בעקבות הפרסום הבוקר בסרוגים על הקמת 'צו אחד' – מלשינון בו יוכלו חיילים דתיים ומסורתיים להתלונן על אירועים ומקרים בהם חיילים נפגעו בזכויותיהם המסורתית והדתית, שוחחנו עם ד"ר יועז הנדל, קצין שייטת במיל' וכיום שדר בגלי צה"ל, העומד בראש המכון לאסטרטגיה ציונית, שלא אהב את הרעיון.

היום פורסם שגוף בשם 'צו אחד' מפעיל מלשינון לטובת חיילים דתיים שנפגעים בצורה דתית בצה"ל. אני מבין שאתה לא בעד זה?

לא רק שאני לא בעד, אני מתנגד. מפריע לי שני דברים. אם יש בעיות בצה"ל, יש שני אפיקים שבהם פונים בנושא הדתי. הראשון והחשוב זה המפקדים, והשני זה הרבנות הצבאית ושני הגופים האלה מטפלים אם יש בעיות בתחום של דת. אבל זה ברמה הטקטית.

ברמה האסטרטגית אני מזהה מגמה של חרד"לים שמנסים לשבור את הקונצנזוס של צה"ל ולהפוך ויכוחים של עסקנים סביב ענף תודעה יהודית שלא מעניינת אף אחד מהחיילים הדתיים, וסביב חיל חינוך שלא מעניין אף אחד מהחיילים הקרביים, לאיזה ויכוח מהותי על רוחו של צה"ל. זה נובע מחוסר הבנה מוחלט – כי קציני חינוך הם לא אלה שמחנכים את צה"ל אלא המפקדים, ושנית זה נובע מזלזול מדהים בכל ההיבט הממלכתי. ויכוח של עסקנים על תקציבים ומכרזים על הרצאות הפך למהות העניין.

השאלה אם אין איזה מגמה? אנחנו פרסמנו על חיילים דתיים שאסור להם לגדל זקן, ועל כאלה שחויבו בפקודה להתגלח. אולי גם פה, מישהו מבחוץ, כמו שכרמלה מנשה דואגת לחיילים לשעות שינה, יהיה מישהו שידאג לו לאישור זקן או לתפילה במניין?

אז באמת יש כתבים צבאיים. ואם מדובר בבחור דתי שגידל זקן לפני הצבא, ויגדל אחרי הצבא ולא עושה הצגות, אז מדובר במקרה חריג וצריך לפנות ויתנו לו. תמיד יש כאלה שנופלים בין הכסאות.

צו 1
עסקנות חרד"לית? המלשינון צו1

והשאלה אם הגוף הזה לא יעזור להם מבחוץ?

אני גדלתי בשייטת, ולפעמים החברים היו מביאים דברים לא כשרים. אז מה עשיתי? הבאתי מנגל משלי. מה הייתי עושה? מלשין על החברים שלי שיעמדו למשפט?! להלשין על החברים שלך ליחידה זה הרעיון הכי אווילי ששמעתי אי פעם. קודם כל זה רעיון שמגיע מאנשים שלא עשו שירות קרבי באמת. חיילים דתיים ידעו להסתדר במשך השנים, וככל שהזמן עובר קל יותר להסתדר כחייל דתי – מספיק להסתכל על רשימת המפקדים שמונו אתמול, כמה מתוכם מונו מהציונות הדתית, כמה מתוכם שומרי מצוות, להבין שזה קשקוש אחד גדול, וכל הנסיונות האלה לאתגר עוד יותר את הצבא עם הקו החרד"לי – זו עסקנות קטנה, ולא אכפת לי שקוראים להם רבנים או לא, בעיניי הם עסקנים קטנים. וזה גם עוד נזק לתהליך שלם שבו מנסים לפגוע בממלכתית הישראלית ובתפיסה שצה"ל הוא צבא ששייך לכולנו.

אתה לא רואה קו כזה נגד החייל הדתי, שיותר קשה להיום היום דתי בצבא?

מי נגד החייל הדתי? המח"טים הדתיים? מי זה הדמון שהוא נגד החייל הדתי?

ראש אכ"א הוציא פקודה שאסור להכניס ספרי תורה בצה"ל?

הוא הוציא פקודה שכמו שלגוגל אסור לעשות אירועים בבסיסי צה"ל כי זה לא תקין, כך גם כל רב לא יכול לארגן אירועים בלי אישור. וכמו שאתה רוצה שיקפידו באמת על פקודות של כשרות, ועל זקנים ועל בתי כנסת, ככה גם יש פקודות גם לגבי אירועים שמתקיימים בצה"ל. הרי אם מחר תבוא רבה רפורמית ותרקוד עם ספר תורה, יבואו החרד"לים ויזעקו איך נתנו לה להיכנס. אני לא מכיר החלטה גורפת שאסור להכניס ספרי תורה לצה"ל. אני מכיר החלטה שנעשה סדר בעניין, לפיה לא כל אחד מגיע ונכנס.