ועדת הבחירות המרכזית לא קיבלה את פסילת איתמר בן גביר וברוך מרזל בהצבעה שהתקיימה כעת הערב (רביעי) בדיון בפסילות מועמדים ורשימות לכנסת ה-22
בהצבעה הראשונה בעילה לפסול אותו בגין שלילת קיומה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית, הצביעה ועדת הבחירות . 16 בעד הפסילה, 17 נגד.
תוצאות ההצבעה השנייה בגין הסתה לגזענות: 16 בעד הפסילה, 17 נגד.
ההצבעות על פסילת ברוך מרזל התקיימו לאחר שהגיש מכתב שבו התנצל על דבריו שנאמרו בעבר
גם על ברוך מרזל נערכו שתי הצבעות כאשר הראשונה על פסילה בגין שלילת קיומה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית.
תוצאות ההצבעה הראשונה: כפי תוצאות בן גביר 16 בעד הפסילה, 17 נגד.
בהצבעה השנייה נגד הסתה לגזענות אותה תוצאה.
בשונה ממרזל, בנצי גופשטיין אמר שבנושא ההתבוללות הוא אינו חוזר מדבריו.
בהצבעה הראשונה על גופשטיין התוצאות כמו בן גביר ומרזל, 17-16.
רשימת עוצמה יהודית לא נפסלה
מוקדם יותר היום התקבלו תוצאות ההצבעה לפסילת רשימת עוצמה יהודית, תיקו בוועדת הבחירות: 15 בעד הפסילה ו-15 נגד העתירה.
המשמעות: ההצעה לפסילת עוצמה יהודית בגין הסתה וגענות נדחתה.
מה דעתך בנושא?
25 תגובות
3 דיונים
נועם
יהודים בסוריה ובלבנון
11:10 15.08.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
ורד
כל הזמן הצבעתי להם , והם בחוץ והקול שלי לא עזר , במקום להועיל חיזקתי את השמאל החלשתי את הימין. מה אתם מסתכלים על סקרים (...
כל הזמן הצבעתי להם , והם בחוץ והקול שלי לא עזר , במקום להועיל חיזקתי את השמאל החלשתי את הימין. מה אתם מסתכלים על סקרים ( שאף פעם לא נכונים ) . תסתכלו על המציאות , ממש לא קשה להבין הם אף פעם לא עברו ותמיד קולות שלהם בפח. השנה אנחנו ממש בסכנה והם צריכים לגלות אחריות ולהתנהג כמבוגרים ולא לרוץ. מתמטיקה של כל תינוק מגלה שהם לא עוברים. הפעם אצביע למפלגה שיש סיכוי ולצערי עד עכשיו אני לא יודעת למי3.
המשך 07:34 15.08.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
משיח
.
09:43 15.08.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
מצדרביעי
לכן כאסטרטגייה-כדאי לחזק אותם לוודא שיעברו, בדגש על זהות שהיא ה"הצלה" לגוש הימין, היות והיחידה שבאמת מניידת קולות מגוש לגוש-של מצביעי ליברמן/כחול לבן
10:14 15.08.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
עוצמתי במיוחד
הליכוד הכין סקר מנדטים ועכשיו הם בלחץ. התוכנית שלהם להתחבר עם גנץ נכשלה. עוצו עיצה ותופר.
06:29 15.08.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
משה
בהצלחה בבחירות צריך לחזק אותם.
23:44 14.08.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
לוי
חרדל יקר, ישנו קושי רב לשנות את דפוס ההצבעה הרגיל והמוכר שלך, אתה כל חייך מצביע למפדל, ככה גם הצביעו ההורים שלך. לצערינו המצב היום,הוא שונה לגמרי, המפדל של היום זה לא...
חרדל יקר, ישנו קושי רב לשנות את דפוס ההצבעה הרגיל והמוכר שלך, אתה כל חייך מצביע למפדל, ככה גם הצביעו ההורים שלך. לצערינו המצב היום,הוא שונה לגמרי, המפדל של היום זה לא המפדל של פעם.. הבט ברשימה בעיון רב, תעבור שם שם ותשאל את עצמך האם אלו האנשים שאני רוצה שייצגו אותי בכנסת?! 1. איילת שקד - הימין החדש 2. הרב רפי פרץ - הבית היהודי 3. השר בצלאל סמוטריץ׳ - האיחוד הלאומי 4. נפתלי בנט - הימין החדש 5. ח״כ מוטי יוגב - הבית היהודי 6. ח״כ אופיר סופר - האיחוד הלאומי 7. מתן כהנא - הימין החדש 8. ח״כ עידית סילמן - הבית היהודי 9. רוני ססובר - הימין החדש 10. אורית סטרוק - האיחוד הלאומי 11. שי מימון - הימין החדש 12. שולי מועלם - הימין החדש 13. הרב אלי בן דהן - הבית היהודי 14. יוסי כהן - האיחוד הלאומי אם התשובה היא, לא ממש... יש לך אלטרנטיבה בטוחה, על מנת שתרגיש שהיא בטוחה, תצביע לה בכל סקר אפשרי... שים "כף" בכל סקר! והקב"ה יהיה בעזרינו, אמן.
המשך 23:24 14.08.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
דוד
למה יש לעוצמה סיכוי לעבור. כי לחרדלים אין מפלגה שמייצגת אותם. במידה והם יראו שעוצמה עוברת אפילו בסקר אחד, הם יעברו לשם מיד... החרדלים לא מתלהבים להצביע לשקד,בנט,כהנא,ססובר ושאר ירקות... לכן, כל החרדלים ללא יוצא...
למה יש לעוצמה סיכוי לעבור. כי לחרדלים אין מפלגה שמייצגת אותם. במידה והם יראו שעוצמה עוברת אפילו בסקר אחד, הם יעברו לשם מיד... החרדלים לא מתלהבים להצביע לשקד,בנט,כהנא,ססובר ושאר ירקות... לכן, כל החרדלים ללא יוצא מן הכלל מצביעים לעוצמה בכל סקר אפשרי
המשך 22:55 14.08.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
שמחתי לעזור
למה אין לעוצמה סיכוי? בואו נהיה רגע לארג'ים מאוד עם עוצמה, ונגיד שמתוך 160000 שהאיחוד קיבל, הם הביאו 90000 קולות (למעשה זה כנראה רק 70-75, אולי פחות, אבל נזרום איתם...
למה אין לעוצמה סיכוי? בואו נהיה רגע לארג'ים מאוד עם עוצמה, ונגיד שמתוך 160000 שהאיחוד קיבל, הם הביאו 90000 קולות (למעשה זה כנראה רק 70-75, אולי פחות, אבל נזרום איתם לצורך העניין). כדי לעבור הם צריכים להביא עוד 50000 אלף קולות, להגדיל את כוחם בחמישים אחוז!! (ובאופן אמיתי כנראה הם צריכים להעביר אליהם 70 אלף קולות – להכפיל כמעט את כוחם), במילים אחרות – הם צריכים לשכנע חמישה מתוך כל שבעה ממצביעי האיחוד הלאומי/הבית היהודי לעבור אליהם (כאמור, בתרחיש הכי אופטימי). עכשיו בואו נראה מי הם אותם מצביעי הבית היהודי/האיחוד הלאומי? ובכן מדובר באנשים שכל חייהם הצביעו ב', הריכוזים הגדולים של דתיים במרכז (רעננה, פתח תקווה מודיעין, רחובות וכדומה), או היישובים הבורגניים יחסית בהתנחלויות – גוש עציון, אלקנה, עופרה, הקיבוץ הדתי, בוגרי בני עקיבא וישיבות ההסדר כאלו, אנשי ההתיישבות הוותיקים, מרכזניקים למיניהם מהיישובים היותר תורניים. אז כשאנשי עוצמה מדברים על 'סחף' לכיוונם, אל תחשבו על החברים ביישוב הדוסי שלכם, אלו שכבר הצביעו עוצמה בפעמים הקודמות, אלו שמטקבקים "הפעם אנחנו עם עוצמה", תזכרו, אנחנו מחפשים "עוד" קולות, עוד "הרבה" קולות, קולות "נוספים", אנשים שעד עכשיו לא הצביעו עוצמה – תדמיינו את הדודים שלכם מפתח תקווה/רעננה/מודיעין/גבעת שמואל – האם באמת יש איזשהו סיכוי ש"רובם" יעברו לעוצמה? לא מספיק חלקם, צריך את "רובם"! האם זה שבחברון איתמר מכיר כמה אנשים שאמרו לו ש'הפעם אנחנו איתך, עד הסוף', האם זה באמת מייצג מעבר "מסיבי" של רוב מצביעי טב? זה פשוט לא יקרה. ואם תגידו שהם יעבירו מצביעי ליכוד? לא יקרה. מצביעי ליכוד שחושבים על עוצמה הם הראשונים שייענו לקריאות "התקשורת/הפרקליטות מפלילים אותי", "הערבים נוהרים", "השמאל על הגדרות", והם הראשונים שילכו להציל את ביבי. תוסיפו לנ"ל את העובדה שהם כנראה איבדו את תמיכת חב"ד, ככה לפחות השמועות אומרות, שזה תמיכה של 5000 קולות לממעיטים ו-20000 קולות למרבים. כנראה משהו באמצע. בקיצור – הקרב של עוצמה אבוד, עם כל הצער שבדבר.
המשך 22:50 14.08.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
בנימין
בואו נודה על האמת רוב האנשים מסכימים עם הדעות של עוצמה ואוהבים את בן גביר וכל החבורה המדהימה לכן אנחנו צריכים להבין שאנחנו בבחירות הקרובות נכנסים! וכל מי שיש לו דעות שקרובות לעוצמה יהודית ( בטחון. יהדות במרחב הציבורי. להטבים וכו ) צריך להצביע עוצמה יהודית
23:31 14.08.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
שמחתי לעזור
כמו שבטח שמתם לב, פעם אחר פעם ברגע האמת מתברר שהסקרים מוטים לטובת המפלגות הקטנות, בטח מימין (ראו מקרה פייגלין והימין החדש הפעם, ראו מקרה יחד 2015 ועוד ועוד) אז...
כמו שבטח שמתם לב, פעם אחר פעם ברגע האמת מתברר שהסקרים מוטים לטובת המפלגות הקטנות, בטח מימין (ראו מקרה פייגלין והימין החדש הפעם, ראו מקרה יחד 2015 ועוד ועוד) אז למה זה קורה? א. חשבו על עצמכם. כאשר אתם מתבקשים לענות לסקר על נושא שלא חשוב לכם במיוחד, הנטייה שלכם תהיה להתעלם ממנו. לעומת זאת, כאשר אתם מתבקשים לענות על סקר בנושא שקרוב ללבכם, יש סיכוי גבוה בהרבה שתיענו לסקר. לכן, מצביעי המפלגות הקטנות והאידיאולוגיות, שיש להם רצון ועניין להראות שכוחם גדול – נוטים יותר להשתתף בסקרים. זו עובדה שנראית בכל מערכת בחירות. תראו את זהות והימין החדש בבחירות הקודמות, תראו מה קורה למרצ כבר כמה מערכות בחירות, תראו מה קרה ליחד בבחירות שלפני כן, ולעוצמה בבחירות 2013. ב. האופן שבו הסקרים מתבצעים כיום מחזק עוד יותר את היתרון הזה של המפלגות הקטנות, ובטח של מפלגות "צעירות" יותר, עם פעילות רשת רחבה. למה? כי מצביעי ליכוד ותיקים שהבחירות פחות חשובות להם, יטרחו הרבה פחות להשיב לסקר, אפילו שזה לוקח שנייה, מאשר מצביעי מפלגות קטנות, בטח כאלו שפעילות חזק ברשתות, שם מבוצעים הסקרים. לדוגמה: מצביעי טב כרגע פחות נלהבים ממצביעי עוצמה. (גם האגף הליברלי ש'נתקעו' עם החרדלים, וגם האגף החרדלי שנתקע עם הליברלים, לא מתלהבים בכלל מהמצב שנוצר) ולכן הם לא עונים בהתלהבות לסקרים וגם פחות פעילים כרגע ברשתות לטובת המפלגה. לעומת זאת, מצביעי פייגלין, ומצביעי עוצמה רואים במפלגות שלהם את אלו ש'הולכים על האמת עד הסוף' וכו', "המפלגה המושלמת" ולכן הם נלהבים יותר בהצבעתם, וממילא גם שותפים יותר לסקרים. ג. מתלבטים – נכון לעכשיו יש כעשרים אחוזי מתלבטים מבין האנשים שיבואו להצביע בסופו של דבר. רוב המתלבטים בוחרים ברגע האמת בדיפולט שלהם, ואלו בדרך כלל המפלגות הגדולות (מישהו באמת מאמין שהליכוד איבד יחד עם כחלון רבע מכוחו? פשוט לא יקרה!) תחשבו רגע על המצביע של כחלון. המפלגה שאליה הוא הצביע נעלמה. לליכוד הוא הרי לא מתלהב להצביע, אז כרגע בסקרים הוא מתלבט. יכול להיות שהוא כבר יודע שבסוף הוא כנראה ישים מחל, אבל הוא סתם לא יטרח לענות לסקר. אבל ברגע האמת, הוא הרי ימני, הוא לא יצביע למערך, וגם לא לכחול לבן, וכנראה גם לא לליברמן, ולכן כנראה שבסוף הוא יחזור לדיפולט שלו, שזה כרגע הליכוד. לכן ברגע האמת הליכוד תמיד מתחזק. מכאן, שהאחוזים שהמפלגות הקטנות מקבלות עכשיו, שהם מתוך סך המצביעים בעלי הדעה *כרגע*, הם למעשה קטנים משמעותית ממה שיהיה ביום הבוחר. ד. נטייה של מצביעים ללכת על בטוח – ברגע האמת, ואת זה כולנו כבר מכירים, הנטייה של מצביעים רבים היא לוותר על המצוין אבל ספק ריאלי, לטובת הסביר אבל ריאלי, העיקר שהרע מאוד לא יתממש. במילים אחרות – ברגע שביבי צועק זה אני או סתיו שפיר, זה אני או יאיר לפיד, חלק גדול ממצביעי ה"פרימיום" מוותרים על ה'חלום הגדול' שלהם, עם המפלגה ה"מושלמת", סותמים את האף ומצביעים למפלגה היותר בטוחה עבורם. אין מה לעשות, ככה הפוליטיקה עובדת. ואל תגידו לי שסמוטריץ' זה היינו הך סתיו שפיר. ברגע האמת המצביע יודע שעדיף לו להיות מתוסכל מזה שלא מפנים את חאן אל אחמר, מאשר ללכת להפגנות נגד פינוי חברון, ושילה, ואלון מורה. שעדיפה ההססנות של ביבי מול עזה, כמה שהיא מעלה את הסעיף, על פני שהשמאל יעלה ויקים מדינה שתהפוך את כפר סבא לעיר גבול. שעדיף את הרב רפי במשרד החינוך, ואפילו לא עלינו בנט, מאשר את סתיו שפיר , ועדיף שמעל שר האוצר, גרוע ככל שיהיה יעמוד ביבי, מאשר את אורלי לוי שרת האוצר שתהפוך אותנו לוונצואלה. לכן, ברגע האמת, הבוחרים נוטים ללכת על בטוח. בקיצור – הקרב של עוצמה וזהות אבוד, עם כל הצער שבדבר.
המשך 22:49 14.08.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
שמחתי לעזור
למה אין לעוצמה סיכוי? כדי לעבור את אחוז החסימה, הם צריכים לקבל 140 מתוך 160 אלף קולות שהאיחוד קיבל, או להביא קולות "מבחוץ". בשורות הבאות אוכיח שלפחות 60 אלף קולות מתוך...
למה אין לעוצמה סיכוי? כדי לעבור את אחוז החסימה, הם צריכים לקבל 140 מתוך 160 אלף קולות שהאיחוד קיבל, או להביא קולות "מבחוץ". בשורות הבאות אוכיח שלפחות 60 אלף קולות מתוך סך הקולות שהתקבלו לאיחוד לא הגיעו מתומכי עוצמה, או אנשים שאפילו קרובים להצביע עוצמה (כנראה זה יותר לכיוון ה-80/80), כך שבמקרה הטוב הם צריכים להביא "עוד" 40000 קולות. ואל תתפתו לזה ששני חברים לשכם מהיישוב אומרים לכם שהם "עברו לעצומה".. כי זה לא הכמויות שנותנות להם סיכוי. המתודה: החסרת קולות קץ מ-2015 מסך קולות טב ב-2019, תוך ניסיון לנטרל את קולות אלי ישי (את קולות הר המור לא החסרתי, כי אף אחד לא יכול לדעת כמה הם, אז 'פירגנתי' אותם לעוצמה, מה שכמובן לא יחזור על עצמו). כדי שלא יגידו, "אבל עוצמה התחזקו מאז", הוספתי לעוצמה עוד 20 אחוזים או 25 אחוזים. עבדתי ככה: במקומות שבהם אין כמויות מצביעי ג וש"ס גדולות, כמו התנחלויות, כמו ערי המרכז מודיעין, רעננה וכדו', התרגיל שעשיתי היה (מצביעי טב 2019) - (מצביעי קץ 2015 * 1.2), יענו הוספתי לעוצמה עוד עשרים אחוזים (למרות שזה ברור שזה פרגון גדול מדי, אבל רק לשם התרגיל). התוצאה היא כמובן סך הקולות שהביאו הבית היהודי והאיחוד הלאומי. לדוגמה, באפרת יחד קיבלו ב-2015 250 קולות, וב-2019 טב קיבלו 1250. לכן החישוב 'נתן לעוצמה 300 קולות ואילו טב קיבלו 950. מקומות שיש בהם ריכוזי ג או ש"ס גדולים, שב-2015 הם מוטים לטובת עצמה בגלל אלי ישי (ומאופיינים בקפיצה גדולה מאוד בין 2013 ו-2015) חילקתי לשני סוגים – מקומות שאין בהם ציונות דתית כמו ביתר, מודיעין עלית או כפר חב"ד, 'הענקתי' את כל הקולות של טב לעוצמה. (כמובן שאי אפשר לקבל מינוס קולות..) דוגמא: ביתר – כל הקולות של טב ב-2019 יוחסו לעוצמה, למרות שב-2015 טב קיבלו בביתר 150 קולות. כלומר, גם כאן 'זייפתי' לטובת עוצמה. במקומות מעורבים כמו רחובות, פתח תקווה, ירושלים, בית שמש וכו' שיש בהם גם אוכלוסייה חרדית וגם קהילה ציונית דתית גדולה יש בעיה כיוון שתרומת אלי ישי גורמת לכך שהמתודה הרגילה תגרום לאפס מצביעי טב ב-2019 באותן ערים, מה שלא הגיוני בעליל (האם הגיוני שבירושלים אין ולו מצביע טב אחד? באשדוד? בבאר שבע? בחיפה?). לכן, במקומות אלו לקחתי את מצביעי טב 2019 וחיסרתי מהם את מצביעי נץ מ-2013 בתוספת 25 אחוזים. גם פה התוצאה נותנת לי את סך מצביעי הבית היהודי/איחוד לאומי באותם מקומות. לדוגמה: רחובות, עיר עם קהילה דתית לאומית גדולה ובורגנית, וגם עם קהילה חרדית וקהילה שסניקית. ב-2015 הצביעו שם לטב 5800 איש, ולקץ 3000 איש. ב-2019 הצביעו לטב 3800 איש, מכיוון שב-2013 נץ קיבלו ברחובות 1650 קולות, ומנגד יש ברחובות קהילה חרדית שסניקית גדולה, אין סרט בעולם שעוצמה הכפילו שם את כוחם. לכן הם לא "קיבלו" ברחובות את כל 3000 הקולות שלהם מ-2015, אלא רק את הקולות מ-2013, בתוספת מקדם כוח של 25 אחוזים, מה שנתן להם 2000 קולות מתוך 3800 שטב קיבלו ברחובות (עדיין, בחישוב הזה 'גילחנו' מטב שני שליש, שזה המון). התוצאה, ומי שלא מאמין לי יכול לבדוק בעצמו – מתוך 160000 מצביעי האיחוד, "לפחות" 65000 'שייכים' בוודאות לבית היהודי/האיחוד הלאומי, וזה בחישוב המאוד מאוד מפרגן לעוצמה שנעשה. חישוב ריאלי יותר שבו לא נוסיף להם עשרים אחוזים ביישובים דתיים ועשרים וחמישה אחוזים בשאר המקומות, כבר יוריד אותם לכיוון ה-80 אלף.. וזה לפני שנוריד את המצביעים שנוספו ליחד ב-2015 בגלל הר המור (בבית אל למשל קפצו מ-400 ב-2013 ל-700 ב-2015. בנווה למשל עוצמה "קיבלו" בשיטת חישוב זו את כל 220 הקולות של טב ב-2019, מה שלא ממש הגיוני בהינתן שכולם שם תלמידים של הרב רפי...) ולפני שנוריד את אנשי חב"ד, שיש מצב טוב שהפעם לא ילכו איתם. מסקנה, בחישוב מאוד מאוד אופטימי, עוצמה היו שווים בבחירות 2019 100000 קולות, ובחישוב סולידי יותר 80000. זה אולי נשמע הרבה, אבל זה רחוק מאוד מאחוז החסימה. וזה אומר שכדי לעבור הם צריכים לשכנע מפדלניקים 'הארד קור' לעבור אליהם, מה שכמובן בלתי אפשרי בעליל. לכן, המסקנה ברורה – הקרב של עוצמה אבוד.
המשך 22:48 14.08.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
שלו ברששת
בשם ה' נעשה ונצליח בכל דרך קשה בסוף יש מנוחה, כרגע לא נחים עד שעוצמה יהודית בכנסת ואנחנו ניהיה ההפתעה בבחירות!!!
22:43 14.08.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר