האם זה מציאותי להרכיב מפלגה שתכלול חרדים ודתיים-לאומיים גם יחד?
ודאי זה אפשרי. אחרי קום המדינה, שלושת הזרמים הדתיים, אגודת ישראל, המזרחי והפועל המזרחי, התאחדו ב"חזית דתית מאוחדת". רבנו הרב צבי יהודה כתב מעין מצע רוחני לרשימה האוחדת (לנתיבות ישראל א קלא) וסיכם שבעת תחיית ישראל, יש לעסוק ב"קירוב המעשים והלבבות ואיחודם של נושאי האמונים לדגל ישראל המקורי, מתוך פעולת ההבראה הארצישראלית של היהדות". כלומר לאחד את כל היהודים הנאמנים לתורה.
האם אין מרחק גדול ביניהם?
יש כאן חידה גדולה. כיצד אנשים מתפארים ב"פתיחת שורות" לאחד דתיים וחילוניים, ומסתייגים מאיחוד עם חרדים. בודאי אהבת ישראל כוללת את כולם. יש אהבת ישראל מצד הנשמה הישראלית, ובזה אין הבדל בין יהודי ליהודי, ויש אהבת ישראל מתווספת מצד המעשים, ובזה יש הבדל ביניהם. "חביבים ישראל שנקראו בנים למקום" – כולם, ללא הבדל. "חיבה יתירה נודעת להם שנקראו בנים למקום" – כלומר אם נודע במהלך המחשבה והחיים שהם בנים לד', אז יש חיבה יתירה.
האם ההתאחדות במפלגה אחת, היא מסיבה תועלתית לעבור אחוז החסימה או אידיאל עצמי?
בודאי אידיאל עצמי. כמובן, אנחנו רק בני אדם, ותמיד מעורב צד של לא לשמה. אך אם יש גם צד גדול של לשמה, הוא אינו מתבטל עקב המרכיב של לא לשמה. למשל נפסק בשולחן ערוך שאדם שמתהלך ממקום למקום כדי למכור תפילין, זה נקרא לשמה על אף שהוא מתפרנס מזה. אדרבה, יש עכשיו הזדמנות היסטורית מאוד חשובה לחבר חרדים ודתיים-לאומיים בחיבור כן ואמיתי.
ואם זה לא היה כן ואמיתי אלא רק תועלתי?
אז אין לזה ערך. לקראת הכנסת השלישית שנבחרה בתשט"ז, שוב עמדה על הפרק ההתמזגות של כל הזרמים הדתיים, ורבנו הרב צבי יהודה בירר שלאחדות זו יש ערך בתנאי שאינה תכסיסית אלא פנימית. דבריו נרשמו מתוך שיחה: "האיחוד הוא יסוד גדול ביהדות, והלוואי ונזכה לאחדות… פנימית בין אנשי תורה, אמונה ומצוות… ותהיה לדוגמא לאחרים. והחשוב ביותר והקודם לכל, – שתירבה האחדות האמיתית, האהבת בישראל… לא ההישגים שאפשר להשיג על ידי האיחוד הם העיקר והשורש, כי אם עצם האחדות היא החשובה, ומתוכה תוצאת הישגים חשובים. כל גילויי האחדות הם עצמם הרווח היסודי…" (צבי קודש 302).
ולאחדות עם חילוניים אין ערך?
ודאי צריך אהבת ישראל בכל עם ישראל. אך אין זאת אומרת שיש לבחור אותם לתפקידי הנהגה. התנאי הראשון עבור מנהיג הוא יראת שמים, כפי שפוסק הרמב"ם בהלכות מלכים פרק א. אם לבנו של מלך אין יראת שמים, אין ממנים אותו לירש את אביו. ובהלכות כלי מקדש, נפסק שאם מלך חדל להיות ירא שמים מורידים אותו. כאשר שוב עמדה של הפרק בשבת תשכ"ח הקמת "חזית דתית מאוחדת", רבנו הרב צבי יהודה הביע תמיכתו ורשם בקצור: "תהילים קיט סג (חבר אני לכל אשר יראוך ולשומרי פקודיך) יחזקאל לז יז, כב (וקרב אותם אחד אל אחד לך לעץ אחד…) (שם 303). גם במאמרו "ישראל של בדיעבד וישראל של לכתחילה" הוא משתמש בביטוי: "מחנה ישראל הפנימי, שומר אמונים ונושא דגל הנצח כדבר ד' ותורתו" (לנתיבות ישראל א קלה).
אבל האם אין חשש שהשותפות עם חרדים תמנע אותנו ממאבקים חשובים על העם ועל הארץ?
עתה יש לנו שלושה מאבקים חשובים העומדים על הפרק: א. עצירת גל חקיקה בכיוון של מדינה לא יהודית, ותיקון הקלקולים שהיו בעבר. ובזה אין שאלה כלל שחרדים יילחמו. ב. שלמות ארץ ישראל. וגם בזה בעבר ראינו שראש מפלגת "יחד" – "העם איתנו" לחם בעד. ג. דאגה לעם ישראל, כלומר לעניים, וגם בזה ראינו שהוא לחם. הרי שלוש מלחמות חשובות. התורה-הארץ-העם.
מה דעתך בנושא?
10 תגובות
0 דיונים
אריה
אני כותב זאת כחרדי שיש הרבה מהמיזרחי שהם כמו חרדים יראים ושלמים יש מהם הרבה יותר חרדים מחרדים מה אתם רוצים מאלי ישי ומה אתם חושבים על דברי הרב עובדיה...
אני כותב זאת כחרדי שיש הרבה מהמיזרחי שהם כמו חרדים יראים ושלמים יש מהם הרבה יותר חרדים מחרדים מה אתם רוצים מאלי ישי ומה אתם חושבים על דברי הרב עובדיה בנושא תכנסו ליוטיוב ותראו מה חשב הרב עובדיה על הרב קוק זה דרך הספרדים וזה דרכינו מה לעשות צריך להתאחד ולהתקרב הרב עובדיה מאוד העריך אותם אנשי התורה והארץ (והליטאים כבודם במקומם מונח ) אז למה סתם ללכלך ולך אלי ישי ויוני שטבון עשו והצליחו מרן נפטר וזו עובדה מוגמרת הוא לא השאיר לנו צוואה ובטח "סומך את ידיו "מלמעלה על מי שהולך בדרכו ולא מי שמדבר משמו ( ושר' אריה היקר לא יטיף לפלגנות הרי הוא רצה לפתוח מפלגה בחיי הרב !! וזה פורסם ממש מפיו באותה כתבה ואמר שיש לו עוד אנשים חוץ מש"ס כביכול אז למה מה שמותר לאריה אסור לאלי ) מספיק חברה להתבגר מותר לנו לבחור במי שנראה לנו שיעזור לנו שיהיה ריאלי ויעשה שילוב מנצח בין שני הציבורים הנפלאים בישראל הדתי לאומי התורני והחרדי לשנינינו יש מה ללמוד זה מזה ואני רוצה לראות שיש מישהו שיכול לזלזל בהם אני רוצה לראות מי יכול ללכת לישיבות החרדליות שלהם ולהתמודד עם חברה בנויים כהלכה מוסרי נפש אמוניים ופשוט לקנאות בהם ואילו אצלינו גם בישיבות הטובות יש הרבה " בררה " כאלו שלא בוניים ורק בנויים ממה יגידו ומה מקובל או ממה שלא מקובל "ואף אחד לא יגיד לי ... מה זה בוגר ישיבת ..." אז חברה בענווה והיראת ה תשתדלו להגיב מתוך ראייה רחבה על כלל ישראל קצת רחמנות על ילדי ישראל זה מה שמרן רצה תלמיד ותומך נ.ב. אלי ויוני תמשיכו ואל תרתעו הרבה יהיו אמיצים מאחורי הקלפי ויבחרו בכם תפנו אל החרדים שרוצים שילוב ואחדות החרדים יראי ה והעובדים אל תפנו אל קהלים לא רציניים ומתלהמים הם לא שווים בזבוז זמן אם תלכו בדרך ה הציבור לא טיפש ויבחר בכם ותהיה הפתעה גדולה שתביא עוד הפתעה יותר גדולה בהמשך עכשיו המבחן שלכם כלפי הציבור וכלפי שמיא בעיקר לראות אם יש לכם חזון ודרך אמיתית תשיגו הסכמה שקטה עם רבנים אמיתיים ומרכזיים מכל העדות והחוגים וביום הבוחר ב"ה נעשה ונצליח למען עם ישראל ידיד ותומך שקט בוגר ישיבות חרדיות קרית ספר אל תבוז לכל אדם ... ( אבות )
המשך 13:43 19.01.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
איתן
הרב אבינר נרדף בתיחכום רב ע"י אדם שיש לו תואר רב אך האנשים שהוא הסתכסך איתם הרבה יותר גדול מהאנשים שקרובים אליו אין ספק שהוא מגדולי הפלגנים בציבור הדתי לאומי...
הרב אבינר נרדף בתיחכום רב ע"י אדם שיש לו תואר רב אך האנשים שהוא הסתכסך איתם הרבה יותר גדול מהאנשים שקרובים אליו אין ספק שהוא מגדולי הפלגנים בציבור הדתי לאומי ב 100 שנה האחרונות והרבה ממעשיו ועסקיו הם לשם מטרה זו למרות שהכל מוסתר ע"י אידיאולגיה תורה והרבה הרבה כסף
המשך 14:23 14.01.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
שולמית
14:58 13.01.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
נתחיל משאלה פשוטה יותר
קודם נסיים את המחלוקת אצלנו קרוב לבית ממש קרוב אחרי זה נתחיל באיחוד בין ציבורים שונים שנים הרב אבינר נרדף בגלל קינאה וצרות עין אם 2 רבנים או יותר נכון אחד...
קודם נסיים את המחלוקת אצלנו קרוב לבית ממש קרוב אחרי זה נתחיל באיחוד בין ציבורים שונים שנים הרב אבינר נרדף בגלל קינאה וצרות עין אם 2 רבנים או יותר נכון אחד מהם מוביל כזו שינאה ופילוג עצמי אז מה לנו לדבר על איחוד רחב יותר? שקודם נתאחד אנחנו עם עצמנו בלי כל השינאה והפלגנות שמתובלת בדברי תורה ובערוצי תקשורת כמובן הכל לשם שמים
המשך 22:21 12.01.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
סברי מרנן (לחיים)
כולם יהודים.
11:40 12.01.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
בני ברקי לשעבר
הם שונאים שנאה לא נורמלית את הציבור הדתי, מזלזלים בכל מי שלא חושב כמותם. הם בטוחים שמשה רבינו ע"ה היה אשכנזי מפוניבז' שהעריץ את הרב שך או את הגרי"ז מבריסק....
הם שונאים שנאה לא נורמלית את הציבור הדתי, מזלזלים בכל מי שלא חושב כמותם. הם בטוחים שמשה רבינו ע"ה היה אשכנזי מפוניבז' שהעריץ את הרב שך או את הגרי"ז מבריסק. לדידם, אין חשיבות גדולה לארץ ישראל, ולמען "השלום" ויותר מזה למען "הכסף לישיבות" הם ימכרו את כל ארץ ישראל. בקיצור, הם זן חדש של אפיקורסים גמורים.
המשך 10:44 12.01.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
לחרדים אין (!!!) כבוד התורה. הם מזלזלים ומבזים ת"ח ללא בושה ובריש גלי. כל שותפות עם חרדים ללא תיקון של הסוגיה הזו היא עוול. איני מדבר רק על ראש הישיבה שלפני פחות...
לחרדים אין (!!!) כבוד התורה. הם מזלזלים ומבזים ת"ח ללא בושה ובריש גלי. כל שותפות עם חרדים ללא תיקון של הסוגיה הזו היא עוול. איני מדבר רק על ראש הישיבה שלפני פחות מחודש דיבר בגסות רוח על אחד מגדולי הרבנים בצה"ד כי אם גם על מייסד מפלגת יחד שאינו מכבד ת"ח ציונים דתיים אלא רק כשהם משרתים את האינטרסים הפוליטיים שלו. ויש סימוכין רבים לעניין. אמנם הרב מזוז עצמו צדיק וישר ומכבד את כל גדולי ישראל אך הפוליטיקאי שאימץ אותו כרגע הוא צבוע שהרי מעולם לא התייחס לרב מזוז בדרך מכובדת ורק לאחרונה הוא "נזכר" בו
המשך 10:13 12.01.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
חיים אמסלם
רק על שימוש בביטויים ובעקרונות הקרובים לדברי הרב אבינר כאן זרק ישי את הרב אמסלם מש"ס ורדף אותו עד חורמה
10:04 12.01.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
משה
בחודשים האחרונים כל כולו של הרב אבינר עסוק בפירוד ובלכלוך על ציבור שלם. לא מתאים לרב !
09:58 12.01.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
רמי
אלי ישי היה מוכן לחבור לממשלת אולמרט תחת דגל ההתכנסות או לעזור לנתניהו להעביר הקפאה מוחלטת (שפגעה מאוד במצביעיו החרדים בביתר ובעמנואל) בעבור עוד קצת תקציבים וג'ובים על מה לחם ישי...
אלי ישי היה מוכן לחבור לממשלת אולמרט תחת דגל ההתכנסות או לעזור לנתניהו להעביר הקפאה מוחלטת (שפגעה מאוד במצביעיו החרדים בביתר ובעמנואל) בעבור עוד קצת תקציבים וג'ובים על מה לחם ישי כל השנים על לחם לעניים או על מינוי מקורבים וקרובים למועצות דתיות ולרבנות??(מי שעדיין לא יודע שיצפה בעיון בקלטת של הרב עובדיה..)
המשך 09:51 12.01.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר