את השם "הרב קלנר" פוגש כול צעיר דתי ממוצע כשהוא מגיע אל שערי עולם המכינות הקדם צבאיות. ספרו "פלורליזם פנטיזם כלליות" הוא מהספרים היותר נחשבים בבית המדרש.
את ההקדמה הזו אני לא עושה סתם. אלא כדי להדגיש את המעמד החשוב לו זוכה הרב קלנר.
ועל כן, מאוד מאכזב לגלות את הפער בין הדמות לבין רמת הטיעונים. בין הוגה הדעות שמזלזל וקורא לחצי מהציונות הדתית "חילונים" לבין יושבי בית מדרשו ובתי מדרש רבים אחרים.
למהות הדברים עצמם; אני מתלבט בליבי מאוד האם להתייחס למשל לטיעונים כגון "שטיפת המוח" , כי הרי ברור לכול בר דעת שדבריו של הרב קלנר מעידים על כך שהחילוק אינו במישור ההלכתי, אלא במישור הערכי והחברתי וכי למה? פשוט מאוד, אני יכול להעיד על עצמי עד כמה הטיעונים הללו אינם מחזיקים מים.
הרי כשגדלתי בחברה הדתית, בבני עקיבא, בתיכון הדתי, במכינה הדתית, עברתי שטיפת מוח חזקה פי 100 על כך שזוגיות זה גבר ואישה, שלהיות הומו זה רע וכול ההוויה שהקיפה אותי שידרה לי הטרוסקסואליות ועדיין הנה אני עומד היום לפניכם כאדם שנמשך שיכלית, ריגשית, פיזית- לגברים. אז עכשיו כשאני סוף סוף שלם עם עצמי, חי כמו חבריי בצורה גלויה כמו שאר האדם בארץ, אז לזה קוראים שטיפת מוח?
הרי מה שמפחיד בעיקר את הרב זה לא באמת אותם "מובילי דעת קהל" וכו', אלא אנחנו. אלו שכול אחד יכול לפגוש במהלך חייו אם זה כשכן, אם זה כקולגה בעבודה, אם זה כחבר שמשרת איתך במילואים. עצם זה שאנחנו חיים בצורה גלויה, זה מה שמפחיד את הרב. זה גם מה שעושה את מרבית השינוי החברתי שאנחנו עדים לו.
אגב,חברי ואני המשתייכים לקהילה הלהט"בית הדתית טוענים זאת שנים ארוכות שמהות הדברים נמצאים לא במישור ההלכתי, אלא במישור החברתי. ההלכה היא ספינה שמשנה (והיא תמיד עשתה זאת בעבר) את נתיבה באופן איטי ביותר. בדרך כלל זה מגיע בעקבות שינוי חברתי עמוק שהקדים אותה שנים עוד קודם לכן. על כן, אין כול כך מה להתייחס לשאלות הלכתיות שעולות ובאות, אלא באמת לשאלות החברתיות.
אני מבין את הרב קלנר, הפחד משינויים חברתיים עמוקים הוא מובן. אבל לא מובן הבוז והבורות שרוחש הרב קלנר בנושא הלהט"בי. זה לא לכבודו ולא לכבוד בית המדרש. הבורות הזאת באה במילות הרב שרואה בנו "נפש בהמית" או לדרג אותנו בתת דרגה מתחת לאדם הנורטיבי כביכול.
איננו בעלי נפש בהמית, זהות מינית אינה מדרגת יותר אף אדם בסולם דרגות נורמטיביות כאלו או אחרות. נכון שבעבר היה נהוג לעשות כך (כמו הדוגמא שנתן הרב בפירוש הישן במילון אבן שושן). משם מביא הרב דוגמאות? הרי בעבר גם היה נהוג לזלזל במי שאישתו ביקשה לצאת ללמוד ומי שהיה שונה בקהילה היה מגורש. לכאלו ימים מתגעגע הרב? אני מניח שלא. אז למה מבקש הרב לירוק לבאר שממנה הוא שותה? למה מבקש הרב ללמוד שבגולני המילה הומו עדיין משמשת כקללה? זו החברה הישראלית שהרב מבקש?
אנו לא מבקשים מהרב קלנר שיתמוך בנישואים חד מיניים, אנחנו לא צרכים אותו בשביל זה. אנחנו גם לא מבקשים מהרב קלנר שיבוא ויצעד במצעד הגאווה בירושלים. יש לנו ברוך ה' תומכים רבים אחרים בשביל כך. אנחנו מבקשים רק דבר אחד מהרב קלנר- בוא תשוחח איתנו. בוא תשב איתנו לשיחה, אמיתית, נוקבת. לא בשבילנו, אלו שחיים באופן שלם עם עצמם ועם היצירה השלמה כפי שברא אותנו הקב"ה, אלא בשביל אותם תלמידי הרב קלנר שעוד כשלושה שבועות יתחילו מחזורים חדשים בעולם המכינות, שומעים את דבריו ומתכווצים בפחד נוכח זהותם המינית שמלווה אותם 24/7.
למען הרב עצמו שיראה אותנו בלי פילטרים, בלי כותרות מפוצצות של "בעלי נפש בהמית". למען הציונות הדתית עצמה ולמען תרבות השיח בתוך המגזר הדתי שאף על פי שהרב קלנר רואה במחצית מהם חילונים, עדיין דתיים הם.
=======
קובי הנדלסמן הוא מתנדב באירגון חברותא הומואים דתיים.
מה דעתך בנושא?
37 תגובות
3 דיונים
דוד אביטל
הנדלסמן הוא הוא הבעייה. בעבר אנשים ידעו שאם הם לא מקיימים הלכה זו בעייה שלהם אבל הנדלסמן מנסה לכפות על הנורמליים לקבל אותו כשווה בין שווים . אז כדאי...
הנדלסמן הוא הוא הבעייה. בעבר אנשים ידעו שאם הם לא מקיימים הלכה זו בעייה שלהם אבל הנדלסמן מנסה לכפות על הנורמליים לקבל אותו כשווה בין שווים . אז כדאי לומר בקול לא הקבנים הם אלו שאומריםהתורה כותבת במפורש שמשכב זכר הוא ת ו ע ב ה . יש לך בעיה עם זה ? תפנה לכותב התורה
המשך 00:56 07.02.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
רונית
אתם פשוט נכים!! אין מה להתגאות בזה ובטח לא לחשוב שאפשר לחיות "רגיל" בחברה. גם נכה משותק או עיוור מוגבל בדברים מסוימים ולא מנהל מצעדים! אתם סוטים מלהיות אדם רגיל....
אתם פשוט נכים!! אין מה להתגאות בזה ובטח לא לחשוב שאפשר לחיות "רגיל" בחברה. גם נכה משותק או עיוור מוגבל בדברים מסוימים ולא מנהל מצעדים! אתם סוטים מלהיות אדם רגיל. אתם אדם עם תקלה. די להתגאות בזה. תתבייש ותשתוק
המשך 19:41 16.08.2016שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אליהו
אם לבן שלך יהיו נטיות חדשות שלא הכירו בעולם חשוך כמו בימינו, והוא יכיר איזה כלבלבה נחמדה, ויירצה לבוא עמה בברית הנישואים - האם תתמוך בו?
23:41 15.08.2016שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
שלומי
:)
19:27 15.08.2016שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
שם
אל תתנו במה שווה. לרב קלנר ולאידיוט הנל
17:57 15.08.2016שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
גם אני מאוכז מבנט
בושה אל אתר שנקרא דתי, תפרסמו כתבות על בשר לבן עד להודעה חדשה אני לא נכנס לכאן
09:21 15.08.2016שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
ט
ולא יהפוך חולשות לאידיאלים אם אתה רוצה עזרה נעזור לך בשמחה אבל ברגע שתהפוך את זה לאידיאל צריך לזרוק אותך מכל המדרגות
18:25 14.08.2016שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
רונית
אתם פשוט נכים!! אין מה להתגאות בזה ובטח לא לחשוב שאפשר לחיות "רגיל" בחברה. גם נכה משותק או עיוור מוגבל בדברים מסוימים ולא מנהל מצעדים! אתם סוטים מלהיות אדם רגיל. אתם אדם עם תקלה. די להתגאות בזה. תתבייש ותשתוק
19:42 16.08.2016שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
חושב אחרת
יש מקום לכולם באתר הזה. לא חושב שהוא לא דתי
14:20 14.08.2016שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
זה אבל בבקשה שלא יפריעו לציבור הרגיל במיוחד במדינת ישראל היהודית שמשכב זכר אסור לפי התורה.יש גם מחללי שבת ואין לנו בעיה אתם אבל המדינה חייבת לשמור על השבת .
13:57 14.08.2016שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
לקובי
אבל כידוע לכל יהודי יש נפש בהמית השואפת להנאת וטובת עצמה. ולכל יהודי יש גם נפש אלוקית העוזרת לו להתגבר על שאיפות אסורות. לדעתך, אם יהיה שינוי חברתי ותהיה לגיטימציה לקלפטומניה...
אבל כידוע לכל יהודי יש נפש בהמית השואפת להנאת וטובת עצמה. ולכל יהודי יש גם נפש אלוקית העוזרת לו להתגבר על שאיפות אסורות. לדעתך, אם יהיה שינוי חברתי ותהיה לגיטימציה לקלפטומניה [הצורך הנפשי לגנוב], גם אז התורה תשתנה לאיטה ותתיר גניבה? לדעתי הצורך לגנוב הוא לגיטימי, אך לא המימוש שלו, אם אינך יכול להתגבר על הקלפטומניה שלך, לך לטיפול, או שים אזיקים על ידך. יש לקדוש ברוך נחת רוח עצומה ממי שנמנע מאיסור למרות שהוא רוצה אותו מאוד.
המשך 13:35 14.08.2016שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר