לאחר סערת חוק הגיור: נתניהו בראיון לרדיו חרדי

כמה שעות לאחר שחוק הגיור אושר בועדת החוקה למורת רוחם של חברי הבית היהודי, הליכוד והסיעות החרדיות, וכשעה לאחר פתיחת מושב החורף של הכנסת, בחר ראש הממשלה בנימין נתניהו להתראיין דווקא לתחנת הרדיו החרדית קול ברמה.

יש לציין כי נתניהו אינו מתראיין הרבה בתקשורת בישראל, ועד מבצע צוק איתן, נמנע מלקיים מסיבות עיתונאים ולענות על שאלות. רק לאחר מחאות מצד עיתונאים, שינה נתניהו מדיניות והסכים להתראיין לערוץ 2 לפני כחודשיים, ואת ראיון הרדיו הראשון בשלוש השנים האחרונות לפחות בחר לקיים דווקא בתחנה החרדית הגדולה. יש שיראו בכך עוד צעד שעושה נתניהו לקראת שיתוף פעולה אפשרי ואיחוי הקרעים עם הציבור החרדי, שנמצא באופוזיציה ושאולי יחזור לקואליציה כבר בכנסת הנוכחית, או שנתניהו בונה לטווח ארוך לקראת בחירות אפשרויות וקרובות.

גורמים במערכת הפוליטית הסבירו את הראיון כתשובה להכרזתו של יו"ר ש"ס אריה דרעי על שיתוף פעולה אפשרי עם מפלגתו של משה כחלון, מה שהביא את נתניהו להתראיין דווקא לתחנה המזוהה עם אלי ישי. המראיין משה גלסנר, התייחס לנקודות האלה כבר בפתיחת הראיון.

האזינו לראיון של ראש הממשלה נתניהו באדיבות רדיו קול ברמה

[[[http://www.srugim.co.il/wp-content/uploads/2014/10/ראיון_ביבי.mp3]]]

העובדה שאתה נותן את הראיון הזה כאן לרדיו "קול ברמה" זה מראה על החשיבות שאתה מייחס לציבור החרדי במיוחד בתקופה הזאת שאתה מייחס לציבור החרדי בפרט בתקופה הזאת שהציבור החרדי מוקצה ואולי אפילו מרגיש מנודה מהקואליציה בראשותך.

נתניהו: טוב הוא לא מנודה מהקואליציה בראשותי מפני שלא אני הוא זה שהתנגדתי לצירוף של איזושהי מפלגה.זו הייתה התנגדות של כמה משותפי ולצערי היא מנעה יצירת ממשלת אחדות רחבה ואני חושב שזה מה שצריך בימים אלה, אחדות רחבה, עם ישראל על כל חלקיו, כל פלגיו.

היום הזה הוא יום השנה הראשון למרן הרב עובדיה יוסף, זצ"ל, אתה היית איתו בקשר, לפעמים אהב אותך יותר, לפעמים אולי טיפה פחות? יש לך סיפור מיוחד?

נתניהו: ספגתי ממנו הרבה סטירות חיבה, לא מעט. אני זוכר אותו גם בחיבה וגם בהערכה עמוקה. הרב עובדיה יוסף היה אחד מגדולי הפוסקים בדורנו, בין הגדולים שבהם. הוא הטיב עם עגונות ועם כל כך הרבה אנשים והתאמת ההלכה לחיים בעולם המודרני והוא היה מחייב כל כולו באהבת ישראל, תורת ישראל וארץ ישראל ואני מאד הערכתי את האהבה הזאת שבאה ממעמקי ליבו. אתה יודע, הייתי בא אליו, לקראת סוף שנותיו, והוא היה רכון על שולחנו, כותב בכתביו את ספריו ואני הרגשתי רגשי אשמה שאני מפריע לו וידעתי להעריך את הימים הללו, את הזמן הזה שעומד לרשותי, מבין את הערך שכל דקה ודקה הוא חוקר בהגות ישראל, אני הכרתי את זה מבית כי אבי נהג בדרך דומה באמת עד סוף שנותיו ולפעמים אמרתי, אולי אחזור בפעם אחרת כשיהיה יותר פנוי ואמרו לי הוא תמיד כך. הוא שם לב לדברים שהוא עסק בהם, אני לא רציתי להטריד אותו אבל אני חייב להגיד לך שבכל פגישה איתו אני הרגשתי שאנחנו פוגעים ב.. אני במחיצת אדם שבאמת מסתכל על עומקה של היהדות, על השורשים של הקיום שלך. אתה יודע, אתה יכול להאמין או לא להאמין אבל התורה החזיקה אותנו אלפי שנים, וכל אחד מבין את זה, אני בוודאי מבין את זה.

גלסנר: אדוני ראש הממשלה, אנחנו מדברים על הרב עובדיה יוסף, על ש"ס, ואתה חייב לה את היותך ראש ממשלה לפחות באותו מקרה כאשר הם עמדו בין הגברת לבני לבינך והם בחרו אותך. האם אתה מרגיש בנוח בסיטואציה היום כשלבני ולפיד בפנים והחרדים בחוץ, אולי אפילו מנודים, כך הם מרגישים.

נתניהו: אמרתי לך כבר את האמת הפשוטה שההתנגדות לכניסה, לא רק שלא באה ממני, אלא אני אפילו ניסיתי לגבור עליה ולא היה לנו את הכוחות. לא היו לנו את המספרים, בסוף הציבור קובע את נציגיו והנציגים ביחד בשיטתנו הם שקובעים מי יהיה בקואליציה. אם הדבר היה בידי, כמובן שאני אינני מנדה חרדים, זה אבסורד. אני לא נוהג ככה לא בחיי הציבוריים ולא בחיי הפרטיים. כל שבת אני קורא יחד עם בני את פרשת השבוע, זו לא הצגה, זה לא מן השפה אל החוץ, זה אמיתי, זה עמוק, זה משקף את המקום ממנו הוא בא. אני מקיים חוג תנ"ך על שמו של חמי שמואל בן ארצי זכרונו לברכה שהיה בחוג התנ"ך הראשון שהקים דוד בן גוריון, אותו חוג התנ"ך הופסק וחודש על ידי. בכל כמה חודשים אנחנו נפגשים בנוסף על פרשת השבוע בשבת, רבנים והרבנים הראשיים מבקרים גם הם ואנחנו לומדים פרק בתנ"ך, בדרך כלל את פרשת השבוע וזה מאד מרגש ומאד עמוק ואתם מוזמנים.

גלסנר: הציבור החרדי יודע ומודע למה שהיה, יודע שאתה אולצת על ידי בנט ולפיד להשאיר את החרדים באופוזיציה ולמרות זאת הנציגות החרדית בחרה להאשים אותך יחד איתם, אתה בעיניהם אחד האשמים בסיפור, למה?

נתניהו: "אין לזה יסוד, אין לזה הצדקה, לפעמים אומרים דבר שאיננו משקף את המציאות ואני חושב שהם יודעים היטב את האמת ואני חושב שגם הציבור החרדי יודע את האמת והאמת היא האמת. אי אפשר לשנות אותה על ידי אמירה זאת או אחרת. גם עכשיו בנושא חוק הגיור, הכוונה שלי הייתה ברורה, רציתי לשמור על אחדותם, לא לקרוע קרעים ולא לגזור גזרים, שוב, אנחנו צריכים את הקולות ולא תמיד יש לנו את הקולות. כל עוד המבנה של הכנסת הוא לפי שהוא יש דברים שעוברים בהצבעת הרוב, הרוב מכריע. (..) בוודאי שמבחינתי, אני לא מאמין בפסילות האלה, אלה פסולים? ככה נגיד? איפה אמרו את זה, אמרו את זה בגולה. אם יגידו את זה בארץ כלשהי הייתה קמה התרעמות, מוצדקת, אז אני כמובן לא אגיד את זה במדינת ישראל או בממשלת ישראל.

גלסנר: אחד החוקים שעומדים לעלות זה חוק המעמ, אתה הבהרת כבר את עמדתך שאתה לא חסיד של החוק הזה ואתה תומך בו רק כי שר האוצר רוצה אבל קיפוח החרדים במסגרת החוק הזה זה דבר שאותו ניתן לשנות.

נתניהו: אני חושב שהיה כאן איזה תיקון מסויים אבל יתכן שאיננו מספיק, אתה יודע שבחיים הקואליציוניים יש לפעמים מצבים שדברים עוברים כפי שהם עוברים וקשה מאד להשפיע כשאינך בפנים, אני כמיטב יכולתי עושה דברים כדי למתן נטיות נגד הציבור הזה, כל מיני הצהרות שהייתי אומר חריפות בהרבה והיו מביאות לקרע לא רצוי בעם. יש מספיק איומים מסביב,אנחנו רואים את דאע"ש במזרח, אלקעידה על הגדרות בגולן, את הג'יהאד האיסלאמי בסיני ואת החמאס בעזה, חיזבאללה בצפון. כל אלה מבקשי נפשנו, לא מעניין אותם אם אנחנו חרדים או חילוניים, מבחינתם אנחנו יהודים ואין לנו זכות קיום. אז מול מצב כזה, כשאויבנו מאוחדים בשנאת ישראל וברצון להשמדת ישראל, ראוי ששבטי ישראל יתאחדו גם הם, זו הגישה שלי מאז ומתמיד וזו הגישה שלי גם היום.

 על אריה דרעי

נתניהו: "אני מדבר עם חברי הכנסת מהמפלגות החרדיות מכל הזרמים ואני מדבר גם עם אריה דרעי ואלי ישי וחברים אחרים בש"ס, אני מקיים איתם קשר פתוח ואמיתי ואני חושב שהם יודעים את האמת. האמת היא חשובה, יש איזו גישה של שותפות גורל והבנה עמוקה ביסודות הקיום של העם היהודי שאני גם שותף לה והיא עמוק בתוכי, זו לא הצגה. אני יכול לומר לך שרעייתי פסיכולוגית בבית ספר של חרדים וממנה אני שומע דברים מאד יפים על הציבור החרדי, בני היה חתן התנ"ך של ישראל בגיל 15, תשמע, אלה דברים אמיתיים, האמת בסוף ניכרת, ניכרים דברי האמת.

מסר לסיום: "שנעבוד יחד, לימים טובים יותר לעם ישראל, אין לנו פריבילגיה להתעסק במריבות פנימיות אף על פי שלפוליטיקה יש את הדינמיקה שלה וזה מגיע לתקופת בחירות וצריך לתת למאבק לשקוע, לאחד כוחות ולזכור שאנחנו חוליות בשרשרת של עם הנצח ויש לנו מחויבות גדולה מאד כאנשי ציבור.