לאחר האסון הנורא של ההילולה של הר מירון שוב קמו מרבצם רואי השחורות והמתריעים בשער.
אני לא מדבר על אלו שקוראים לחקור את המחדלים אני מדבר על כל אותם אלו שהאסון שוב סיפק להם את ההוכחה הניצחת 'שאנחנו מדינת כל חלקיה' כלשון כותרת המאמר של צבי בראל ב'הארץ', שמדבר על חוסר המשילות של המדינה 'באותם מובלעות אוטונומיות בערים חרדיות, בכפרים בדואים, בכפרים ערבים ובהתנחלויות".
גם פרופ' אבנר בן זקן כותב בווינט על ישראל כ'שטייטעל עם חיל האויר'. הגדיל לעשות הפרובוקטור התורן ירון לונדון שדיבר על כך שהוא אינו חש צער בכאבם של החרדים וכי הוא אינו מרגיש שהם בני אותו עם אחד".
אז ראשית צפירת הרגעה: אנחנו לא נלך בקרוב למלחמת אזרחים למרות שאני כל הזמן שומע קולות בשוליים של השמאל שמזהירים מפני זה. אני אומר זאת לא כי יש לי הבטחה אלוהית אלא פשוט אם אחרי מה שכבר עברנו בשנתיים האחרונות אחרי משבר הקורונה והמבוי הסתום הפוליטי זה לא קרה השבח לאל, אז לא סביר שזה יקרה.
ירון לונדון לדב גיל-הר, על הנספים באסון במירון: "אינני עצוב כי אנחנו לא בני אותו עם, מבחינתי זה כמו אסון שקרה בסין"#ערבערב pic.twitter.com/3WFAimQjqj
— כאן חדשות (@kann_news) May 3, 2021
עמוס עוז סיפר פעם 'שעיתונאים זרים היו מגיעים אליו עם ריר שנוזל להם מהפה ושואלים 'מתי אתם הישראלים תתנו לנו מלחמת אזרחים עסיסית? כמו הסורים והעיראקים הרי יש לכם מחלוקות נוראיות'. אני נאלץ לאכזב אותם ולומר להם שמלחמת האזרחים שלנו כבר בעיצומה, אבל אנחנו בדרך כלל לא יורים אחד בשני. אנחנו עושים זה לזה התקפי לב ואולקוס בוויכוחים הבלתי נגמרים", אמר עוז.
ועוד דבר חשוב: ישראל אל אף שטחה המצומצם מכילה גיוון אתני, דתי ותרבותי שאין לו כמעט אח ורע. יעיד על כך מסע הצילומי שלי בעקבות הטקסים והחגים שאני עורך בעשור וחצי האחרונים: צ'רקסים לצד דרוזים, מוסלמים של הגליל לצד בדואים של הנגב, חצרות חסידויות לצד כתות נוצריות, שמאנים לצד שומרונים, קראים ועוד ועוד.
אז יש כאלו שהגיוון מאיים עליהם. הם רואים בהם את 'האחר האולטימטיבי'. חלקם רוצים לשנות אותו חלקם רוצים להיפרד ממנו ויש כאלו שרואים ברכה בגיוון, בשוני ביופי שכל תרבות מביאה. כן, יש גם את הצד הפחות נעים שאם השנים נוצרו איים של חוסר משילות. אבל הפתרון לזה לא יהיה בהיפרדות לקנטונים וגם לא שתהיה פה מדינת משטרה. אלו שמאשימים בכל את המדינה צריכים לזכור שהשלטון הוא גם בסופו של דבר שיקוף של מה שקורה בחברה ו'המדינה' היא גם אני וגם אתה.
צריך להגביר את האמון והשותפות של האזרחים בניהול חייהם ואולי ליצור מעין 'אמנה חברתית' שתנסה ליצור אתוס משותף לכלל הקהילות פה בדומה למה שקורה בארה"ב שם יש חוקה והפרדת דת ומדינה וכולם נשבעים לדגל. כך שיש מחד אוטונומיה תרבותית ודתית מוחלטת ומחד גיסא אתוס אזרחי מכונן
איתן אלחדז ברק – חוקר ומתעד טקסים וחגים בישראל
מה דעתך בנושא?
16 תגובות
4 דיונים
אא
נכון מאוד. אבל כדי שנרגיש את השוני וכמה שזה טוב לכולם צריך הרבה ידעה. יש בורות בכל חלקי החברה על צד האחר. חרדים לא באמת יודעים מה זה חילוני ומה...
נכון מאוד. אבל כדי שנרגיש את השוני וכמה שזה טוב לכולם צריך הרבה ידעה. יש בורות בכל חלקי החברה על צד האחר. חרדים לא באמת יודעים מה זה חילוני ומה זה דתי לאומי, איך הם חיים, וכן להפך. כדי לקבל את השני צריך קודם כל להכיר אותו וזה חסר מאוד.
המשך 08:58 07.05.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יהודי
הוא תרח זקן בזוי ושפל וטוב שנדע שיש נאלחים דוחים כמוהו שמסתובבים כאן כך נדע לשמור את עתידנו מהרוע שיש בעולם.
12:03 06.05.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
דבו
לונדון חלאת אדם בלי לב.
23:16 05.05.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
ילא
לצערנו הרב העובדות מדברות בעד עצמם. הציבור החרדי כציבור ולא כפרטים, מתנהל כמליציה עם מערכת שיפוט משלה עם משטר חוקים משלה ורק כשאין ברירה אז היא נזכרת שכל ישראל אחים. 1....
לצערנו הרב העובדות מדברות בעד עצמם. הציבור החרדי כציבור ולא כפרטים, מתנהל כמליציה עם מערכת שיפוט משלה עם משטר חוקים משלה ורק כשאין ברירה אז היא נזכרת שכל ישראל אחים. 1. לכאורה ציבור שלם איפשר למר יהודה משי זהב למכור לנו לוקשים למרות היותו לכאורה עבריין מין ולמרות שהם יידעו כי הוא ימשיך לפגוע לכאורה באנשים מסביבו. 2. תקופת הקורונה הוכיחה מעל לכל ספק כי חיי אדם, מערכת החוק ובמיוחד הסולידריות הכללית, אינם בראש סדר העדיפויות של המגזר החרדי. 3. גם האירוע במירון מביא לכאורה לאותם מסקנות. איך אפשר להסביר את העובדה כי נציגי החרדים רצים להעביר חוק פיצויים למשפחות אשר נפגעו באסון מירון אך מושכים את ידיהם לחלוטין כשמדובר על וודעת חקירה ממלכתית. הרי מדובר באסון האזרחי הגדול ביותר מאז קום המדינה!! 4. המשותף בינינו (ציבור חרד"לי) לציבור החיצוני הוא חד וחלק וברור אל מול הציבור החרדי החסידי משום שברוב החסידויות נקבל ייחס צונן ביותר לגבי השלמת מניין וכו'. 5. לעני"ד כמעט כל חסיד רואה את עצמו כפוף קודם כל לאדמו"ר ורק אח"כ לחוק. אין ספק שכפרטים יחידים, החרדים הם אנשי חסד עצומים בתחומים רבים (צדקה,רפואה,קבורה ועוד ועוד ועוד) ואנשי תורה וזה לא הדיון. כציבור, החברה הזאת בעייתית מאוד למדינה כמדינה אשר יסודותיה הברורים אמורים לעמוד על מערכת של סדר ציבורי שמירת החוק וערבות הדדית גם אם מדובר בשב ואל תעשה.
המשך 14:51 05.05.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
שמעון
מי שמאמין לא צריך להיות רציונלי ולא צריך גיוון. בלבולי המוח של העולם החילוני חסרי משמעות. יש אלוהים ויש רבנים וכאשר יורונו כך נעשה.
19:48 05.05.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
רמיקוב
אתה מתייחס לכל הציבור החרדי כאל איזה אחר קולקטיבי, כמו שהם מתייחסים לעצמם. בדרכם, אין גיוון - יש אידאל ששואפים אליו בנראות, בהתנהגות, באורחות החיים. אידאל אחד בלבד. איזה שונות...
אתה מתייחס לכל הציבור החרדי כאל איזה אחר קולקטיבי, כמו שהם מתייחסים לעצמם. בדרכם, אין גיוון - יש אידאל ששואפים אליו בנראות, בהתנהגות, באורחות החיים. אידאל אחד בלבד. איזה שונות נוצרת מזה? זה הפחד של לונדון מקומוניזם תרבותי כמו של החרדים שמניע אותו להתרחק מהם. הוא יודע שהקרב איתם כבר אבוד. אותם אנשים שמבכים כעת על ההרוגים יחזרו בשנה הבאה לאותו מעבר בדיוק באותם מספרים בדיוק. מזה הוא מפחד - מהעדר שהולך לצוק וקורא לזה קדושה.
המשך 14:45 05.05.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
ירושלמי
גיוון זאת המילה החביבה על סוכני התקינות הפוליטית ויושבת טוב בנאומים חוצבי להבות, אבל המימוש שלה הרבה יותר מסובך כי הוא דורש מאנשים לעשות פשרות ולפעמים להבליג על דברים שמבחינתם...
גיוון זאת המילה החביבה על סוכני התקינות הפוליטית ויושבת טוב בנאומים חוצבי להבות, אבל המימוש שלה הרבה יותר מסובך כי הוא דורש מאנשים לעשות פשרות ולפעמים להבליג על דברים שמבחינתם זה "יהרג ובל יעבור". למשל כל ירושלמי כנה יספר לכם על תופעת ההתחרדות. שכונות שמשנות אופיין והופכות משכונות מגוונות לשכונות בהן האוכלוסיה החרדית היא הדומיננטית ולגוונים אחרים לא נשאר מקום. תשאלו כיפות סרוגות שעזבו שכונות כאלה, ואפילו פרטים חרדים שמאסו בשטעטל. יש שכונה בירושלים (שאת שמה לא אגיד) בה חיים בהמוניה יהודים מכל הסוגים והגוונים, אין אף אחד שמנסה לשלוט ולומר לשני איך צריך לחיות. כשאין בסביבה עסקנים בעלי אג'נדות, זה יכול לעבוד.
המשך 13:54 05.05.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
דוד
ירון לונדון אמר פעם שהוא מרגיש קרוב יותר לעובדים הזרים מאשר לחרדים. כך שהוא נשאר עקבי בדעותיו. טוב לדעת שיש גם ישראלים שמוכנים לקבל את האחר. זה כבר לא מובן...
ירון לונדון אמר פעם שהוא מרגיש קרוב יותר לעובדים הזרים מאשר לחרדים. כך שהוא נשאר עקבי בדעותיו. טוב לדעת שיש גם ישראלים שמוכנים לקבל את האחר. זה כבר לא מובן מאליו. יישר כוח לאיתן על טור דעה מעניין
המשך 13:15 05.05.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
גורי
בתגובה ל: דוד
הוא לא יהודי למה להיתיחס לגוי ארור שנולד לגויה באירופה,אז תעזבו את הגוי המשוקץ הזה,הוא ליברמן, עלקין,וסער,אלה בדוק לא שיכים לעם היהודי יש להם תערובת של גוי במישפחה,
13:58 05.05.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יובל
אמת ויציב
12:44 05.05.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
מתניה טיק
אני מרגיש כמו ירון לונדוןאנו לא אותו עם אין לנו מטרה משותפת.החרדים מחכים למשיח כדי לקבל סוברניות בעוד החילונים ממשים סוברניות . נכון שאנו חולקים את אותה אדמה. הקרע...
אני מרגיש כמו ירון לונדוןאנו לא אותו עם אין לנו מטרה משותפת.החרדים מחכים למשיח כדי לקבל סוברניות בעוד החילונים ממשים סוברניות . נכון שאנו חולקים את אותה אדמה. הקרע הוא כמו בין רחבעם בן שלמה וירובעם בן נבט. אני מרגיש כנעני ישראלי. אין לנו מטרות משותפות
המשך 12:41 05.05.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
פיני
בתגובה ל: מתניה טיק
אז יש לך את נפל לך לשם כי אתה אולי עבד כנעני,חמור הרבה יותר מועיל מיצור כילאיים כמוך,
13:56 05.05.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
שורטי
אתם מביאים יצור שמיזמן עבר מהעולם יצור מגעיל,נאלח,רק חבל שהוא נישאר,והשותף שלו היתאדה,הוא מיזמן לא בריא, בלשון המעטה,דימנטי במצב מיתקדם,לפחות השותף קירשנבאום עשה סרטי טבע בספארי באפריעה לתועלת,לראות את ניפלאות...
אתם מביאים יצור שמיזמן עבר מהעולם יצור מגעיל,נאלח,רק חבל שהוא נישאר,והשותף שלו היתאדה,הוא מיזמן לא בריא, בלשון המעטה,דימנטי במצב מיתקדם,לפחות השותף קירשנבאום עשה סרטי טבע בספארי באפריעה לתועלת,לראות את ניפלאות הבריאה,זה כולו מיום שנולד שלילי,ההבדל בינו לבין סוללה אצבע,AAA הוא,שלסוללה יש פלוס,
המשך 12:39 05.05.2021שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר