מרטין אינדיק ל'סרוגים': "נתניהו הציע להעביר שטחי C לפלסטינים בלי אישור הקבינט"

  נתניהו ואבו מאזן, ארכיון (Photo by Kobi Gideon / Flash90)

על רקע ההפחדות של נתניהו נגד ממשלת שמאל בראשות יאיר לפיד והביקורת שהפנה על קידום הסכם הימי ללא אישור הכנסת, מרטין אינדיק, השליח המיוחד של ממשל אובמה במהלך השיחות עם הפלסטינים בשנים 2013–2014, מתאר בשיחה עם סרוגים את השלבים האחרונים לפני שהמגעים בין הצדדים הופסקו.

לדברי אינדיק, נתניהו העביר דרך שליחו המיוחד, עו"ד יצחק מולכו, הצעה לצד הפלסטיני העברת עשרות אלפי דונמים משטחי C לשליטה פלסטינית, תוך התחייבות לדלג על אישור הממשלה או הכנסת.

צפו בראיון המלא: 

אנו רוצים לדבר איתך קצת על התקופה ב-2014 שעבדת עם נתניהו על הניסיון להגיע להסכם שלום עם הפלסטינים, ואנחנו רוצים לדעת, בעיניך, בדיוק מה נתניהו תכנן לתת לרשות הפלסטינית על מנת להגיע להסכם זה?

אינדיק: "בלילה האחרון של המו"מ במאי 2014 יצחק מולכו, עורך דינו ויועצו של ראש הממשלה, וציפי לבני, שהייתה אז בממשלה וראש המו"מ ושרת המשפטים, הגיעו לפגישה עם סעיב עריקאת ומג'יב פרג', האחראים על המו"מ הפלסטיני באותו הזמן, שייצגו את אבו מאזן והרשות הפלסטינית."

הייתי נוכח בחדר עם סגני פרנק לווינסטין, כמתווכים אמריקאים. יצחק הגיע עם הצעה נרחבת שהפתיעה את כולם מלבד ציפי לבני: רה"מ היה מוכן לתת לפלסטינים אלפי דונמים בשטחי C. לא מדובר במחווה, אלא על מנת להאריך את המו"מ שעמד להסתיים".

ציפי לבני (צילום: יונתן זינדל/פלאש 90)

"היינו כרוכים סביב בעיית ההתנחלויות שפגעה במו"מ, והפלסטינים התעקשו על הקפאת התנחלויות ונתניהו לא היה מוכן לעשות זאת. לכן במקום הוא נתן לצוות המו"מ שלו, בראשות מולכו, להציע עשרות אלפי דונמים בשטחי C".

במטרה להפוך אותם לשטחי A או B?

"נכון. שטחי A או B, ככל הנראה B, אבל תלוי. בגלל שהרעיון היה לתת לפלסטינים מקום לנשום בערים ובעיירות שלהם שהיו בתוך שטחי C והיו לחלוטין תחת שליטה ישראלית".

עו"ד מולכו, ארכיון (צילום: מיכל פתאל/פלאש 90)

האם הצד הפלסטיני הסכים להצעה הזו?

"הצד הפלסטיני היה מאוד מעוניין בהצעה זו, מעולם לא הציעו להם כמות כזו של שטח, השאלה הראשונה שהם שאלו – האם זה דורש אישורים. והם נענו שלא, זה תחת הסמכות של שר הביטחון בהתאם להסכם אוסלו, להעביר אזורים מ-C ל-B."

"זה היה יכול להיעשות ללא אישור קבינט"

בעצם ההצעה של נתניהו, הוא לא רצה לקחת אותה לקבינט או לכנסת לאשר אותה.

"נכון, מולכו גם הסביר שזה לא דורש הסכם קבינט, זה היה תחת הסמכות של שר הביטחון בהתאם להסכמי אוסלו, בגלל שהוא היה בעצם מפקד 'השטחים הכבושים', לכן זה היה יכול להיעשות ללא אישור קבינט".

אבו מאזן, נתניהו וקלינטון נפגשים במעון רה"מ, 2010 (צילום: קובי גדעון/פלאש 90)

אני מנסה להבין בגלל שלפעמים נתניהו הציע הצעות שונות לפלסטינים על מנת למשוך זמן במו"מ, במטרה להראות לאמריקאים שהצד הפלסטיני תמיד אומר לא. האם אתה חושב שזאת הייתה הצעה מסוג כזה?

"קשה להגיד, כי כפי שהסברתי, זה לא התקדם לשום מקום. אבל זה בהחלט הוצג כהצעה רצינית, בקונטקס של ניסיון לקדם את הטיימליין של המו"מ".

עוד באותו נושא

צפו | עמית סגל מציג: אגדת הליכודניקים שנשארו בבית

לכתבה המלאה בסרוגים >
35

אז נתניהו הסכים לתת עוד שטחים לפלסטינים אבל לאפשר להתנחלויות הישראליות לגדול במקביל?

"זה עדיין משהו שהיה צריך לפתור, אבל בסופו של דבר זאת החלופה שאני מאמין שהוא ניסה להשיג".

בנייה ביישוב נוקדים (צילום: שריה דיאמנט/פלאש 90)

אתה יכול לעזור לנו להיזכר למה בסופו של דבר המו"מ לא המשיך?

"הפלסטינים הלכו הביתה מרוגשים מההצעה הזאת. בבוקר שאחרי לפני שהיה להם זמן לתדרך את אבו מאזן, הכריזו כי הוא הסכים להסכם אחדות עם חמאס, וחמאס יצטרף אל הרש"פ לממשלה של פלסטינים שיסכימו להסכמי אוסלו, אבל זה יהיה בעקבות הסכם חמאס רש"פ".

וכתוצאה מכך, נתניהו נאלץ לפרוש מההצעה הזאת?

"לא, כתוצאה מכך נתניהו ביטל את המו"מ. לא היה מו"מ מאז. ההצעה הייתה על השולחן אבל מעולם לא לקחו אותה כי אבו מאזן בחר ללכת לכיוון אחר. עד כמה שאני יודע לא תדרכו אותו לפני שהוא חתם על ההסכם עם חמאס".