשה קרוב לעשר שנים)
חחחחח עוד תגובה של נשים, הוא ביזה? זה לא מבטל הלכות
חחחחחחחחח | 13-02-2018 2:26
רק נשים מטומטות מגיבות ככה מהרגש, כאילו אם לא נעים להן אז הרב לא רב וזהו הן אלוהים או לפחות הסגניות שלו. מותו, שפלות!איפה הנשים הצדקניות שהבטיחו לנו חזל שבזכותן נגאל?
הוא ביזה מחצית ש"נבראו בצלם בעולם". ואת בעליהם, אחיהם
לא. | 11-02-2018 17:32
ובניהם בהתנהגותו הבהמתית.
3
זו ההוכחה הטובה ביותר שאתן לא מחפשות תורה אלא ריגושים
אני | 11-02-2018 17:14
אם תורה את מחפשת, לא זו דרכה של תורה. לא כך תוקפים רב גם אם הוא טעה. את לא מחפשת תורה אמיתית, להיות חלק משלשלת המסירה של התורה. ודאי שהתורה לא נכנסה בכיליותיך וגמרה להם להיות של תורה. אז תמשיכי להתרכ=גש עד שזה יעבור לכם....
מי טעה
זוזו | 18-02-2018 1:46
אין על הרב קלנר מה את מתיחס לזאת... ככה לתקוף תרב? על שמוע בין אחיכם היא שמעה שתתקוף את שרקיון מבזה תלמידח החכמים
4
במחילה מכבודך
כך הם פני הדברים | 11-02-2018 17:18
אני לא מבין את חורצת דין על סמך מה שהתקשורת אומרת שידוע שהיא מסלפת דברים, או שאת בודקת עובדות בעצמך ולא סומכת על מה שהתקשורת אומרת לך, נמאס כבר ההיתיפייפות הזאת מול התקשורת הציבור שלנו בזמן האחרון חוטא בזה המון והגיע הזמן לחזור בתשובה זה לא דרכה של תורה לחרוץ דין על פי מה שהתקשורת אומרת ואם זה מה שאת עושה שגם בזה אין לי ספק כי אפילו לתגובה שהוא נתן לא התייחסת אין לי ספק שלימוד התורה לא רק שלוקה בחסר גדול, אין בתורה שלך כיבוד תלמידי חכמים והתבטלות כלפי תלמידי חכמים וזה מגיע מזה שאין לך טיפת ענווה. רק צריך לזכור דבר אחד: לא חרבה ירושלים אלא מפני שביזו בה תלמידי חכמים ואני עשיתי את חובתי בבחינת מחיה כנגד ביזוי תלמידי חכמים.
5
מה אתן רוצות הרב צודק, בסך הכל סיפר את מציאות
בן | 11-02-2018 17:19
נשים זה עם דפוק עם מעצבן עם שחופר ואי אפשר בלעדיהם , כי זה חלק אחר מהגבר, ולא שהגבר הוא כליללת המעלות, אלא זה עיניין של תיקון המידות, אבל מכאן צריך להבין שלאשה יש תפקיד ברור, וחבל שבגלל אגו מטופש של נשים דעתניות שהורסות את הטבע , עוד לא ראיתי תופעה שגברים מתלוננים למה הם לא יכולים ללכת עם חצאית וכו''
6
כל הכבוד!
אמת | 11-02-2018 17:24
הגיע הזמן שנאפשר לנשים ביטוי עצמי ללא תלות בגבר! חזקי ואמצי.. אשמח לעזור
7
חבל לך
קובי | 11-02-2018 17:30
קודם כל לא קראת את התיקון שהוציא הרב היום, שנית דיברת איתו לפני שהוצאת את הכתבה הזאת? זה מה שיצא מכל התורה שלמדת.... אז עדיף לא ללמוד
8
במחילה מכבודך
כך הם פני הדברים | 11-02-2018 17:30
אני לא מבין את חורצת דין על סמך מה שהתקשורת אומרת שידוע שהיא מסלפת דברים, או שאת בודקת עובדות בעצמך ולא סומכת על מה שהתקשורת אומרת לך, נמאס כבר ההיתיפייפות הזאת מול התקשורת הציבור שלנו בזמן האחרון חוטא בזה המון והגיע הזמן לחזור בתשובה זה לא דרכה של תורה לחרוץ דין על פי מה שהתקשורת אומרת ואם זה מה שאת עושה שגם בזה אין לי ספק כי אפילו לתגובה שהוא נתן לא התייחסת אין לי ספק שלימוד התורה לא רק שלוקה בחסר גדול, אין בתורה שלך כיבוד תלמידי חכמים והתבטלות כלפי תלמידי חכמים וזה מגיע מזה שאין לך טיפת ענווה. רק צריך לזכור דבר אחד: לא חרבה ירושלים אלא מפני שביזו בה תלמידי חכמים ואני עשיתי את חובתי בבחינת מחיה כנגד ביזוי תלמידי חכמים.
9
יישר כוח על הדברים הנפלאים
תשובה לפמיניסוטות | 11-02-2018 17:31
ירבו כמותך בישראל
10
עד מתי לתרבות המערבית
אלעד | 11-02-2018 18:03
עומק! לא שטחיות! תעמיקי בדברי הרב! די לדמגוגיה המרשעת של העיתונות ושלך!
11
הרב קלנר
אברהם | 11-02-2018 18:25
ואיפה הבית היהודי ? שר החינוך בנט! ככה מלמדים את בנינו?
12
קודם כל הרב קוק לא כתב על רוחניות הנשים
אריק | 11-02-2018 18:29
מספיק לקשקש שהרב קוק התכוון לאישה רוחנית או לא . צר לי גם הרב קלנר לא הבין את הרב קוק וסייג לחוכמה שתיקה
13
אוי, נגמר הטישו מהמדפים
ליאור | 11-02-2018 18:49
הופעתך הצנועה בעליל רק מחזקת את התיזה המיוחסת לרב קלנר
14
סתם לא הבנת אותו, אל תפגעי
פנח | 11-02-2018 18:59
שתגדלי
15
ההר הוליד עכבר
עכבר | 11-02-2018 19:03
בסד. לא נפלתי מהדברים של הרב. סערה בכוס מים. נשים דעתן קלה זו לא אמירה של הרב אלא של חזל. ודבריו הם ביחס לדברי חכמים אין חכמה לאשה אלא בפלך, כדאי ללכת לאומנים-חזל שאמרו זאת ולא לרב קלנר שאיני מכיר ולראשונה ראיתי מיהו.
16
כבוד לרבנים? אחכ לתורה
ספרדי שלא מתנצל | 11-02-2018 19:05
הןא התנצל קצת כבוד לרבנים לא יזיק לך
17
צר לי, לא נראה שאת מעשה ידי אומן........
מישהו | 11-02-2018 19:12
אגב, אם לא הבנת, גם מי שנולד, לא עלינו, מפגר הוא יציר כפיו של הקבה. לא הכל אנו מבינים.
18
יערה ישורון אל תעופי על עצמך
תלמידים ותלמידות מובהקות | 11-02-2018 19:15
את לא למדת אצל הרב ולא מכירה אותו אנחנו לומדים אצל הרב שנים רבות. דברי הרב לא הובנו והוצאו מהקשרם. אדם לא יורד לעומק דעת רבו גם אחרי ארבעים שנה ואת שלא למדת אצלו בודאי לא מבינה למה התכוון הרב.
19
יישר כוחך
איתן | 11-02-2018 19:42
טוב שהרב קלנר התבטא ביושר והגינות ואמר את דעתו. חשוב שמישהו יעשה חשבון נפש על עצם הדברים. על התלמידים שלא ראו כל טעם לפגם בדברים. על חוסר היכולת לבקר. על העלאת דברים ליוטיוב ללא כל סינון ומישהו יבחן את הדברים. ועוד..
20
אצלנו אומרים בערבית
פרופ' יש פתרון | 11-02-2018 19:42
יעאג'י יזי תעלזי ברוח.. הפכתם את העולם....זכותו להגיד מה שבא לו והאומן שעשה אותך ואת כולנו יבוא איתו בחשבון אם הוא לא צודק היום יש פחד וחשש כבד מנשים..אל תשכחי גברת יערה האישה באה מצלעו של הגבר והקבה יצר אותה כדי להיות לו לעזר ואתם רוצים להפוך את העולם הקבה נתן לכם אצבע ואתם רוצים את כל היד נתן לכם פרוסה ואתן רוצות את כל העוגה..מי שלא נאה לה שתלך לאומן ותבוא אליו בטענות..עוד מעט תגיעו למצב בו תדרשו שגם הגברים ילדו ילדים כי הרי אתן רוצות את הכל להשתלט על הגברים שיהיו הפודלים שלכם.....הגיע הזמן להחזיר את הסדר לעולם ונשים תשארנה נשים וגברים ישארו גברים וזה לא אומר ולא חוסם אף אחד או אחת לעסוק במה שהוא רוצה או רוצה למעט דברים טבעיים שהאומן שיצר אותנו רוצה שכך יהיה וזה השמירת מרחק בין המינים וכן דברים שקשורים לטבע הפיזיולגי...אין מה לעשות אם האומן רוצה שהוא ישנה סדרי בראשית לא את ולא כל אותם ארגונים משועממים שכנראהאין להם מה לעשות!
21
יערה, מעריכים אותך אבל לא מסכימים איתך
י | 11-02-2018 19:59
את נהדרת ומקסימה, אבל הרב קלנר הוא תלמיד חכם עצום וצריך להתייחס אליו בכבוד
22
לשיטתו את כלי מעולה שמשתמש לא נכון בכשרונותיו
תלמיד חכם | 11-02-2018 20:14
את מתכחשת לכשרונות הנשים והולכת לחפש אותם בלמדנות גבריתזו בדיוק הבעיה לשיטתו
23
מאוד בולט שלא הבנת כלום מדבריו
א | 11-02-2018 20:35
אולי כדאי לנסות לקרוא שוב את התגובה והדברים של רב שלומד ומלמד עשרות שנים , אלפי אנשים, ולא לתקוף אותו כאילו הוא איזה כלומניק ואת יודעת יותר ממנו. קצת ענווה
24
מה זה מבצבץ אצלה מתחת לכיסוי?
שי | 11-02-2018 21:09
ומה אומרת על זה ההלכה? נראה שהרב טיפל'ה קרוב יותר להלכה מאשר הגברת המגונדרת.
25
קצת ענווה לרב קוק. תתביישי.
"איני מוחלת עד..." ממש רמת גן.... | 11-02-2018 22:13
ואני אישה....
26
די עם זה, כנראה אין ברירה אלא להפסיק להקשיב לרבנים
דבורה | 11-02-2018 23:00
דברים כאלה נוטפי זלזול כבר הרבה זמן לא שמעתי. אני תופסת מעצמי יראת שמים אבל אי אפשר להיות כפופה לממסד שרואה בך כלום. כנראה שאנחנו הנשים צריכות לבנות מנהיגות לעצמינו ולהיפרד כידידים מההנהגה הרבנית הקיימת.
המבזה תלמידי חכמים אין לו חלק לעולם הבא
שרי | 12-02-2018 10:21
שלחישתן לחישת שרף…
27
חצופה וגאוותנית
אלעד | 12-02-2018 0:10
קשה לקרוא את מה שכתבת. אדם צריך לבחור את רבותיו ואת בית המדרש שליבו חפץ. הכי חשוב זה להיות ישר וללכת קדימה אחרי תלמידי חכמים. מי את? מי שמך לדבר ככה על תלמיד חכם?!?! עדיף שתפטרי מתפקידך ולכי ללמוד תורה קצת כדי שאולי תתרפאי ממחלתך. תתביישי לך.
28
יערה, פגעת בול !
אבי | 12-02-2018 0:30
בעיני, עיקר הבעיה בדברי הרב היא ההתנשאות, לא תוכן הדברים, אלא צורת ההגשה המקוממת והמשפילה. וזה היה חסרונו של ראבש והיתה דעתו גסה עליו מפני שלמד תורה הרבה. לכן תגובתך נכונה. כי היא נועדה לעקור את האופי המתנשא. שלא זז כמלא נימא גם בתוך כדי ההתנצלות של הרב. בד בבד, אל תשכחי את המשך הגמרא, לעולם יהא אדם רך כקנה ואל יהא קשה כארז כאן, אולי צדק הרב, שהנה כמעט שכחת בעצמך את הנשיות הרכה, ונדמת לגבר קשה כארז. וביאר הבן יהוידע: הדמיון לקנה וארז הוא שקנה, אפילו כל רוחות שבעולם נושבות בו, אין מזיזות אותו ממקומו, אלא הולך ובא עמהם. דממו הרוחות - עומד במקומו. כך טוב לאדם שיהיה נוח בטבעו, ודעתו מעורבת עם הבריות, שילך עם כל אחד לפי דרכו ודעתו. ואז סופו לעמוד במקומו בנחת, כי דעתם של הכל תהא נוחה עמו, ולא יהיה לו אויב. אבל הארז, קשה הוא, ואמנם אין רוחות רגילות מזיזות אותו ממקומו. אבל אם באה רוח דרומית, שחזקה היא מאוד, עוקרתו והופכתו על פניו. כך אדם, שהוא תקיף בדעתו, ואינו נכנע מפני אדם, מכל מקום עלול להזדמן לו אדם שהוא קשה ממנו, ולא יוכל להלחם עמו, ויעקר חלילה מן העולם. עכ.
29
לפי המשפט של הרבנית" תלך לאומן שעשני"
יפה יוסף | 12-02-2018 2:11
יוצא שהרב קלנר צודק. זו לא הבעיה של הרב קלנר אלא של כל לימוד הגמרא בכל מקום .זה שתפשו אותו במצלמה לא צריך לרדת עליו.בסך הכל לימד מה שלמד.
30
חצופונת
ישראל | 12-02-2018 4:33
לכי לאומן שעשאך ותתנצלי
31
נראה לי שהרב התכוון בידיוק לנשים כמוך.
א | 12-02-2018 6:20
תשנני את דבריו. אה ודש לאומן שעשאך.
32
המשפט שהבאת אינו מתאים לתוכן דברייך
לא חשוב | 12-02-2018 6:27
הוא דיבר על פגם ביכולת השכלית ולא פגם במראה. מציעה לך לבחור משפט או פסוק אחר לחיזוק דברייך
33
להיות אישה זה לא מכוער
שוש | 12-02-2018 6:49
אדרבא לכי את לאומן שעשה אותך ותצעקי למה לא עשית אותי גבר אני מעוניינת ללמוד כמו גבר להילחם כמו גבר הכל כמו גבר ואתה עשית אותי אישה
יופי של תגובה
שיפרה | 12-02-2018 10:13
איזה רגשי נחיתות יש למנהלת הזאת
34
חזקי ואמצי
אריאל | 12-02-2018 7:39
לא מבין את כל התגובות הבהמיות פה. חוץ מזה מתי כל רב הפך להיות תלמיד חכם? הסגנון שלו היה מתנשא ומזלזל. כל רב נהיה פה לפחות בדרגתו של האריזל... חלאס
תבדקי מה חז"ל אומרים על מלגלג על חכמים
נועה | 12-02-2018 9:54
הרב אמר דברים נכונים שמעוגנים בהלכה
35
ניכרים דברי אמת
חחחחח | 12-02-2018 8:52
תגובת הרבנית מעידה עשרת מונים שהרב קלנר צודק הרבנית לא הבינה דברי הרב אלא רק בצורתם התקשורתית השיטחית, ונסחפה אחר ההמוניות בנסיון לצבור כח . נו באמת
36
תפקידן של הנשים איננו ללמוד תורה!
רות | 12-02-2018 9:48
אני לא נכנסת לויכוח אם בכלל מותר לנשים ללמוד תושבע, אבל בכל מקרה הנשים אינן מצוות על כך וכל לימוד התורה הנשי נובע מרגשי נחיתות ואין צורך בכך. יש לנו כל כך הרבה מצוות משלנו ולמה להיכנס לטריטוריה שלא שייכת לנו ויש איתה בעיה הלכתית ואפילו איננו מקבלות על כך שכר מלא אלא רק כמי שאינה מצווה ועושה. כל אדם יש לו את תפקידו בעולם, ולנשים יש את תפקידן הן. וידוע המשל של החפץ חיים על החייל בחיל רגלים שרוצה להיות עכשיו בחיל שריון דהוא נחשב בוגד במלכות.
ל-וואו, השטחיות שלך
חחחחחח | 13-02-2018 2:24
ואת קצת מטומטמת...
לוואו…
אודי | 12-02-2018 17:30
למה אתה חושב שהיא רדודה? היא כתבה דברים נכונים
חחח
וואו | 12-02-2018 10:15
התשובה שלך מציגה דת כל כך שיטחית, כל כך חסרת ידע.. פשוט ביזיון
37
דברי הבל
בני | 12-02-2018 10:02
כשקוראים מה כותבת הגברת אז נזכרים בדברי חזל מוטב שתשרף חו התורה ולא תינתן בידי נשים.
38
אין דבר כזה "ממיתות עצמן באהלה של תורה"
אדוה | 12-02-2018 10:32
הלימוד הנשי לא מתקרב כלל ללימוד הגברי (והוא גם לא מתיימר להיות כך). מה יש לכן הפמיניסטיות? למה אתן מתעקשות להיכנס למה שלא קשור אליכן?
39
יותר גרועה מהמכוער, שהבין וסלח . רבי שמעון לא חזר בו!
מוחל וסולח | 12-02-2018 11:16
ושוב אנשים משתמשים בפתגמים מתוך בורות .
40
היא ההוכחה שהוא צודק, כמה אירוני בחור
אור גרמן | 12-02-2018 12:29
41
רדוד..
יצחק | 12-02-2018 12:46
די כבר להתייחס לדברים בצורה רדודה ועיתונאית... אפשר להתווכח, תביאי מקורות... תתוכחי עם עובדות.. אבל למה רק שיח מיילל ורדוד??? סוף האמת לנצח!!
42
הנושא הנדון
ד' סיגל | 12-02-2018 12:50
אשה, תורה. ..אנא, ככה לא מתלבשת אשה שחפצה בתורה ! צניעות לנשים היא כלימוד התורה לגבר, אומר הגרא מחשוף שכזה ?!
תסתכלי טוב יותר וסליחה על ההתעסקות הלא צנועה
תסתכלי טוב יותר | 15-02-2018 11:41
בצניעות. אבל זה לא מחשוף. גם לי זה היה נראה כך בתחילה אבל זה בגד בהיר מתחת. שוב, סליחה על התעסקות לא צנועה בנושאים שהצניעות יפה להם. אבל כדי שלא יקבלו את ההוצאת שם רע ראיתי לצורך להתייחס לכך...
אתה צודק, הרי הם לא מחפשות באמת את רצון השם, רק
ג | 12-02-2018 19:28
את גאוות הנשיות!! היא צריכה להבין שכולנו מעריכים נשים, אבל חושבים שלכל אחד יש תפקיד בו הוא יותר מצליח - ומספיק עם כל הטיפשות הפמניסטית שקוראת תיגר על התורה!!
43
רק נזק נגרם מכל הלימוד ה"נשי"
נורית | 12-02-2018 18:18
האנטי דתיות הכי גדולות הן אלה שלמדו. הטוענות הרבניות הן חוד החנית בדרישות לשינויים בדת. כל מי שלמה שנה שנתיים נהייתה יועצת הלכה ומתחילה לפסוק הלכות ללא ידע מספיק (וללא שימוש רבנים שזה הכי חשוב) כשבפועל בעולם הגברי גם מי שלמד הרבה לא מעיז לפסוק הלכות אלא רק לצטט פסיקה קיימת.
44
עמלה בלימוד תורה
כוכבה | 12-02-2018 20:57
אם באמת את עמלה בתורה אשה חשובה המרשה לעצמה להשתלח בתלמיד חכם , איך יתכן שאינך מיישמת את ההלכה ולובשת חולצה עם מחשוף , שזה נוגד את כללי ההלכה אף אמא דתיה לפני 40 שנה קל וחומר לפני כן . לא העזה לקבוע את הלכות צניעות מחדש . דבר שפושה לצערנו בציבור שלנו . נאה דורש ונאה מקיים . מתוקה נאורה ולוחמת , אל תשאירו את השולחן ערוך לחרדים הוא שייך גם למגזר שלנו , ובפרט לנשים חכמות וצדיקות כמוכן . תתחילו להקים את הגדרות שנפרצות בחומת הצניעות בעשורים האחרונים במגזרנו . חצאיות קצרות צרות מיצרות חולצות הדוקות שלא מותירות דבר לדמיון ,מחשופים נדיבים , צבעים זועקים , והשרוולים קצוצים והרשימה ארוכה לצערנו . גם מכנסיים מתקבלי בברכה ... היכן הנשים ההן של פעם . יש בידכן כוח עצום , מדרשות אינספור . גן עדן יובטח לכן .בתור אישה דתיה , הריני , בושה מאוד בזלזול בתלמידי חכמים . לא יעזור לאף אחד האיש הוא הראש וזה טוב , עובדה ה' ברא אותו ראשון , את האשה ברא אחריו שתהיה עזר לו תבחר להיות נגד רק היא מפסידה . או אולי אתן רוצות להתווכח עם הכתוב בתורתנו הקדושה .
תסתכלי טוב יותר וסליחה על ההתעסקות הלא צנועה
סתכלי טוב יותר.. | 15-02-2018 11:40
בצניעות. אבל זה לא מחשוף. גם לי זה היה נראה כך בתחילה אבל זה בגד בהיר מתחת. שוב, סליחה על התעסקות לא צנועה בנושאים שהצניעות יפה להם. אבל כדי שלא יקבלו את ההוצאת שם רע ראיתי לצורך להתייחס לכך...
45
הנה ההוכחה לכל דברי הרב. צעירה חצופה וחסרת כבוד לתורה
פפךךךך | 13-02-2018 2:24
מי את בכלל? לכי תישני על האף
46
מזהה בחורילות
יורם | 13-02-2018 11:33
הכותרת במאמר הזה מספק הוכחה לעיירה המפורסמת של אינשטיין:יש 2 דברים שהם בלתי מוגבלים: היקום והטיפשות האנושית; ואני לא בטוח לגבי היקום.את לא מוחלת להרב קלנר, סליחה המאמר שלך פגע בי ואני לא מוחלת לך.זה הרמה? גם אני פגוע סימן שאני צודק.ילדונת ללא רמה.
47
עושה תורתה קרדום לחפור בה
ביולוג | 13-02-2018 11:39
האומן שלך זה תהליך האבולוציה. איפה הכתובת? צ'רלס דרווין?כשתתפתחי ותגיעי לרמה של הגברים נחפש דרך לדבר עם האומן.
48
מזהה זייפניות
קול ביערה אני שומע | 13-02-2018 11:42
באמת לא מגיע לך תואר רבנית. נראה לי שלימוד תורה עבורך זה בשביל העצמה נשית ועשיית התורה קרדום לחפור בה.כלך לך אצל הקונסרבטיבים, שם מקומך.
49
אוי לזאת שלמדה תורה
מיכל | 13-02-2018 13:39
למדה תורה ומדברת כפוליטיקאית נבובה חסרת ערכים.חילול השם בהתגלמותו.
50
הוא לא דיבר אלייך
דני | 13-02-2018 23:19
הדיחה נאמרה לגברים במסגרת מצומצמת וסגורה. הוא לא הטיח את הדברים בנשים. וגם אם כן לא בצורה כזאת.
51
במקרה שלך ... את ממש כלי מכוער .....
אלון | 13-02-2018 23:22
הרבנית ישורון תלמדי מעט תורת חיים ואחר כך תדברי כנגד רבנים גדולים כמו הרב קלנר אם היית קצת ישרת דרך היית נכנסת לקובץ השעורים של דרכי האמורי (סדרת השעורים שבהם התבטא הרב ) ואני בטוח שלא היית פוצה פה . אבל כבר אמרנו נשים דעתן קלה
52
חשבתי על משהו מצחיק, ומעורר מחשבה.
יעקב | 16-02-2018 12:55
לפי הכותרת חשבתי שהיא לא סולחת לו, עד שילך לאומן. :) ובדמיוני ראיתי את הרב קלנר באומן, עם כיפה גדולה של ברסלב, מנופף בידיו בשירת רבינו.. וברצינות הרב קוק כותב בארות הקודש, (בנוסח שלי) שהבעיה הכי גדולה שלנו זה שאנחנו תקועים, רק עם מה שאנחנו מכירים יודעים חושבים. ואנחנו בטוחים שזה ורקה, הדרך להיות יהודי מאמין וטוב. וזה טרגדיה רוחנית, כי אנחנו תקועים במקום שלנו ולא באמת מתפתחים, ולא מקבלים את האיזונים שאנחנו צריכים לקבל . כי הסיפור הוא שבכול דבר ובכול דרך ובכול גישה יש משהו שמתאים לכולל אחד. וכל אחד וכול דרך צריכים לקבל נקודות משאר התנועות, והשיטות של עבודת ה'. ולימצוא את הדרך שבה הוא מקבל יותר כבסיס האם שממנו הוא יוצא להמראות, למקמות חדשים. ולא ככלא שמגדיר וסוגר. (אולי תקופה מוגדרת ללמוד לעומק דרך מסוימת. אבל לאחר מיכן באמת לצאת לדרך יותר חופשית) לענד זה מקום שאנחנו חוטאים בו. אנחנו תקועים רק במוכר בידוע. במה שלמדנו בדרך היחידה. ויש כל הרבה מגוון כל הרבה עושר. הב אשלג ורבי נחמן, והרמחל וחסידות ושימחה, ודרך של מוסר, וכו וכו'.. ויצרתיות וכתיבה ואהבה והכלה ומשמעת והלכה ומוסר, המון המון מושגים ומילים ודרכים שאפשר להתאזן על ידם. לא להיות תקועים במה שאנחנו מבינים ומה שנחנו יודעים וכן אפילו בעולם הלא דתי יש המון מה לקבל מושגים כמו נאנמנות לעצמך וטבעיות וזרימה יש שם, במקומו מסוימים הרבה מאוד. (מניסיון) ולא צריכים להימנע מלקבל, אלא להקשיב טוב לדברים שנפתחים אליהם ולנסות לאמץ את הנקודות הטובות ששיכות אלינו לעבודת ה'. וגם אם לא בדיוק יהיה הגדרה למגדר שלנו או לזהות שלנו. תהיה עבודה ותהיה דרך (כן לקבל את ההלכה כמסגרת הבסיסית של הכול) ניראה לי שגישה כזו, תאפשר לנו להשתחרר ולהתפתח ולגדול רוחנית בצורה בריאה ושמחה יותר. ולא להיתקע בכעס עצבים אגו, שבאים לחפות על ריקנות ושיממון. מחשבה...