בישיבות של הציונות הדתית דברים כאלה לא היו קורים

קורא אורח

טיפשים, למה יש לכם כל כך הרבה כתבות של "אצלנו זה לא היה קורה", ממי אתם מתגוננים? ואם כבר השואות: גם אם אצלכם נוער השוליים מעז פחות (אבל גרוע הרבה יותר...

טיפשים, למה יש לכם כל כך הרבה כתבות של "אצלנו זה לא היה קורה", ממי אתם מתגוננים? ואם כבר השואות: גם אם אצלכם נוער השוליים מעז פחות (אבל גרוע הרבה יותר בדברים אחרים, פריצות וכו'), מה אם העוצמה התלמודית שיש בחברון? ומה עם כמות הבחורים שיש שם? וחוץ מזה, כשתהיה לכם מוסד עם כ"כ הרבה תלמידים, עם אכיפה מועטת כמו בחברון, הונדליזם יהיה גרוע בהרבה.

נועל'ה

מדרשיסט

לא ברור לי על מה קול הצעקה? שובבות, וחוצפה - מקבל. אכן לא ראוי, אם אכן כך המציאות. אבל לא צריך להסחף. עצם הסולידריות, הוותיקות, היא מסורת שלפעמים היא מסורת...

לא ברור לי על מה קול הצעקה? שובבות, וחוצפה - מקבל. אכן לא ראוי, אם אכן כך המציאות. אבל לא צריך להסחף. עצם הסולידריות, הוותיקות, היא מסורת שלפעמים היא מסורת שטות, אבל יש בה גם לא מעט דברים נחמדים וטובים. לפעמים הכוחות הטובים אחים לכוחות הרעים, אבל יש כוחות חיים. עכשיו צריך לבער את הרע, ואינני מזלזל בכך, אבל לפחות נשאר עם אנשים בעלי כוחות. נערים 'מחונכים ומנומסים', במובן החיצוני של המילה, אינם בהכרח מתכון לאנשים גדולים ברוח בעתיד. במדרשייה היו הרבה כוחות חיים, גם שליליים ואני מכיר בכך, אבל אחרי שהתבגרנו וידענו להבחין בין טוב לרע, נשארנו עם האישיות המשמעותית שהתפתחה באותם שנים, ושאינני בטוח שחברים מישיבות תיכוניות אחרות זכו לה. אני מניח שאם כתבת כפי שכתבת אתה לבטח לא מדרשיסט, לא בגלל שיצאת נגד המדרשייה, אלא בגלל חוסר ההבחנה בין מהות ובין קליפה. ונקודה אחרונה, אני למדתי בהסדר, בישיבה מכובדת ועם בחורים מעולים. גם אצלנו היו דירות, והיתה מסורת הפוכה מזו שציינת. צעירים היו ישנים בסלון, והשיעורים הגבוהים יותר בחדרים הפנימיים. אהבנו את הבוגרים, והחיים יחד העשירו אותנו. כשהייתי צעיר ישנתי בסלון, ולא ראיתי בכך פחיתות כבוד, וכשהייתי בשיעור בוגר, ישנתי בחדר פנימי, ולא ראיתי בכך עיוות והתנשאות. זוהי מסורת, ויש בה גם לא מעט הגיון. בכל זאת כאשר אתה אדם יותר בוגר, במיוחד אם אתה עדיין רווק, יש הרבה מן ההגיון שלפחות בתנאים הפיסיים לא תרגיש חפ"ש. כולם הבינו את זה, כיבדו את זה וכיבדו האחד את השני. סוף דבר, דברים שרואים מכאן לא רואים משם.

שלמה

מי שחושב שאנחנו ניבנה על חורבותיו של ציבור אחר, טועה מאוד. במקום לכרות בור לאחר, נבנה לעצמינו הר. חודש אלול, עוד שבועיים ראש השנה, וזה מה שיש לכם להציע לנו?!

יחזקאל פינקל

א' -- מי שכתב את הכתבה הזו לא יודע מילה בהיסטוריה של ישיבות. כיוון שהוא כנראה מעולם לא שמע על התנאים שהיו בישיבת חברון בימיה הראשונים בעיר חברון וודאי לא...

א' -- מי שכתב את הכתבה הזו לא יודע מילה בהיסטוריה של ישיבות. כיוון שהוא כנראה מעולם לא שמע על התנאים שהיו בישיבת חברון בימיה הראשונים בעיר חברון וודאי לא שמע על ימי סלבודקא.. וכנראה הוא גם לא שמע על התחלתם של ישיבות רבות נוספות דוגמת מיר וראדין והנהגת ה"יומים" באותם מקומות. וודאי שהוא לא יודע על נובהרדוק אבל באמת הרשימה ארוכה {נכון שהוא יטען כי זה היה בדור הקודם ואינו נוגע למצב הקיים ובכן מה לעשות שהישיבות של החרדים ודרך הנהגתם הם קצת יותר בעלי מסורת מ"ההסדר" ודומיהם ושישיבות הבסיס שלהם נפתחו בדור הקודם} ב' -- ככה זה כשמדברים על ישיבה במבט לאחור אף בוגר לא יזכיר את עצמו בדרך זו, הוא יגיד שלמרות שסבלנו מאי אילו בעיות בכל אופן המשכנו ללמוד, אבל בעיניו מה שהוא וחבריו עשו חוץ מללמוד באותו זמן לא היה מספיק או מוגזם לכן הוא יזכיר רק את החלק הטוב לגמרי ולא ירגיש שהוא מרמה כיוון שבכל אופן המצב הכללי היה טוב וזה מה שחשוב ובזה הוא לא מרמה... לכן אני ממליץ בואו נבדוק היום מה המצב בישיבות הגבוהת של הדתיים והאם בשום ישיבה לא היה איזו שהיא פעולת מחאה בעניין הישיבה תאמינו לי לא כדי שאתחיל לציין בפרוטרות גם לבנתיים אני מעדיף לחסוך לשון הרע. ומפאת זאת עדיף גם שאתם לא תבדקו מה קורה בישיבות הדתיות, אבל מי מבניכם שבא מישיבןת אלו יודע על מה אני מדבר. ג' -- נושא המעמדות בין הוועדים בישיבת חברון הוא פרי הגייתו של מקים הישיבה, ומי שהוכר כ"גדול המבינים בכל הזמנים" בנפשו של בחור ישיבה. הלוא הוא מפיץ תנועת המוסר. הסבא של הסבא שלי. והסבא-של כולנו-מסלבודקא. ולכן דעתו של כותב הכתבה או אותם "ד"ר רב" שהנהיגו אחרת בישיבות שלהם לא מהווים בכלל פונקציה לוויכוח בעניין!!!

אפרים

חש. יואלי, לא צריך להוציא טקסטים מטופשים מתחת ידך רק כי עברו יומיים בלי שהשם שלך הופיע כאן. נסה דברים אחרים, אולי אפילו כתבה עם תוכן או מאמר עם אמירה...

חש. יואלי, לא צריך להוציא טקסטים מטופשים מתחת ידך רק כי עברו יומיים בלי שהשם שלך הופיע כאן. נסה דברים אחרים, אולי אפילו כתבה עם תוכן או מאמר עם אמירה כלשהי, שתחרוג מעבר לרמת עיתון בית ספר שהצגת כאן.

חכמים רציניים כמו בחברון - אין בישיבות הציוניות הדתיות. ראיתם אי פעם ישיבות חרדיות שבהן הראש ישיבה לא מסוגל להעביר שעור בגמ' עיון? אצלנו - הן הולכות ומתרבות.

אחד שיודע