ברקע הדיון על שוויון בנטל וגיוס חרדים, הרב עידו פכטר, ראש תחום רבנים וקהילות בנאמני תורה ועבודה, אומר כי במבט לאחור הוא קצת חש לא בנוח עם השירות הצבאי המקוצר שהוא עשה במסגרת לימודיו בישיבת ההסדר.
בפתח דבריו כתב הרב פכטר: "קשה לי להתחרט על מסלול שתרם לי כל כך הרבה וללא ספק הביא אותי למה שאני היום. אבל אני חש שהיושרה, הכנות והמוסר, מחייבים אותי לפתוח את הנושא, גם אם רבים מחבריי הטובים יחלקו עליי בעניין הזה. במציאות העכשווית, ובמיוחד לנוכח ההתגייסות של כלל הציונות הדתית נגד הפטור הגורף לתלמידי ישיבות חרדיים מגיוס צבאי, הגיעה העת לפתוח מחדש את סוגיית מסלול ההסדר".
הרב פכטר הסביר: "ההסדר, כשמו כן הוא – הסדר שנעשה בין צרכים שונים. הצורך האחד, הברור, הוא הגיוס לצבא. הצורך השני, הוא הצמחת תלמידי חכמים וגיבוש זהותו הערכית-הרוחנית של הבחור הדתי. לצורך כך, ההסדר לא רק מקצר את שירותו הצבאי של בחור הישיבה אלא גם שולח את הקרביים לשירות במחלקות בייניש, ובכך מונע למעשה את מיצוי הכישרונות המלא של חיילים, שהיו יכולים לתרום בהרבה יותר ביחידות מיוחדות".
על רקע הדיון הנוכחי תהה הרב פכטר: "האם כעת, כשצה"ל מצהיר על כך שהוא זקוק ללוחמים ואנו חוזרים במידה רבה לתפיסת הצבא הרחב והגדול, שנשען לא רק על טכנולוגיה אלא גם על כוחות לוחמים בשטח, יש עוד הצדקה לקיצור השירות של חיילי ההסדר בחצי? אני יודע שאם אני הייתי היום עשרים שנה צעיר יותר, ונמצא בדיוק בשלב הזה שבו אני מסיים את החלק הצבאי שלי, נפרד מוקדם מחבריי לפלוגה שממשיכים לשרת עוד למעלה משנה, וחוזר לישיבה, זה היה לי מאד קשה. לא יודע אם הייתי מסוגל".
הרב פכטר הבהיר: "שלא יהיה לא ברור. להסדר זכויות רבות. חיילי ההסדר הם ברובם חיילים מצטיינים. לא מעט יוצאים לפיקוד. הם גם עושים מילואים בצורה מרשימה. ועדיין – כשחסרים בפועל חיילים בצבא, אני מתקשה לראות כיצד הזכויות הללו מצדיקות את קיצור השירות. במלחמה, ברור שיש עדיפות לחיילי סדיר על חיילים מילואים. העובדה שבחור יתנדב למילואים בעתיד לא מצדיקה את החלל שנוצר משחרור מוקדם שלו מסדיר".
כדי לצפות בסרטון זה, אנא הפעל JavaScript , ושקול לשדרג לדפדפן שתומך ב HTML5 video .
"מי שמנסה להצדיק את מסלול ההסדר בשל חשיבות לימוד התורה, קרוב שייפול לאותה טרמינולוגיה חרדית, שכיום רבים מרבני הציונות הדתית יוצאים נגדה. ועוד לא דיברנו על אותם תלמידים רבים במסלול ההסדר שלא כל כך מנצלים את הזמן בישיבה ללימוד תורה רציני ומעמיק אלא מתבטלים ("מסתוייבבים" קראנו להם בישיבה), עושים תוך כדי פסיכומטרי או לימודים אחרים".
"כשם שעבר זמן רב מאז ההסכם לפטור לתלמידי ישיבות חרדיים וברור שיש לנסח היום חוזה חדש בעניין, גם המציאות של עולם התורה הציוני-דתי השתנתה לבלי היכר מאז כתב הרב אהרן ליכטנשטיין את המניפסט להצדקת מסלול ההסדר, אי שם בשנות השמונים. יש היום מסלולים שונים ומגוונים שמאפשרים לימוד תורה רציני לצד שירות מלא. יש מכינות לרוב ומסלולי לימוד של שנתיים או שלוש לפני שירות מלא בצבא. גם מסגרות של לימוד התורה לבוגרי צבא ובאוניברסיטאות פורחות. כלל לא בטוח שמה שהיה נכון לשנות השמונים נכון גם היום".
"פתחתי ואמרתי שקשה לי להתחרט על מסלול שנתן לי כל כך הרבה. אבל אני יודע שבמבט לאחור מאד לא נוח לי עם המסלול המקוצר שעשיתי (באופן אישי, שנה ועשרה חודשים). וכמי שמבקר את הפטור שניתן לחרדים עליי להודות ביושר שגם הפטור שאני נהניתי ממנו מוטל בעיניי היום בספק. בשאלת יחסי תורה וצבא צריך לפתוח את כל החבילה. אי אפשר להשאיר זאת כפריבילגיה של מגזר אחד בלבד".
מה דעתך בנושא?
65 תגובות
12 דיונים
עוב פסדר
להזכירכם פכטר הוא זנ שטוען שנשים יכולת לכת עם מכנסיים ושאפשר לשים סוכה במרפסת לא פתוחה... ועוד כהנה וכהנה. לא לקחת את מה שהוא אומר ברצינות
21:19 10.03.2024שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
הסדר חדש
דחיית שרות שנה לצורך מכינה בה גבר/אישה ילמדו תורה. גיוס ל 36 חודש לגברים , 24 חודש לנשים, שנתיים לימודי המשך. כמו אצל חילונים ערכיים. אפשרי לוותר על החלק הערכי...
דחיית שרות שנה לצורך מכינה בה גבר/אישה ילמדו תורה. גיוס ל 36 חודש לגברים , 24 חודש לנשים, שנתיים לימודי המשך. כמו אצל חילונים ערכיים. אפשרי לוותר על החלק הערכי ולהשאר רק אם השרות הצבאי המלא ואחרי זה להמשיך בחיים כמו כל צעיר וצעירה יהודים אחרים במדינת ישראל. אם לתורה היה ערך בעינייכם ולא רק גורם מלכד עבור קהילתכם אלה ערך קדוש, הייתם מאמצים זאת, כי אז בלימודי התורה לא היה שכר והאוחז בה היה מכבד אותה ומפיץ את אורה. כרגע היא קרדום לחפור בה בכדי לזכות בזכויות יתר תוך התנשאות על יהודים אחרים שלכאורה למגיעים למעלתו הגבוה שאתם מצויים בה.
המשך 12:02 08.03.2024שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יפתח
יש אנשים שיגידו שהם רוצים שיקצרו להם שנה בתמורה, לפעילות בקהילה או לימודים גבוהים. אתה אונס את עולם הערכים הכללי שלך על כלל הציבור. אגב מה שווה האמונה אם היא...
יש אנשים שיגידו שהם רוצים שיקצרו להם שנה בתמורה, לפעילות בקהילה או לימודים גבוהים. אתה אונס את עולם הערכים הכללי שלך על כלל הציבור. אגב מה שווה האמונה אם היא לא מסוגלת להתמודד עם הניסיון. ועלמה אנו מדברים, על יהודי שעושה תרגילים כדי לא להתרועע עם יהודים אחרים, תתבייש. אתה פוטר חולשת אופי בהתנשאות כאילו התורה לא שיכת בעצם גם לחילונים.
המשך 11:45 08.03.2024שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
פרופ' נאור יפה-נפש
מי זה הכלומניק הזה
06:51 08.03.2024שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יפתח
בתגובה ל: פרופ' נאור יפה-נפש
יש לך משהוא עיניני להגיד, או שמה שנשאר זה להכפיש אותו כי הוא צודק ותפסו אותך על חם?
11:30 08.03.2024שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
ציונה
כל רפורמי קטן נחשב אצלכם לרב.
06:49 08.03.2024שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יאיר
אם צהל צריך חילים שיעביר את כל המשרתים בגלי צהל, דובר צהל, יחידות למיגדר ויחידות שטיפת מח פרוגרסיבית - את כל אלה לגבעתי גולני וכדומה. או שזה לא חשוב באמת...
אם צהל צריך חילים שיעביר את כל המשרתים בגלי צהל, דובר צהל, יחידות למיגדר ויחידות שטיפת מח פרוגרסיבית - את כל אלה לגבעתי גולני וכדומה. או שזה לא חשוב באמת אלא רק תרגין בשנאת הפרט בתוך הכלל החרדי ?
המשך 21:25 07.03.2024שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יפתח
בתגובה ל: יאיר
אם לצהל יש עודפי חילים שישחרר חילונים, דתיים וחרדים הוא משחרר מספיק. את בבל"ת תלמידי החכמים ככסות לבטלנות מאורגנת ושלום בית כדי שבית הכנסת לא יתרוקן תפתרו אחרת. לא על חשבון הכפלת הסיכון של לוחם חילוני על פני זה של הביניש.
11:36 08.03.2024שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יורם
לא נעים תתגייס ותשלים
20:59 07.03.2024שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
דני
ההסדרניקים עושים מילואים 20 שנה ויותר . יותר מרוב החיילים. ומשתתפים בכל המלחמות. לא צריך להתנצל. בטח כשרבים בצבא גובניקים - חלקם במשרד לא עושים כלום - ולא לוחמים.
18:59 07.03.2024שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
חיים
עוד דברי הבל מבית תורה ועבודה. צהל זה מקום חילוני. אי אפשר להיות שם בלי לעבור על איסורים מידי יום בכל התחומים. בעוד שחייל רגיל עושה שנה וחצי מסלול ואז...
עוד דברי הבל מבית תורה ועבודה. צהל זה מקום חילוני. אי אפשר להיות שם בלי לעבור על איסורים מידי יום בכל התחומים. בעוד שחייל רגיל עושה שנה וחצי מסלול ואז יורק גרעינים על צעירים במסייעת ומשתמט מילואים חיילי ההסדר זמינים לצהל ומשרתים במילואים עד הסוף. אז מספיק לדבר שטויות.
המשך 18:33 07.03.2024שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
חרדית
שפיכיונר
18:25 07.03.2024שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר