הרב קלנר צודק ואני גם מוכן להסביר למה

יגאל כנען ראה את הסערה סביב דברי הרב קלנר וסבור: "הויכוח אינו עם הרב קלנר, אלא עם הרב קוק, הגמרא, התורה ואלוהים. ויש סיכוי שאפילו בג"צ לא יוכל לנצח את הקואליציה הזו"

הרב קלנר צודק ואני גם מוכן להסביר למה
  באדיבות המצולם

הרב קלנר למתקדמים

95% מהציבור, דתיים כחילוניים, די חלשים בביקורת תרבות. אנשים שסדר היום התרבותי שלהם מוכתב מהסערה האחרונה שערוצי הטלויזיה רצו שנרגיש. למען ה-5% שאינם כאלה, לכם, כתבתי מאמר זה.

כרקע לכך אקדים כמה סודות:

1. דתיים שונים מחילונים. הם מאמינים בדברים אחרים וזה בסדר.

2. לא כולם מסכימים עם סט הערכים שהמודרנה והפוסט-מודרנה הטילו עלינו, וגם זה בסדר. אפשר להיות מהנדס גרעין ולחשוב שיומרה למוסר אוטונומי היא שטות.

3. (וזה ממש סודי, ואפילו מסוכן לדבר על זה) נשים שונות מגברים. ישנם תחמים שגברים עדיפים, וישנם תחומים שנשים עדיפות.

4. (וזה ממש מפתיע) ימי הביניים לא הסתיימו עם הרנסאנס, במאה ה 15 אלא נמשכו עד לפני כ 40 שנה. והראייה, כל מי שמדבר על מוסכמות שלפני 40 שנה בנושא נשים וסטיות, נחשב איש ימי הביניים.

5. לא כולם חושבים שלהיות יהודי זה להיות כפוף ואנוס, קרי לדבר בשקט במרתף אפל על עיקרי האמונה. הם חושבים שבעצם בשביל זה עשינו מדינה. לדבר על אמונתנו בקול, בשמחה, גאים וזקופים.

על מה הייתה המהומה

ולפני הדיונים המלומדים שעשרות כתבו בנושא הסרטון, קצת פירוט על מה הייתה המהומה.

את התנ"ך המשיכו המשנה והגמרא, הידועה בשם התלמוד הבבלי. ניתן ללמוד מהם לא רק הלכות, אלא השקפות עולם. במסכת ברכות של הגמרא העוסקת בדיני ברכות, יש דיון העוסק בקדימות הגבר על האישה לנושא קידוש על היין.

תניא (למדנו ) שרבי נתן אומר: מנין שאין פרי בטנה של האישה מתברך אלא מפרי בטנו של האיש aנאמר (בתורה): וברך פרי בטנך (כף סופית בקמץ). פרי בטנה לא נאמר אלא פרי בטנך (לאיש).

הגמרא מסתמכת על התורה, ואומרת שהברכה על פרי הבטן נאמרת על האיש.

לפני 300 שנה רבי יעקב חביב כתב ספר שקיבץ את כל אגדות הגמרא, וקרא לו "עין יעקב". בעקבותיו, לפני כ 90 שנה, הלך הרב אברהם יצחק הכהן קוק וכתב פירוש רוחני לאגדות הגמרא שנקרא "עין איה". בעין אי"ה כרך ברכות ב' סעיף מ"ו נמצא הדיון בעניינינו.

אז על מה דיבר הרב קלנר

א. הביולוגיה האנושית מלמדת אותנו משהו על הרוחניות האנושית. תהליך ההפריה מתחיל מן האיש, ומגיע לשלמותו וביטוי המלא אצל האשה. כן גם החכמה, תפקידו של האיש "להביא", "לכרות" את החכמה מ"למעלה" או מן החוץ, והבינה היתרה שיש באשה היא מקבלת את גרעין החכמה הזה ודואגת לבנות ממנו את עיקר הבית (המשפחה).

אם היינו פילוסופים היינו מגדירים את האיש כבעל איכויות טרנסנדנטיות, והאשה כבעלת איכויות אימננטיות.

ב. ללימוד הגברי איכויות קשות. "מוסר" אביך. לשון יסורים. "תגיד לבני ישראל" דברים הקשים כגידים. פלפול גמרתי. הלימוד הנשי רך, דרך התנהגות, מציאות, אוירה, אמנציה.

ג. מי שינסה להלעיט את האשה בחכמות חיצוניות, לא צפוי להיכשל, אולי להיפך, אבל הוא צפוי להכשילה. היא תתמלא בחכמה שאינה לפי טבעה. ולא רק זאת, נשים שיהיו מוצלחות ב"גבריות" שלהן (לימודי המוסר, החכמות החיצוניות), תהיינה נשים טובות פחות, אמהות טובות פחות, תלדנה ילדים חלשים יותר , והדור כולו יסבול.

ויש עוד הרחבות בנושאים שונים. החברה הפוסט מודרנית הולכת בדרך הפוכה. בדרך סדום ומצרים: הפיכת האיש ליותר נשי והאשה לגברית יותר. ההישגים הם די עלובים, והמחיר מאד גבוה. אם קודם אי השיוויון היה עניין של השקפה, הכפייה הפמיניסטית מספקת איכויות סטטיסטיות. בקורס טייס האחרון, 20 שנה אחרי אליס מילר, סיימה טייסת אחת מ-36.

געגועים לנשים האמיתיות של פעם

בעקבות שאלה מתריסה של תלמיד, אחד מחמישה שישבו בחדר שקט, ולמדו תורה בלי ידיעה שמישהו מקליט, הסתלבט הרב קלנר. בגעגועים על הנשים האמיתיות שהיו סבותינו (האמיתיות והמטאפוריות ) ובבוז מתריס על ה"עלכ אישה מתקדמת" שיוצרים לנו פה.

עכשיו אפשר לראות את השידור במלואו כפי שהובא באתר "סרוגים", ורק אז לחשוב, האם אני מסכים אתו או לא.

והעיקר. שהויכוח אינו עם הרב קלנר, אלא עם הרב קוק, והגמרא, והתורה, ואלוהים.

ויש סיכוי שאפילו בג"צ לא יוכל לנצח את הקואליציה הזו.

==

יגאל כנען הוא תושב נופי פרת. מוסמך לפילוסופיה וכותב בנושאי יהדות ומדינאות.

תגובה חדשה * אין לשלוח תגובות הכוללות מידע אסור, לרבות דברי הסתה, דיבה ולשון הרע
54 תגובות - 36 דיונים מיין לפי
1
רק הוכחת שגם אתה מפגר
אזרחי | 10-02-2018 21:31
רק הוכחת שגם אתה מפגר
לא הבנתי
משה | 10-02-2018 22:34
לא ברור למה אתה לא מתייחס למה שנאמר. אבל אל דאגה הבנו כבר את השיטה שתוקפים מהות באמצעות סגנון . את האמת אי אפשר להזיז שכוייח עצום יגאל דברים לעניין
עיינו במסכת שבת נב:
דוד | 10-02-2018 21:44
האם ייתכן ששמואל יגיד על רב. שהוא אינו יודע כלל הלכות שבת? מי שיבאר כפשטו נפל ברשת...
2
מיחידי הדור ומעמוקי המחשבה הישראלית
שמואל | 10-02-2018 21:54
קשה למצוא משהו כדוגמתו של הרב יוסף קלנר שליטא בדורנו. עומק ראייתו, התמצאותו בכל מרחבי האמונה והקבלה, רהיטותו והבנתו את הדור והדורות הישראלים. זאת אפשר לראות בספריו הגדולים ובמיוחד בעריכתו את מילון הראיה. כמובן שכל המצקצקים בלשונם לא יגיעו לקרסוליו בחכמה ובמוסר בקודש ובחול. חזק ואמץ יגאל, ואשריינו שזכינו להתקרב מעט לקדושי הרעיון, בחירי צדיקיא, הדבקים בנצח ישראל ובצור ישעה.
לנשק אותך על הראש
בא לי | 18-02-2018 11:07
אין אחד בדור הזה שאני מכיר ברמת הספרים שלו שלא נגבר השיעורים.למרות שבענוותנותו הוא מתבטל מלבד לכולם לענק נוסף שאת דבריו הוא משדרג לגובה עןד יותר ענקי
באמת הצחקת אותי
שמואל ב | 11-02-2018 13:25
פרסיקו? מבין? גם בקבלה? תפסיק לדבר שטויות. הוא שטחי ועלוב.
הצחקת
שמואל | 11-02-2018 9:59
עיין תומר פריסקו ( מי שבאמת ראוי לתוארי הבנה ) ,המצור על כתבי הרב קוק ומשט לנבוכי הדור.. יומרה לידענות ורוחב אופקים שמרשימה אולי תלמידי ישיבות שפוערים פה אל מול מילים כמו פוסטמודרניזם, אבל שכל אדם משכיל מינימלית מבין שמחביאה בוּרוּת מביכה ... מה שכן את הסגנון של גסות רוח , לא ניתן לקחת ממנו..
תגובה לפיל הסופי
לא שטחי | 11-02-2018 0:47
אדון פיל ללא סוף, הקשבה שטחית וכפי שציינת גם בדיקתך. הרב דיבר על אחוז התאונות בצמתים. אתה מוזמן למצוא את הנתונים על כך (מובן שצריך לבודד תאונות כתוצאה משכרות וכדומה שאינן קשורות לעניין).
זה ממש לא הנושא של המאמר המקסים אבל
משה | 10-02-2018 23:58
כנסו לכתבת שהופיעו לגבי האחוז של נשים בתאונות ואכן הוא גבוה יותר. יש גם מחקרים שחולקים ואומרים הפוך. כך שגם בפרט הזה אין שקר וחוץ מזה זה לא עיקר הדברים שנאמרו וכנראה אתה שייך ל95אחוז שיגאל דיבר
כדי למוטט את כל התזה צריך רק הוכחה אחת. האם נשים
פיל ללא סוף | 10-02-2018 22:23
מעורבות יותר מגברים בתאונות דרכים בארהב? בדיקה שטחית בגוגל מוכיחה ההפך. אם כך קלנר לא צודק. יותר מזה הוא משקר באומרו כך ומנצל את תמימות שומעיו. ועל הסגנון אין מה להרחיב. חילול שם שמים ברבים. במידה והכותב נשוי, האם לאשתו יש רשיון? האם היא נוהגת? אם כן איך הוא מרשה לה?
3
יפה מאוד
יאיר | 10-02-2018 22:12
רהוט וברור
4
אויר לנשימה
יצחק | 10-02-2018 22:19
אשרייך ר' יגאל,ככ חסר בירור מעמיק שלא נגרר לשיח התקשורתי הרדוד.... חשוב לזקוף קומה ולומר בקול דברים ברורים ונכוחים גם אם אינם מתיישבים עם הפוליטי קורקט...
5
ויכוח עם אלוקים??
עפת עליו ועל עצמך | 10-02-2018 22:24
לו הייתי תלמיד בשיעור של הרב קלנר , לא הייתי רוצה לשאת אישה בכלל. מה יש לעשות עם אישה שהיא בינונית ברוחניות שלה, בינונית בכשורים הקוגניטיביים, ואפילו את המשימות שלה לא ממלאת כראוי? כדבריו, היא נותנת לילד לבכות ומדברת בטלפון - שם מעלתה הגדולה. (ועוד להסתכן שהיא תהרוג אותנו באיזו תאונה בצומת, כי האומללה, לא יכולה לסנכרן מידע?)אם זה מה שאלוקים מפרגן בתור עזר כנגדו - זה מאכזב מאד מאד.אה, אבל היא יודעת לחכות בבית לבעלה הקצין (לחכות גם אמא יכולה, לא חייבים אישה בשביל זה..)
לא הבנת
איתי | 10-02-2018 23:32
אחי היקר תקרא שוב את המאמר ותשמע את השיעורים זה בכלל לא הכוונה
6
מקסים
רות | 10-02-2018 22:30
מקסים דרך אגב ששומעים את כל השיעורים ואת כל הסדרה עוד יותר מתלהבים מהעומק השיטה והיחס המקסים לנשים.
7
אידיוט
קופל | 10-02-2018 22:43
אין באתר סרוגים מבוגר אחראי שימנע מאמרים כאלה?
כל הפוסל...
המעורר | 11-02-2018 0:33
אתה כועס על שפתו של הרב קלנר, והנה אתה נכשלת בשפה יותר קשה. אירוני, לא?
לא הבנתי
יוחאי | 10-02-2018 23:29
אתה מוכן להגיב על התוכן . דיבר לעניין ישר כל יגאל
8
טרור פמיניסטי
שפוי | 10-02-2018 22:50
קול שפוי ראשון
9
מאז השואה אין לנו ויכוח עם אלוהים. הבעיה היא עם
מח"א | 10-02-2018 22:54
צוות הקרקע שלו.
לא בורר
חני | 10-02-2018 23:34
לא כבוד גדול לזלזל בחזל ותלמידי חכמים.
10
נשים אמיתיות
ד"ר לפילוסופיה | 10-02-2018 23:07
בהמשך לדברי הרב קלנר כנראה שגם הפילוסוף לא מכיר נשים אמיתיות חכמות יראות שמים מקימות קלה כחמורה ונשואות בטוב לחכמים שהם גם תלמידים ולא לתלמידים - שאינם חכמים . נשים של פעם היו עסוקות בהכנת פת הלחם וזה היה בסדר כיום - קונים לחם נשים של פעם - יצאו לנהר ליום כביסה כיום - מכונת הכביסה עושה זאת והרשימה ארוכה כיצד נוצר זמן פנוי מרובה ונפלא שנשים יכולות לממש את הרוחניות שלהם וגם חכמי הדור מקבלים זאת לא לחינם אמר החפץ חיים שיש ליסד את בית הספר בית יעקב כדי להעניק לבנות ידע ומקצוע. אנחנו מברכות שעשני כרצונו בשמחה. ויש מבין הגברים המברכים שלא עשני אשה בכוונה כה גדולה כי לא מסוגלים להגיע לדרגתה. יש הרבה גברים חכמים שמסוגלים לראות את חכמת האשה והרוחניות שלה ויחד נקראים אדם מי שפוסל את הנשים נשאר רק חצי בן אדם....
11
בקשה מיגאל
דוד | 10-02-2018 23:11
אנא ממך תכתוב יותר. חבל להשאיר את הזירה פנויה לכל מיני כותבים רדודים ומפוחדים.
12
יגאל פשוט צודק
ישראל | 10-02-2018 23:20
ניכרים דברי אמת ול
13
הבעיה איננה עם הרב קוק או עם השיח המהותני
משה | 11-02-2018 0:19
אלא עם סגנון הדברים. לא הייתי רוצה שאת אף אחד מילדיי ילמד מישהו שאפילו בשיחה סגורה כשלא יודע שמקליטים אותו מדבר בבוז ובשפת ביבים כזאת. אם לא הבנת את זה אז חבל מאוד. זה לא קשור לשיח המהותני, עליו אפשר להסכים או לחלוק.
ישך ילדים?!
למר ביוב | 18-02-2018 11:11
נאטה לי שאתה מבייב כל הזמן עם כך אתה מדבר על ענק הלשון היברית וענק התורה חכם יוסף קלנר שליטא איפה בדיוק שפת ביבים? תפתח נביא וגמרט ותרא איך איך דברו חזק כשצריך
14
לא צריך להתמודד עם אדם שמשקר בעובדות
האמת | 11-02-2018 0:21
השיעור הוקלט על ידי המכינה ופורסם על ידה ברשת והוסר רק לאחר הסערה. לא מדובר על הקלטת סתר של מענה לשאלה אישית
15
גיבוב של שטיות
אלי | 11-02-2018 1:12
כנראה זו הדרך היחידה להגיע לפרסום.גיבוב נבוב של שטיות והבלים.הוצאה סלקטיבית של דברים מהקשרם. אבל התפרסמת...
16
אם תקרא את דברי הרב צבי יהודה על נשים
אורנה | 11-02-2018 1:44
לא תמצא קשר לסגנון דברי הרב קלנר בשיעור זה. ובקשר לתגובת הרב סדן לעניין..איפה הוא היה שלושים שנה? הוא הרי מכיר את הרב קלנר וסיגנון דיבורו, ורק עכשו מצא לנכון לשוחח איתו על כך? רק לאחר שהעניין יצא לתיקשורת.?
17
לא אמרת כלום
מאיר | 11-02-2018 5:06
קראתי וקראתי וניסיתי לראות מה אתה אומר, וחוץ מפריטים היסטוריים לא כל כך מעניינים. פשוט לא אמרת כלום, נראה שרק היה חשוב לך להגן על קלנר.
אני ממליץ לך על סטטיק ובן אל
שם אומרים משהו | 12-02-2018 15:05
כל אחד לפי יכולתו
18
תגובה
אבי | 11-02-2018 7:21
יישר כח.
19
זה לא הענין
תלמידת מדרשה | 11-02-2018 7:29
הויכוח הוא לא על תוכן אלא על דרך התבטאות.
20
דברי הבל אבל לפחות תדייק בעובדות
רפי | 11-02-2018 8:39
זו שיעור מוקלטת שצולם בידיעה מלאה.ועל עצם הדברים, אין מאיפה לתחיל. הבל ורעות רוח.
21
שפתיים ישק משיב דברים נכוחים
דוידי | 11-02-2018 9:06
כל מילה בסלע. הקב''ה ברא את האשה כמשלימה את האיש ולא כשוה לאיש. אין שויון זכויות יש פה שויון הזדמנויות. שתי כסאות בפינת אוכל זה חסרון שולחן וכסא זה השלמה ושלימות. לצערנו הרסו את דמותה של האשה ושללו ממנה את כל היתרונות הגשמיים והרוחניים רוצים ליצר עוד גבר בכך הפסדנו את הגבר ואת האשה האידאלית שמביאה חיים לעולם לא קבלנו.
22
אב שהרג בנו בסמן לימוד תורה. פטור - ומי שאומר אחרת....
arv | 11-02-2018 12:35
הרמבם על פי מסכת מכות הבן שהרג את אביו בשגגה גולה וכן האב שהרג את בנו גולה על ידו. במה דברים אמורים כשהרגו שלא בשעת לימוד. או שהיה מלמדו אומנות אחרת שאינו צריך לה. אבל אם יסר בנו כדי ללמדו תורה או חכמה או אומנות ומת פטורומי שאומר אחרת יש לו ויכוח עם התלמוד והרמבם ואלוקים ויש סיכוי שאפילו בגצ לא יוכל לנצח את הקואליציה הזו.
חחחחח עוד חילוני אידיוט שראה משהו בגוגל!
יחעכגיעגכ | 11-02-2018 14:33
מדובר שם על הורג בשגגה שפטור מדין עיר מקלט. אם הרג במזיד הוא רוצח לכל דבר
23
לקחת אגדה והסקת ממנה עובדות
מירב | 11-02-2018 14:19
מתוך פסוק בתורה שדרשו חכמים (שים לב, דרשו, וניתן להוכיח בוודאי שלחכמים הייתה אג'נדה ברורה למדי וסותרת במקרים שונים) שאיכשהו הפכה לעובדה ש גם החכמה, תפקידו של האיש להביא, לכרות את החכמה מלמעלה או מן החוץ, והבינה היתרה שיש באשה היא מקבלת את גרעין החכמה הזה ודואגת לבנות ממנו את עיקר הבית (המשפחה).קוראים לזה דרשה, פירוש, ולא עובדה. חכמינו פירשו לתת רוח לדברים, אך אמירותיהם אינם אמת מוחלטת ועובדות כמו שאתה מבטא כאן במאמרך.
אמת מוחלטת
תורה לא אונבירסטה | 18-02-2018 11:13
את בבעיה
24
אין ספק שבינה יתירה נתנה בנשים...
רפאל רענני | 11-02-2018 17:12
לעיתים המבט שלה את המציאות עובר על כל דמיון שגבר יכול לראות, וחכמינו ראו בכך בעיה... כשיש ויכוח על כישוריהן של נשים מגיעים להתנצחות וכל צד רוצה לנצח וזו מלחמה ששמה הארור הוא 'פנימיזם'. במסגרת המערכה אסור שאנשים שאינם מבינים ידברו בפני חכמים מהם, כי יש המכירים כותרות מהעיתון ולא תוכן אמיתי מדברי חכמינו. כשנרצה להבין באמת לא תהיה שום מחלוקת. וזה יקרה כנראה רק בימות המשיח...
25
עד מתי תבזו את הראי"ה עם כל השטויות וההבלים הללו?
יוסף, ירושלים | 11-02-2018 17:48
כך לומדים תורה? אתם הופכים הכל, שמים מר למתוק ומתוק למר. הרב קלנר ויגאל כנען מעיזים לתלות את ההבלים הללו בראיה. יפה השתיקה לחכמים, וקל וחומר לשאינם כאלה.
26
עין יעקב
שלמה | 11-02-2018 19:25
הספר עין יעקב נכתב לפני יותר מ-500 שנה, ולא כפי שנכתב במאמר.
27
אני חושבת שהבעיה שהגברים רוצים
יפה יוסף | 12-02-2018 2:23
לשלוט על האשה ולאמר לה מה לעשות ואיך להתנהג.כל אחד ואחת יעשה כרצונו והקבה מזווג זיווגים. אם בזוגיות כל אחד יתן לשני מרחב יהיה יותר שלום.
28
תגובה נשית לסעיפים שהבאת
בוגרת אולפנה | 12-02-2018 12:09
סעיף א. תהליך הביולוגיה האנושית : תהליך ההפריה מתחיל מן האיש? מצחיק. הוא מתחיל בצורה שווה מן האיש והאישה , כל אחד תורם בצורה שווה ממאגר הגנים שלו , גופו של כל אחד מבשיל הורמונלית לקראת היצירה האנושית . התהליך אכן מתפתח בהמשך אצל האישה. הנסיון המופרך ליצר תמונת עולם רוחנית מקבילה כאילו הגבר הוא ההוגה והאישה היא המפתחת חוטא פעמיים לאמת, פעם אחת בעצם הנסיון להשוואה מופרכת בין ביולוגיה לעולם רוחני ולגזור מכך דוקטרינות של הירארכיה ושליטה, ופעם שניה בחוסר הבנה של הביולוגיה האנושית. סעיף ב. ללימוד הגברי איכויות קשות והלימוד הנשי רך...מי קבע? כמובן גברים. במשך שנים התפלפלתם ביניכם לבין עצמכם. הדרתם את הנשים מן השיח ולכן היה מאד נח להתפלפל בשיח הזה על שונותה של האישה. שליבה רך, שהלוגיקה שלה נובעת מרגש ולא משכל. ומי לא היה שם כדי להפריך את הטענות? כמובן, הנשים שלא השתתפו בשיח הפורה הזה. אבל הנורא יותר הוא לא מה שהיה בעבר. מה שהיה היה. אבל גם כיום, כשיודעים במובהק שכושר ההסקה הלוגי של הנשים אינו פחות משלכם, כאשר תבוא אישה ותוכיח שיכולותיה שלה אינן שונות, במקום לקחת כראיה את יכולותיה, תלגלגו עליה שהיא גברית, בחורילה ,כדבריו החינניים של הרב החינני . היא תתויג ככזו ואתם תמשיכו לשבת ולהתפלפל על ההבדלים המגדריים כשרק עין אחת של היצור האנושי הדתי פקוחה וממציאה לעצמה עובדות והשניה מתויגת, ממודרת , נלעגת. סעיף ג. הסעיף הזה מקומם במיוחד. איפה הראיות שלך לנשיות פחות טובה? לאמהות פחות טובה? חשיפה לחכמה חיצונית מזיקה לאשה עצמה? זה משפט שמצפים לשמוע מראש כת , לא מהוגה דעות בעל תואר שני שחי בישוב פתוח ומכיל. משפט כזה מצופה רק מאדם שמעוניין ליצור מציאות בעזרת בנייה ריקה של טענות ריקות שמבנות את המציאות הרצויה עליו , ומשמרות דיכוי ושליטה. אין אתה רשאי לקבוע מהי נשיות טובה. אתה יכול להחליט מיהי אישה טובה עבורך, והיא מצידה יכולה לקבוע אם היא מעוניינת לחיות עם גישה חסומה לחלק מהידע האנושי בכדי להיחשב אישה טובה בעינייך. אני לא הייתי רוצה בכך ותודה לאל על בן זוגי היקר שרואה בי אשה טובה ואמא טובה בלי התגיות המסרסות שאתה קבעת לנשיות ואמהות. הבנות שלי (וגם הבנים) רואים בי הורה אוהב, שלם, שואף, לומד, פתוח, אשר מדרבן אותם להגשים כל חלום בלי קשר למגדר אליו הם נולדו. זו בעיניי אמהות טובה הרבה יותר משניצל ופירה תוצרת בית. כיצד היית מגיב לו הנשים היו טוענות שגבריות טובה, אמיתית , טבעית, היא הגבריות של זכר האלפא שמפתח כושר גופני, יכולות פיזיות, ואילו לימודי פילוסופיה ורוח אינם גבריים? כיצד היית מגיב לו גבריותך הוטלה בספק בגלל תחום הדעת שנפשך חשקה ללמוד? אני לא יודעת עד כמה אתה מרגיש שלם עם עצמך שדווקא לימודי הפילוסופיה הנפלאים, תורת החכמה , הרחוקים שנות אור מהתבניות של גבריות טבעית , דווקא הם אלו שגרמו לך לכתוב משפט כמו :הפיכת האיש יותר נשי והאישה לגברית יותר . תודה לאל (ולשכל האנושי שהוא הוא הטבע שלנו לא פחות ממבנה פיסי גברי או נשי) שמאפשר לנו לבחור כאוות רצוננו : שגבר ילמד לימודי פילוסופיה ואישה תלמד פיסיקה וגמרא.
אפשר היה לדון בדברייך ולהסביר אחרת
ג | 14-02-2018 0:58
אך שימי לב, בת אולפנא, שבסעיף א את לכאורה חולקת על חזל, לא על הכותב.
נו באמת כולנו מעריכים נשים
ג | 12-02-2018 19:25
אנחנו מעריכים מאוד נשים, וחושבים שלכל אחד יש התחום שבו הוא יותר מוצלח, וגם הרב קלנר אמר שהוא מזועזע מאותם משפטים מקוטעים שהוצאו מההקשר הרחב - שבו הוא מציג תפיסה הכי אוהדת לנשים שלא תמצאי כמותה בשום מיגזר דתי!!! אז אל תתרגשי ממה שקרה שהכל פרי עריכה זדונית ומרושעת של יאיר שרקי.
29
אשה אשה
מלאכית | 12-02-2018 20:04
האשה נולדה מלאכית אבל אם מקצצים לה את הכנפים היא עפה על מקל של מטאטא עיינו בפר' משפטים
30
יישר כח!
סטודנטית להוראה | 13-02-2018 11:54
אין לי מושג מיהו כותב השורות, מיהו הרב קלנר ועל מה כל הסער. אבל יישר כוח עצום לאנשים שמשמיעים את קולה של התורה בנושא זה ועושים זאת בשכל ישר והיגיון בריא ומגובה בהוכחות. ובנוסף מקפדים שלא לערב דמגוגיה זולה אלא לדבר על לב העניין. ואגב פמינזם, כבחורה אני מתביישת בדיון הזה, אני גדלתי וגרה בחברה חרדית מ א ו ד ומעולם (!) אף אחד לא מנע ממני שום דבר בשם זה שאני אישה מעולם אף גבר לא הסתכל עליי בזילזול, וגם אם היו כאלה אז אני פשוט לא ראיתי אותם בדיוק כשם שאיני מתייחסת לנשים שיסתכלו עליי בזילזול. לכל אחת (ואחד) יש את הכח והיכולת לבחור באיזה מקום היא נמצאת, ואם היא מגיעה ממקום פמינסטי ומושפל ששאוף להיות כמו אחרים ועסוק ללא הרף בלרצות אחרים ולהוכיח שהיא שווה אפשר באמת להבין למה הן מרגישות שמסתכלים עליהן מלמעלה.
31
כל הכבוד
נורית | 13-02-2018 12:50
צודק במאת האחוזים לכל אחד יש את תפקידו שלו ואין לערבב בין התפקידים
32
הרב קלנר צודק
יוסי | 13-02-2018 17:08
אין ספק שמי שבאמת מכיר את הרב קלנר יודע שהוא צודק, גם אם הוא לא הבין את דבריו. הרב קלנר הוא אחד מגדולי הרבנים היום וכל דבר שהוא אומר הוא מסביר בצורה עמקנית ומוכיח את מה שהוא אומר, הן על ידי השכל והן על ידי כתבי הרב קוק ומקורות נוספים. מי שיוצא נגד הרב קלנר כנראה לא הבין את דבריו, אבל אם תדברו איתו ותשאלו אותו את שאלותיכם אז תבינו שהרב קלנר מכבד נשים הרבה יותר מכל אדם אחר.
33
מילים כדרבונות
דני | 13-02-2018 23:17
יישר כח!
34
לאבישי - ביולוגיה איזוטרית?
ירון | 14-02-2018 15:02
יגאל כנען צודק וצדיק. משטר הורמונים שונה מהשלבים העובריים שגורם להבשלת מח שונה וליכולות מוחיות שונות ולבסוף אחרי הלידה להתפתחות גופנית שונה בזכרים ונקבות ביונקים - כל זה אינו מעיד על הבדל בין גבר לאשה? זה איזוטרי? זו המציאות האימננטית וכל המכחיש את המוחש אין לכתחילה להתחיל את הדיון עמו שהרי עומד הכל על כרעי התרנגולת. לביאה ואריה וכן פיל ופילה מתפקדים באופן שונה tl משלים. אין כאן מי יותר שווה ממי. הם יחד מקיימים את המין. וכן אצלנו, 200 אלף שנים מתקיים המין הומו סאפיינס סאפיינס, 190 אלף עם ציידים ולקטות, אילו שלוחמים, צדים, חיים במסגרת החיצונית והמלקטות, השמות לב לפרטים, ממלאות התוכן. מה השתנה? דעות כוזבות, לא טבעיות, לא אורגניות ולא זורמות עם המציאות ההוויתית. טיפה שכל אין? אשרי הדור שזכה לרב עם שכל כמו הרב קלנר שכולו קודש.
35
צדק יחסי בעקומת הפעמון הסטטיסטי
שמוליק כ | 16-02-2018 11:35
יש הבדלים ברורים שלא ניתנים להפרכה, בין תכונות יכולות וייצוג של נשים לעומת גברים, כשמשווים רבות מהתכונות בממוצע של מדגמים מייצגים. בעניין הזה צודק יגאל כנען. קיים ויכוח גדול בחברה אם הסיבה למצב הזה היא מולדת או תוצאה של דיכוי מיגדרי גברי. להבנתי המוגבלת זה גם וגם, לא או או. בלי צל של ספק, וההיסטוריה כבר הוכיחה, שבזנב הארוך החיובי של עקומת הפעמון קיימות נשים בעלות יכולות יוצאות דופן, העולות על יכולות גברים ממרכז עקומת הפעמון. אולם קיומן של דוגמאות נפלאות אלה, לא מאיין את השונות הסטטיסטית המהותית. לפי דעתי ראוי להתבונן בנתונים מנקודת מבט אוולוציונית פתוחה. כפי שהוכח שלאורך השנים בהם התקיימו סקרים ומדידות במבחני אינטליגנציה IQ התגלתה עליה הממוצע ניכרת בכל עשור, כתהליך אוולוציוני אנושי. כך גם מתאפשרת יותר ויותר חדירה של נוכחות מוצלחת של נשים למה שבעבר נחשב מותר או אפשרי או הגון לגברים בלבד. ומשתנות המוסכמות. התהליך הזה מתקיים ברחבי האנושות המערבית לפחות. והוא בלתי ניתן לבלימה. אני מסתייג מהמילטנטיות הפוסטמודרניסטית החריפה לאילוץ שוויון מצד אחד, וגם מראדיקאליזם גברי מתגונן ומתנשא מאידך. נשים ימשיכו להיות שונות מגברים בממוצע, תוך שינויים אוולוציוניים, שלא באמת יועיל להילחם בהם, כפי שלא הועיל להילחם בהשכלה. השכלה היא מנוף לאוולוציה. הטכנולוגיה שהיא תוצר האוולוציה, הרחיבה באופן עצום אפשרויות החשיפה לידע והשכלה. ובדרך זאת האוולוציה ממנפת ומאיצה את עצמה. בעיקר ראוי לעודד סובלנות ואהבת הזולת. כולנו ריקמה חיה ומתפתחת.
36
תעשה טובה תעשה רבנות!
תגובה 100 | 18-02-2018 11:05
צריך חיזוקים לענקים כמו הרב קלנר שליטא בדור הבלבלה וחבל על עשרון כמוך התחום הפילוספיה, אחד כמוך צריך ברבנות. בן אדם גם רהןט אשרייך