לאחר דבריו החריפים של הרב הראשי לשעבר, הראשון לציון הרב יצחק יוסף, כלפי ראש ישיבת אורות שאול הרב תמיר גרנות לפיהם "לא בטוח שהוא רב" וכי "אין לצרף אותו למניין", מגיב יו"ר ארגון רבני צהר, הרב דוד סתיו, ותוקף את הרב יוסף.
הרב סתיו אמר בתגובה: "דברי חכמים בנחת נשמעים. מותר וראוי להתווכח על סוגיות ערכיות ועמדות ציבוריות, אך אסור להעליב ולהשפיל. שיח תורני אמור להיות נשען על ענווה, על כבוד הדדי ועל אחריות לדבר ה', ולא על השתלחויות אישיות".
בהמשך דבריו הוסיף הרב סתיו: "האם כל מי שלא מסכים איתך חדל מלהיות רב? אין אדם יכול לנכס לעצמו את המונופול על התורה ועל ההלכה. התורה ניתנה לכלל ישראל, וכל תלמיד חכם הפועל ביראת שמיים, באהבת ישראל ובמסירות לחיבור תורה עם חיים – ראוי לכבוד ולשיח ענייני, גם כשדעתו שונה".
עוד אמר הרב סתיו: "'דרך ארץ קדמה לתורה'. לפני כל פסוק וכל דיון הלכתי עומדת חובת הכבוד האנושי, במיוחד כלפי רבנים ותלמידי חכמים. כאשר רב בישראל בוחר בלשון משתלחת ומעליבה כלפי תלמיד חכם אחר, ובייחוד כלפי אדם שהוא גם אב שכול – נגרם חילול השם חמור הפוגע בכבודה של תורה עצמה. על חילול השם אין להבליג ואין לעבור לסדר היום – אין מקיפין בחילול השם. אסור שהרבנות תהפוך למקום שבו מותר לפגוע ולהשפיל בשם התורה. במקום שיש חילול השם – אין חולקים כבוד לרב".
בסיום דבריו אמר הרב סתיו כי יש להרבות בכבוד ובאהבת ישראל: "הרב תמיר גרנות הוא ראש ישיבה המקדיש את חייו לחינוך של מאות תלמידים לאהבת תורה, ליראת שמיים ולשירות עם ישראל בגוף ובנפש. עלינו להרבות בכבוד, באחדות ובאהבת ישראל – ולא בליבוי מחלוקות והשמצות".
תגובות
יישר כוח לרב סתיו
מי שמכנה תלמידי ישיבה "בטלנים" אינו ראוי לתגובה
אתה לא בשטייטעל של מזרח פולין אתה בשכונה הכי קשה בכדור הזה
זכה נעשית לו סם חיים. לא זכה נעשית לו סם המוות. ללמוד סם המוות מי רוצה?
לומדים תורה גלותית עם רבנים גלותיים כמרים יהודיים רודפי שלמונים
יותר גרוע לתת לאחרים למות בזמן שאתה שותה קפה עם החבר׳ה כל בוקר.
מה יותר חילול השם מלמנוע מבחורי ישיבה ללמוד תורת השם ובמקום חילול השם אין חולקין כבוד לרב
עיוות של המציאות. אין מציאות שבה מגזר שלם נמנע משירות המדינה ומיציאה לעבודה. רוב העם תומך בשימור קבוצה מוגבלת של תלמידים, הטובים שבטובים. אבל החרדים צריכים להפנים שהחגיגה, הבטלנות והניצול הסתיימו
מי דיבר על למנוע משהו, טיפש, דיבר על חיוב לצאת למלחמה, וכי בזמן דוד שכולם יצאו גם תאמר שמנעו לימוד, טיפש וכסיל אבל לכנות רב בישראל אפיקורוס, לכנות רב שבו נפל במלחמה אפיקורס, זה חילול ה
לך שרוף את הגמרא. המקור לבטלנים, ככינוי ללומדי תורה הוא ממסכת מגילה. אבל יש גמרא, יש תורה, ויש הדיוטות שיודעים רק להגיב.
מה מונע מכול החברה החרדית שאין תורתם אמונתם מלהתגייס? ברור לך שיש אחוז מהחברה שלא לומדת בישיבה כגון הצעירים שלומדים במכללות הצעירים שעובדים כל היועצים של הפוליטיקים עיתונאים וכו' ויש רבים. למה שהם לא ייתגיסו? ואז אדון יוסף לא יצטרך לשקר ולהגיד שורדפים אחרי לומדי תורה .
אתה רציני?.. ושמישהו אחר יסכן את חייו במקומך.. פשוט הזוי
תרבות הדיבור של הרב יוסף לא מכובדת בדרך כלל אין שום הוכחה שכתבים שתורתו אומנותו ההיפך תורתו אומנותו המציא דוד בן גוריון שאז היו מעט בחורי ישיבה וגם אז הרבה היתגיסו היום יש עשרות אלפים אז נוח להם ליחס אמירה של חילוני לטובתם ורבנים היום ללא תרבות דיבור ודרך ארץ אצל כמה רבנים שכתוב דרך ארץ קדמה לתורה, 😞😞😞😞😞
חמלניצקי? פרעות בנגב? שואה? סטאלין? בו פה זה הגן ילדים. לא שם.
מטומטם ללימוד תורה קורה ניצול פיךךךךךךךךךךךך
המון דברים, מה שהיית יודע אם היית באמת תלמיד חכם. אמרו חז"ל עדיף לו לאדם להכנס לכבשן של אש מאשר להלבין פני חברו ברבים. פספסת את השיעור הזה?
מה ענין ללמוד תורה ולא לקיים הלכות מלחמה ? מה ענין לימוד תורה ולא לקיים ואהבת לרעך כמוך? מה ענין ללמוד תורה ולא לקיים לא תעמוד על דם רעך? מה ענין לימוד תורה ולהלבין פנים ברבים ??? מצטערת התורה שלך איננה מה שכתוב בתורה
שמנדריקים שמוקים יוצאים מ''צוהר''.
כל תלמיד חכם מוגדר כבטלן שמיתבטל ממלאכה ולומד תורה שזה המעלה הגבוהה ביותר שיכל לעבוד ולהנות מהעולם במקום לקיים את ציווי בוראו ולחיות בעוני
דמגוגיה זולה, אפשר לעשות גם וגם, הרבנים החרדים מתנגדים לכל המגזר שלהם לשרת, לא רק לתלמידי חכמים
לשקר לעם ישראל ולעצמכם. זה חילול שמים עוד יותר גדול. את זה תספרו לטיפשים וחבורים ועמי ארצות שגידלתם. לא למי שיודע. אלפי בחורים קדושים לומדי תורה , צדיקים וגאונים , לבשו מדי קרב ויצאו להילחם ולקיים מצות דאורייתא של הצלת ישראל מיד צר . לאחר חודשים ארוכים שלא ראו את משפחת וחלקם נהרג או נפצע, הם חזרו לחבוש את ספסלי בית המדרש.
ומי שקורא לעשרות אלפי בחורים שלא לומדים, שלא לשרת , הוא פוגע בעם ישראל.
יש עשרות אלפים כאלה אם לא יותר. תמכור לוקשים למישהו אחר. אני עובד איתם. אחוז קטן יושב ולומד. נגמרו הימים שהאמינו לכם. הישיבות והכוללים הציונים עולים פי כמה על הרבה מאוד ישיבות חרדיות.
ומה עניין שמיטה אצל הר סיני? וברוב דברים לא יחדל פשע, וכי מה ענין הלכות מלחמה אצל כאלה העושים מלחמה שלא על פי ההלכה? ומצוות ואהבת... היא לאהוב *כמוך*, אבל אין מצוות ואהבת... לעשות *כמותו.* ולא תעמוד על דם רעך אינו להכניס עצמיך לסכנה אפילו כדי להצילו, כל שכן כאן . וכנגד מי שמטעה ובא מישהו ומזהיר אינו ענין של הלבנת פנים אלא חובה של ולפני עיוור לא תיתן מכשול.
אמור לי מי אתה, ואומר לך מי הרב שלך. והרב שלך לא משהו אם מבית המדרש שלו יצא תלמיד כסיל כמוך.
למנוע מיהודי להתפלל במניין זה הרבה יותר חילול השם מאשר למנוע מתלמיד ישיבה ללמוד תורה. אבל כמובן שאף אחד לא מנע ולא רוצה למנוע מהם ללמוד תורה. אלה תרוצים של בטלנים.
הנה, הגבת...
אתה כולך ואהבת לרעך כמוך. פרזיטם טפילם שחיים על גב אחרים
באיזו ישיבה לימדו אותך להתבטא ככה? אם היית מתגייס לצבא לפחות היה יוצא ממך בן אדם, לא איזה אוויל משריש.
בימי דוד בן ישי היו יוצאים למלחמה בשם ה' לא היו נשים בצבא והצבא לא היה צבא שמד שמתעלל בחיילים .
חתן לא אמור לעזוב את חופתו במלחמת מצווה? הקריאה לגיוס במלחמת חובה הוא המצווה הגדולה ביותר חרדים לא לומדים צריכים להתגייס או להפסיק לקבל זכויות במדינת ישראל
זה לא חידוש שתלמידי ישיבה נקראים בטלנים עוד מימים קודמים אם אני לא טועה הרמבם כותב להושיב בכל עיר עשרה בטלנים אז הרמב״ם בעיניך לא ראוי
תורה ועבודה. ח״א קרדום לחפור בו
דוד המלך גייס גם תלמידי חכמים שישבו וילמדו תורה בזמן המלחמה
במקורות חז״ל תלמידי החכמים שתורתם אומנותם מכונים ״בטלנים״. קשוט עצמך ואז קשוט אחרים
גם אתה וגם הרב יוסף כופרים גמורים ותורתכם אינה לעיני הקב"ה. את זה קבע הרמבם. לא רק דרך ארץ קדמה לתורה אלא גם עבודה. ומכיוון שאתה וגם הוא מעודדים בטלה ושנור ועוד בשם התורה כביכול- הרי אתם כופרים גמורים. גם משה רבנו , דוד המלך, יהושע בן נון ומלכי ישראל הובילו צבא שנלחם עבור המדינה והעם והיו לא פחות צדיקים מהבטלנים המתנדנדים בישיבות ששודדים גם את הקופה הציבורית. לכן מובטח לכם מקום של קבע בגיהנום.
אסף בודאי שרק מי מוגדר תורתו אומנותו יכול לשבת וללמוד וזה גם דרגה שלא פשוט להגיע אליה, אבל הקטע הוא שמדברים על החרדים תוך התעלמות מוחלטת מחילונים שמשתמטים וערבים שדורשים זכויות אבל לא עושים את החובות- ז א ת הנקודה!!!
בטלנים בני בטלנים כופרים בני כופרים סבך בגולה היה צדיק לא פחות ממך. הוא עבד בכדי לפרנס את משפחתו אחרת לא היה לחם על השולחן. לא גנב את כספו מהציבור. גויים גמורים טובים מכם.
לפי תגובתך צריך לבטל את השירות לאומי לבנות ולמי שהצבא נתן פטור... הם שותים קפה כל בוקר...
מה יותר מחילול השם שלומדי התורה לא מקיימים את מה שהם לומדים ולא יוצאים להלחם במלחמת מצווה והלבנת פניו של תלמיד חכם ואב שכול, אוי לאוזניים שכך שומעות
"כתוב לא תעמוד על דם ריעך" ..
גויים גמורים? נוחבה ודומיהם הם גויים גמורים מספיק בשבילך?
אתה רשע מרושע
הרב סתיו גדול בתורה. וכתב מילים כדורבות.
מי שלא לומד ולא מתגיס להכיל את כל הסנקציות. לא יבחר לכנסת. לא יקבל רשיון נהיגה. לא יסע לחו"ל. ועוד כהנה.
מכיר אני מספר אברכים אשכנזים מאלו האומרים נמות ולא נתגייס הרשומים בישיבות. אחד חשמלאי מוסמך. אחד מתקין מזגנים. אחד מנהל עסקים פרטיים ועוד ועוד.
אותה תורה שנתנה לך זכות לטעון השהארץ שייכת לנו יותר מלערבים היא זו שאומרת שלומדי התורה הם המגנים אלו עלנו יותר מהחיילים.
חבל שלא ניצל את הבמה לומר גם שדעתו של הרב יוסף גם אם תאמר בנעימים היא חילול השם. אין לו סיבה אחת שמלחמת מצווה זו, לא כולם יבואו לצבא.
חבל על ההשקעה של הרב סתיו, הבנאדם מביך