חמישה ימים לפני הבחירות, התארח שר המשפטים גדעון סער (המחנה הממלכתי) באולפן סרוגים, התייחס למגמות של מצביעים אל גנץ, שלא נספרות בסקרים, על המצב של איילת שקד וקובע: "הממשלה היוצאת הייתה יותר ימנית מכל ממשלות נתניהו שישבתי בהן. גם מדינית, גם ביטחונית וגם התיישבותית".

כדי לצפות בסרטון זה, אנא הפעל JavaScript , ושקול לשדרג לדפדפן שתומך ב HTML5 video .

גדעון סער באולפן סרוגים

אנחנו שבוע לפני הבחירות, ולפי הסקרים ההיתכנות של בני גנץ להקים קואליציה לא נראה גבוה.

את הסיכומים, ואת הניתוחים נעשה אחרי הבחירות.

ובכל זאת, אנחנו רואים שבתוך הגושים, יש עתיד גדלה והמחנה הממלכתי לא עולה.

אתם אוהבים לסכם את הבחירות שבוע לפני. אבל קח את תוצאות הבחירות בפעם הקודמת, לפני שנה וחצי. חמישה ימים לפני הסקרים היו שונים מתוצאות האמת. אנחנו מזהים מגמות בשטח, אנחנו יכולים להפתיע.

לפיד וגנץ (צילום: סיון שחור ענבה / לע"מ)

אבל אתה מסכים איתי, שהמאמץ של יש עתיד ולפיד הוא לקחת קולות מכם, כדי לא לפגוע במרצ והעבודה.

אני מסכים וחבל שכך. הם היו צריכים כמונו להיאבק על קולות שנמצאים בין המחנות. יש עוד הרבה שלא החליטו ולא להתרכז במאבק בנו. אבל זו ההחלטה שלנו, ואנחנו מנוסים בזה.

אז בוא נדבר על המתלבטים, רבים מהם מהציבור הדתי לאומי. אחת הטענות של איילת שקד לרוץ עד הסוף היא שהיא מצליחה למשוך קולות שלא היו מגיעים למפלגה שלכם.

Photo by Tomer Neuberg/Flash90

קודם כל, זה חבל מבחינתה, היא לא תעבור את אחוז החסימה. לא כך ולא אחרת. באופן אמיתי, אצלנו יש ביטוי לערכים שהציונות הדתית הממלכתית אוחזת בהם, גם בקרבה למסורת, למורשת. גם בגישה כלפי היהדות, וגם בנציגות. תסתכל על הרשימה שלנו, במקומות הריאליים יש נציגות פנטסטית של בני הציונות הדתית. ורבים מבני הציונות הדתית יכולים לראות במחנה הממלכתי בית. וגם בסופו של יום יצביעו יותר מכפי שנראה עכשיו.

בתעמולה שאתם מפרסמים, אתם בונים קואליציה בראשות גנץ, בה יושבות המפלגות החרדיות עם מרצ והעבודה. האם במקרה כזה, אתה יכול להבטיח שהרפורמות של מתן כהנא למשל, לא יבוטלו כחלק מההבטחות לסיעות החרדיות?

אני יכול להבטיח לך דבר אחד, שאנחנו באופן אותנטי, שאין רק אינטרפרטציה או זרם אחד שצריך לקבוע בסוגיות דת ומדינה. המשמעות של ניצחון של הגוש של ביבי, היא בין היתר של מסירת סוגיות הדת והמדינה למפלגות החרדיות והתרחקות מיכולת השפעה של הציבור הדתי לאומי.

מי וויתר על חברון? ביבי נתניהו.

מה לגבי הטענה שבני גנץ מוביל דה-פקטו להקמת מדינה פלסטינית, אין קידומי בנייה ביו"ש, יש השתלטות על שטחי C?

אצלכם בסרוגים, פרסמו השוואה בין מה שנבנה בתקופת נתניהו לבין מה שנבנה בממשלה הזו. זה אחד השקרים הגדולים ביותר להגיד את הדבר הזה. ביבי נתניהו, מכניסת ביידן לבית הלבן בינואר, ועד שהוא עזב את משרד ראש הממשלה ביוני, לא כינס פעם אחת את מועצת התכנון העליונה לבנות בית אחד. הממשלה הנוכחית אישרה אלפי יחידות דיור.

אני אומר לך, על סמך הכרות עם נתניהו ועמידתו מול ממשלים אמריקניים בעבר. אין שום סיכוי שהוא היה מאשר את ההיקפים של הבנייה אם הוא היה ראש הממשלה.

גם אם בן גביר וסמוטריץ' בקבינט לוחצים?

אני מכיר את האמת. אנחנו היינו שם. כשהוא בא עכשיו להתיישבות הצעירה, אני צוחק. הרי היית 15 שנים ראש ממשלה, ההתיישבות הצעירה שם מימי הסכם וואי, שאני לא אגיד מי חתם עליו, הרי מי וויתר על חברון? ביבי נתניהו. הממשלה הזו, שלא מסרה שטחים, לא שחררה מחבלים, אפילו לא ניהלה, בניגוד לכל ממשלות נתניהו, לא ניהלה עם הפלסטינים.

צילום: מיכאל גלעדי/פלאש 90

זה היה אצל בנט כמוביל. עכשיו לפיד הוא ראש הממשלה, והוא דווקא כן מוביל קו מדיני פרו-פלסטיני?

זה לא יקרה. יש הסכם קואליציוני. יש לנו זכות וטו – נגמר העניין. אנחנו לעולם לא נסכים לסטות מהעקרונות שלנו. אנחנו, כשהקמנו את הממשלה הזו, אני ואלקין בנינו את ההסכם הפריטטי, שהיום בקבינט הביטחוני, יושבים 50% שרי ימין, לא כולל איווט ליברמן. לכן הובלנו את הקו להקמת ישובים בגולן, להתנגדות להקמת קונסוליה אמריקנית במזרח ירושלים, נגד הבטחת הבחירות של הממשל הדמוקרטי במערכת הבחירות שם, ביבי היה עומד בזה?

וגם בצד הביטחוני, כשאתה רואה את הפעולות הנועזות בשכם, כשאתה רואה את המהלך הנועז מול הג'יהאד האיסלאמי בעזה בקיץ האחרון. זה אפיין את התגובות של ביבי מול הטרור ברצועה? זה אפיין את הגישה הביטחונית של ביבי? הממשלה היוצאת הייתה יותר ימנית מכל ממשלות נתניהו שישבתי בהן. גם מדינית, גם ביטחונית וגם התיישבותית"