אתר הבית של המגזר הדתי
דואר אדום
זמני היום

הדתיים המסמסים: דבר אחד ברור, אתם לא דתיים

מותר לכם לא להיות דתיים, מותר לכם להיות חפיפניקים. אם אתם לא דתיים תעשו מה שאתם רוצים. אם אתם מתכוונים לשבור שבת ועדיין להגדיר עצמכם דתיים אתם קצת צבועים

הדתיים המסמסים: דבר אחד ברור, אתם לא דתיים
  למצולם אין קשר לכתבה (שאטרסטוק)

בשבת האחרונה פרסם מגזין מוצש כתבה ארוכה על מגזר חדש, דתיים שמסמסים בשבת. ראיון אחרי ראיון מספרים אנשי 'הביצה' הירושלמית ורווקים תל אביבים כי 'בגלל השעמום' הם נכנסים לפייסבוק. אחת התמונות מבהירה את התופעה בצורה הטובה ביותר – בחור עם טלית בדרך לבית הכנסת בבוקר יום שבת ובכיסו טלפון.

אני אדם ליברלי באופן כללי. מאמין שאיש באמונתו יחיה. מבחינתי שכל אחד יקיים כמה מצוות שהוא רוצה, בסדר עולה, יורד או בסיבובים. באמת לא אכפת לי. מה שכן מטריד אותי זה כשאדם שובר את המצוות אבל מצדיק את זה.

חבר אמר לי פעם על נערי הגבעות שאין לו מבחינתו שום בעיה שישברו את החוקים אבל כשהם נתפסים, שיקבלו עליהם את הדין כי שברו את החוק. אם אתה מוכן לעשות את המעשה תהיה מוכן לשלם את המחיר. הדתיים המסמסים הם בדיוק אותו הדבר.

אתה לא יכול לשבור ערכי יסוד ביהדות ולומר שאתה דתי. זה פשוט לא עובד. רוצה לשבור את החוקים? איחלתי לחייל בהצלחה. רוצה להגדיר את עצמך דתי לכל דבר ועניין? יש חוקים ומשפטים. אומנם רובנו ככולנו לא שומרים את הכל ומפרים חוקים והלכות על ימין ועל שמאל אבל לפחות אנחנו מבינים שאנחנו שוברים את החוקים. הדלקנו את האור בשבת ומיד כיבינו? עשינו עברה. עושים כאלו כל הזמן אבל העברה בעינה עומדת.

הבעיה היא בהגדרה. אם אתם לא רוצים להיות דתיים אתם מוזמנים להוריד את הכיפה, אם אתם לא רוצים לשמור מצווה כזו או אחרת אף אחד לא מכריח אתכם. אנחנו לא ברוסיה הקומוניסטית או באיראן המוסלמית. מותר לכם לא להיות דתיים, מותר לכם להיות חפיפניקים, מותר לכם לשבור כל חוק כל עוד אתם מוכנים לשלם את המחיר שלו. אסור לכם לאכול את העוגה ולהשאיר אותו שלמה. או דתיים או חילונים בהצהרה. אל תטבלו עם שרץ בידכם.

אם אתם דתיים אתם לא שוברים שבת. אם אתם לא דתיים תעשו מה שאתם רוצים. אם אתם מתכוונים לשבור שבת ועדיין להגדיר עצמכם דתיים אתם קצת צבועים. טוקבק באחד האתרים סיכם את התופעה בצורה הטובה ביותר. "שיהיה לכם ברור דבר אחד! אתם לא דתיים".

נכתב בידי אדם שרחוק מאוד מלהיות צדיק הדור ומוגדר 'דתי לייט'. לפחות אני יודע שאני עושה עברות ולא ממציא את הדת מחדש.

==

חנן גרינווד הוא כתב בעיתון 'שביעי'

מצאת טעות בכתבה? התוכן בכתבה מפר זכויות יוצרים שבבעלותך? נתקלת בפרסומת לא ראויה? דווח/י לנו
תגובה חדשה * אין לשלוח תגובות הכוללות מידע אסור, לרבות דברי הסתה, דיבה ולשון הרע. נפגעת מתגובה? דווח לנו
33 תגובות - 33 דיונים מיין לפי
1
מעולה!!
| 27-07-2013 23:49
2
צודק עקרונית, אבל זה בדיוק העניין
מומו | 27-07-2013 23:59
כפי שמוסבר בכתבה שמתחת, העניין הוא שמדובר כאן ב'דתיים' כהגדרה סוציולוגית ולא אידאולוגית. כדאי באמת למצוא לזה שם אחר, אולי 'דתל"ס' (דתי-לאומי-סוציולוגית)? מדובר בתת-ציבור בתוך הציבור הדתי לאומי (לדעתי הלא מוכחת זו קבוצה די קטנה אבל מאוד רעשנית)
3
פירוש המילב "דתי
רוחה | 28-07-2013 0:03
4
פירוש המילה "דתי" - הוא מצווה
רוחה | 28-07-2013 0:08
כל היהודית דתיים. מישהו עושה יותר, מישהו פחות, מישהו עם כוונה, מישהו בלי. אתה לא זה שתחליט איך בן אדם יגדיר את עצמו.
5
מזרוחניקעס זה כמו הרפורמים
חרדי | 28-07-2013 0:15
6
ל-4: פירוש המילה "דת" היא סדר
שי | 28-07-2013 1:50
זוהי מילה פרסית עתיקה שמופיעה לראשונה במגילת אסתר ("והשתייה כד, אין אונס). דתי הוא שומר תורה ומצוות. מי שמזלזל במצוות, לא יכול להיחשב דתי, אלא חפיפנים מוג־לב שלא יכול לומר בפה מלא "חפיפניק אני". ואז אותו חפיפניק משתפן מחפש הגדרות.
7
מה שתופס אותנו זו ההגדרה העצמית בתור דתי
| 28-07-2013 2:03
זה המניע העיקרי לכל ילד יהודי דתי ..העובדהשזו ההגדרה שלו ,אבל אם עכשיו בהגדרה דתי כבר לא אומר -שומר שבת ,אלא בסה"כ חובש כיפה זה אסון לכל מערכת החינוך שלנו .. ועליהם לא שייך להגיד איש באמונתו יחיה ..ילדים מתנהגים לפי מה שמצפים מהם להתנהג
8
5- אתה כלב כמו הנטורי קרתא
דתי לאומי | 28-07-2013 2:11
כשתגיע לקצה קצהו אפס
9
מותר לכם לא להיות דתיים ??? הההההא אתם מיזרוחניקים
חרדי זוטר | 28-07-2013 2:46
אבל להיות חרדים דירבלק הא?
10
האמת צודק
דתיים בכאילו | 28-07-2013 5:12
אנשים חיים בשקר כמו ששוחים בבריכה מלאה קטנים ואומרים שהמים צלולים
11
4- פירוש המילה דתי זה הולך לפי הדת. אם הוא מסמס בשבת
מה לא ברור | 28-07-2013 6:32
אז הוא לא דתי.
12
נראה שלא קראת את הכתבה
קורא | 28-07-2013 7:14
או יותר נכון התמקדת בפרטים הקטנים ולא בתמונה הכוללת שהציגה אנשים שלמרות שהם מחללים שבת באופן שברור להם לגמרי עדיין רוצים להשתייך לחברה הדתית. ולתהייתך, אתה לא בדיוק בנאדם שמקבל את כולם אלא רק את מי שהולך לפי החוקים שלך. מי שקצת חורג מהם (או כמו שאתה קורא לזה "שובר את החוקים" בתרגום קלוקל מאנגלית) הוא כבר לא דתי מבחינתך.
13
שבת היא קו אדום
אפרת | 28-07-2013 7:41
14
אולי הרב הראשי החדש יקרב אותם
אין מצוה לרחק! | 28-07-2013 8:34
15
ישראל אף על פי שחטא ישראל הוא............
יעקב | 28-07-2013 10:17
השאלה היא מתי בחור כזה מרגיש לא נח כשהוא שם את הכיפה או לחילופין כשהוא מסמס........................ כל עוד הוא יודע שעושה מעשה אסור אך יצרו תקפו יש סיכוי שההגיון וגבר וישוב לאלוקים . יהודי לא יכול ולא רוצה להיות מנותק מה'.(אדמו"ר הזקן בעל התניא)
16
מקור ראשון כבר מזמן חצה את כל הקווים
במי | 28-07-2013 11:04
17
אז ע"פ ההגדרות שלך גם אתה לא יכול להיקרא "דתי"
| 28-07-2013 11:07
כי "דתי לייט" זה רק *קצת* יותר שומר מהאנשים המתוארים בכתבה. צר לי לאכזב אותך אבל אם הם לא יכולים להיקרא דתיים - גם אתה לא. ולא אתה תקבע מי נקרא דתי ומי לא. ובטח ובטח שלא איזה מצוות מגדירות בנאדם דתי ואלו "זה בסדר לחפף" (-נניח אלו שאתה "מחפף" בהם - דתי לייט...)
18
אז צדק מי שאמר: "בית של גויים"?...
אביתר | 28-07-2013 12:08
19
בסה"כ מסורתיים קלאסיים אבל מעדות אשכנז בלי ח' וע'
מנחם | 28-07-2013 15:30
20
רב שמכניס לכיס כספי בכ"נ-נקרא דתי?
מענין | 28-07-2013 17:39
21
אנשים מסוג כותב הדברים
| 28-07-2013 21:58
גם אם אומרים שאדם כזה איננו דתי,הינם קרובים אל אותם אלה שאינם שומרי תומ"צ ובכ"ז נוח להם להסתתר מאחרי מסיכה של דתי. ולמה? משום שאומר:"מותר לכם לא להיות דתיים, מותר לכם להיות חפיפניקים. אם אתם לא דתיים תעשו מה שאתם רוצים" "אני אדם ליברלי באופן כללי. מאמין שאיש באמונתו יחיה. מבחינתי שכל אחד יקיים כמה מצוות שהוא רוצה, בסדר עולה, יורד או בסיבובים. באמת לא אכפת לי." וכן ישנה סתירה בדבריו:"או דתיים או חילונים בהצהרה." וממש מס' שורות לאחר מכן אומר :"נכתב בידי אדם מוגדר 'דתי לייט'. לפחות אני יודע שאני עושה עברות ולא ממציא את הדת מחדש." אני חושב שלא צריך להסביר את הסתירה שבין שני הציטוטים..
22
שיפנו לרב סתיו
צחי | 28-07-2013 23:32
הוא כבר יהפוך אותם לדתיים למהדרין
23
ל18 ישנה הגדרה חדשה ליהודי ולא שמעתי?????
| 29-07-2013 9:42
אני יודע שההגדרה היא אדם שנולד לאם יהודייההתגייר-והנה הגדרה חדשה-אדם המחלל שבת -אינו יהודי.. וחולק גם על ה"ישראל אע"פ שחטא ישראל הוא"..
24
איני בעד סמס בשבת אך לא מתלהב מפירוש החזו"א למלאכת בונה
עמוס | 29-07-2013 11:58
ואני מבין כל מי ש"לא מתלהב" מפסיקה של חרייד.
25
מצבו הדתי של האדם נמדד באמת כשהוא נשוי עם ילד בגיל חינו
עודד | 29-07-2013 16:37
עד אז הרבה אנשים מחפשים את עצמם ומתבלבלים ומתברבים בכל מיני מקומות כשאדם מתיישב והוא צריך לבחור כיוון לחינוך ילדיו אז הוא כבר מתקשה לפסוח על שני הסעיפים בצורה כל כך בוטה לכן המלצתי תעזבו אותם בשקט תהיו קצת ספרדים ואל תגדירו את מצבם אלא תמצאו להם בן/בת זוג שיעזרו להם לתפוס כיוון בחיים. ולכם הדתיים המסמסים כל התחליפים שאתם צורכים כדי לשכוח מהמצב הנוראי של הבדידות חיים בביצה, אלכוהול, מתיחת גבולות ההלכה וחצייתם הם לדעתי בריחה מהתמודדות עם המציאות הנוראית של להיות לבד לכן במקום להמציא תתי זרמים חדשים המשיכו להתפלל ולנסות למצוא את השותף שלכם לחיים זה יפתור חלק גדול מהבעיות והדיונים. (חלילה שלא ישתמע שאני מעודד חילול שבת זה חמור מאוד בעיני פשוט נראה לי שלעשות מזה תופעה זה טעות גדולה שתקבע את המסמסים בתפיסות שגויות)
26
תגובה ל9
שרון | 29-07-2013 21:56
ואצל החרדים אין כאל שמחליפים בגדים ורוקדים במועדונים , אין כאלה שנשארים דתיים רק במצוות אך לא בחשיבה אך מה יפרקו משפחה יפגעו בשידוכים של האחרים או הילדים די להשמיץ לייט יש גם אצלכם ...
27
משוגע על הכיפה שלי
| 29-07-2013 22:01
אני אוהב את השבת, אוהב את אלוהים, אוהב את הדת, אוהב לסמס בשבת, אוהב לשים כיפה כשבא לי ולהוריד מתי שאני רוצה, נהנה מכל העולמות. הדת שייכת לאדם הפרטי ולא לדתיים. השבוע שכבתי עם נשואה דתייה. איפה אתה חי כותב טיפש ? אנחנו בעונשנו נישא ואתה תשא בעוונותיך וגם בעוונותינו.
28
כדתי לייט אתה מוטרד מענייני הגדרה עצמית?
יאיר | 29-07-2013 22:58
מה אכפת לך אם אדם קורא לעצמו דתי או דתי לייט או לא דתי בכלל? הרי ברור לך מן הסתם שבעיניים דוסיות אין דתי לייט. או דתי או לא. אז מסתבר שאפשר להיות דתי לייט עד מחר אבל יש משהו בדוסיות שלא עוזב אותך גם כשאתה לייט - הדחף להסתכל על מי שיותר לייט ממך בעינים שיפוטיות וללחוץ עליו לקבל החלטה לאן הוא שייך, בהצגת השאלה הנוקבת "אתה דתי או לא?!" - בטון נוזף.
29
לאלכס פטליצקי שהגיב ע"י פייסבוק: שקר!! התשקרת משניאה את
חבל שאתה חושב מבלי ל | 30-07-2013 0:54
הדתי םעל הציבור באו ןהצגתה המעוו ת,בחוסר פרופורציו תמשווע.(תדגיש אם הפושע "דתי" ,לא אם הוא חילוני) "תחפור" בעניי ןאחד שבועות ולא בעניני םאחרים. ובכלל -התשקר תיכולה גם לשקר ולנפח. לא הדתיים משניאים חלילה אלא התשקרת שני םמעצבת דעת הקהל ץ.זו תקשרת אנטי דתית לא רק שמאל קיצוני עובדה שאתה מאמי ןלכל מה שנאמר בה. הרב החרדים פנו לחכים חרדי םעל שהותקפו סת םכך. תזה לא יספרו בתקשרת כי היא מעלימה. והכל בגל לההסתה שלה. אתה "מכיר" מהתקשרת
30
לאביתר מ-18 ולכל המשמיצים- יש גם חילונים שבאים לביהכנ"ס
בשבת! הבנתם | 30-07-2013 0:55
31
הם גם אוכלים "הכל" בחו"ל חוץ מבשר. צדוקים!
צדקיהו | 30-07-2013 2:26
החינוך הדתי לאומי למי שלא לומדים בישיבות ובאולפנות, לא שווה כלום. נסיון פשוט בבינו לבינה,אוכל כשר (בעיקר בחו"ל), או כל נסיון אחר. הכשלון וודאי.
32
27 - יהודי אתה ודאי בעל כורחך, השאלה אחרת
צחי | 30-07-2013 10:24
עם איזה גוים הילדים שלך יתחנו כשאתה נואף גדול?
33
חבל שלמצולם אין קשר לכתבה
איתי | 31-07-2013 11:07
דווקא חתיך חבלז