פרשת הרב טל: כללי צניעות נוקשים הם לא הפתרון היחיד

הרב שמעון בן שעיה קרא את מאמרו של הרב ראובן פיירמן בעלון 'עולם קטן'- בעקבות פרשת הרב טל- בו הוא קורא להנהיג גדרי צניעות נוספים על אלו שיש היום בהלכה

פרשת הרב טל: כללי צניעות נוקשים הם לא הפתרון היחיד
  (צילום: עומר כהן)

הכאב והחרדה הגדולה לכבוד התורה ולומדיה ניכר מדבריו של הרב ראובן פיירמן הי"ו. אך ברשות הרב מבקש להאיר כמה נקודות.

לענ"ד , טרם היציאה בקריאה גדולה לרבני ישראל לבקש שיטילו על עצמם סייגים בשיח עם נשים, יש לתת את הדעת על המכלול והשלכותיו, כדלהלן.

1. אין צל של ספק כי במערכת יחסים בין המינים נדרשת זהירות גדולה, שעיקרה והדרכתה מבוססת ע"פ שורת ההלכה הפסוקה לנו וכל אחד נדרש להוסיף סייגים בהתאם לאישיותו ונפשו הפרטית.

2. קיימת הבחנה ברורה בין מערכת יחסים טיפולית בין איש מקצוע לרב. כאשר לרב אין כלים ומודעות ל'העברות והשלכות' המתהוות ביחסים בין המינים ומרצון כן וטהור לסייע עשוי למצוא את עצמו הרב או כל אדם אחר בלתי מקצועי, בביצה טובענית של הסחפות רגשית ומתעתעת. ברור שגם איש מקצוע עשוי 'לאבד כיוון' אך זה כבר מתוך מקום של מודעות ובחירה.

3. קיים הבדל מהותי בין ייעוץ נקודתי לבין טיפול, ברור מבחינה אתית ויושרה בסיסית, כי רבנים נטולי הכשרה מקצועית מתאימה מנועים מלהיכנס לשיח בנבכי הנפש ובקונפליקטים תוך נפשיים של הפונים אליהם, ממלא החשש מהסחפות בייעוץ נקודתי, מתייתרת לחלוטין. ממוצא דברים נסיק, כי ראשיתה של פוגענות עשויה להתפתח מחוסר אחריות לתת מענה ללא הכשרה מקצועית ראויה.

4. צריך לזכור כי מימים ימימה רבנים רבים נתנו מענה ועידוד בפשטות ובצניעות, מסופקני האם בשל כשל של בודדים ראוי לגזור סייגים על כולם מעבר לשורת ההלכה ולייצר דריכות וחשדנות במפגש בין המינים.

5. ההצעה דנן, עשויה להפוך כל רב שינהג אחרת כלוקה בחוסר צניעות וכפוגען פוטנציאלי רח"ל.

6. בהתאם להצעה זאת, נאסור גם מפגש פרטני של רב/נית עם תלמיד/ה מכיון שהיו תקלות קשות גם ביחסים בין בני אותו המין.

7. הניסיון מלמד כי כשלים מעין אלו של ניצול מרות וסמכות וכיוב', נובע ממערכת יחסים לא בריאה ופעמים רבות תמצא דווקא בחברות עם כללי צניעות נוקשים. צניעות צריכה להיות מאוגדת עם נורמליות של חיים בריאה.

8. למרות הרצון הטוב שבבסיס ההצעה נדמה לי כי סייגים מעין אלו ראוי שינוסחו ע"י זקני העדה מתוך הסכמה רחבה ואחריות ציבורית.

בברכת "וטהר לבנו לעבדך באמת".

=======

הרב שמעון בן שעיה מלמד תורה במסגרות תורניות, פסיכותרפיסט ומטפל זוגי. הוא רב בארגון 'רבני דרך אמונה'

תגובה חדשה * אין לשלוח תגובות הכוללות מידע אסור, לרבות דברי הסתה, דיבה ולשון הרע. נפגעת מתגובה? דווח לנו
26 תגובות - 16 דיונים מיין לפי
1
נשים דעתן קלות עליהן.
מניסיון | 06-06-2019 10:51
נקודה.
וגברים דעתם חרמנה
חחח | 07-08-2019 13:13
מי החרמנים הכי גדולים אם לא הגברים ?
אפילת הבורות
תומר | 07-06-2019 11:19
כאן נגמר השכל ומתחיל הדאעש
בריאות שלמה
תמר | 07-06-2019 10:43
דפוק
2
חולקת על סעיף 4
מבינה | 06-06-2019 10:51
מימים ימימה לא נהגו רבנים לשוחח עם נשים בשיחות נפש שמתרחשות היום. זה חידוש בדור שלנו כי רבנים הפכו להיות גם מטפלים . גם אם הם אנשי מקצוע סו בעיה כי הרבנות שלהם נותנת להם מימד נוסף בעל השפעה רבה. תחליטו- או רב או ריש טיפול. גם וגם זה מתכון לבעיות קשות
כשהחתול והעכבר מסכימים , בעל המכולת בצרות
מגיב | 06-06-2019 11:16
החתול = הרב העכבר = האישה ובעל המכולת = הבעל הנבך
3
סאה גדושה....
דרומי | 06-06-2019 11:03
יתכן מאוד שחומרות בעינייני צניעות עושות בדיוק את האפקט ההפוך....שהרי בגישה כזו כל אינטרקציה עם המין השני מעלה מיד אוסוציאיות מיניות טורדניות.... עדיף להשקיע בחינוך.....להסביר למתבגרים שיש מתח מיני בריא בין המינים והתורה מחנכת אותנו לצניעות וכבוד כלפי המין השני.... כל שאר השיטות הרדיקאליות עד כדי רדיפה עצמית רק מולידות פרשיות קשות וטראגיות באופן סדרתי
4
הבעייה היא הפוכה
הפוך | 06-06-2019 11:17
נשים פתיות שהורגלו לא להפעיל את המוח אלא להישמע לרבנים, נופלות כפרי בשל בקרב הסוטים, וכאלה לא חסר גם בקרב הרבנים.
לא סטיה, אלא כשל. וההבדל עצום.
מד | 06-06-2019 15:03
!
5
טיפול הוא כלי בעייתי
דורש בירור | 06-06-2019 11:31
יש חכמים שמתנגדים לעולם הטיפול. יש מצב שזה מעורבב ונגוע בשקר ולא מדוייק. ויכול גם להזיק. יש הסתרה בעניין.
6
תחליפו בבקשה את התמונה
אני | 06-06-2019 12:05
מה החיוך הזה??? אין תמונה קצת יותר מתאימה לבלאגן שיש סביב הפרשיה הזו???
7
כשבכת הכל עקום, הקטע המיני הוא שולי
מרדכי | 06-06-2019 13:37
אפילו עכשיו מינו ביהד נוגעים בדבר. הכל עקום . כל השוע משובש שם
הכת שלך הרבה יותר גרועה
ניב | 06-06-2019 21:11
כת שקרים, כת חנפים, כת מדברי לשון הרע.
8
לא צריך עוד דינים וגם לא להפחית את הקיימים
למה לחדש | 06-06-2019 13:48
כל מה שצריך זה להקפיד על יחוד (יחוד עם נשואה זה דאורייתא!) ואיסור נגיעה וקלות ראש ושאילת שלום כמו שכתוב בשולחן ערוך.
9
למה לפרבם כאן?
א | 06-06-2019 13:52
תשלח את זה לרב פיירמן באופן אישי..
למה באופן אישי?
ישראלי | 06-06-2019 16:18
הרב פיירמן פרסם את געתו בריש גלי כנל עשה הרב המשיב.....
10
רבנים צריכים לחזור לתפקידם המקורי
אבי גורן | 06-06-2019 13:52
פסיקת הלכה נקודה. רב אינו פסיכולוג פסיכיאטר רופא מטפל זוגי סקסולוג וכו. אגב רבנים הם גם לא פוליטיקאים.... היום כל רב הוא ״הגאון״ , צריך להחזיר את הרבנות למקומה הראוי ולהחזיר את לימוד התורה לעם כולו
אתה כנראה לא מבין מה תפקידו המקורי של הרב
... | 06-06-2019 14:29
פסיקת הלכה, זה בוודאי לא חזות הכל
11
מימים ימימה היה שאברהם עם האנשים, ושרה עם הנשים
נועם | 06-06-2019 14:17
הרבנית מטפלת בנשים... ולא הרב, שאמנם הוא מגיע מאיצטלא של כוונות טובות ועזרה לזולת, אך מאפשר לעצמו להיכנס להיסחפות רגשית אישית.... רב צריך להיות בוגר ברגשותיו ומודע להם, ולא להיכנס לאיזורים רגשיים אישיים בעייתיים... אלא אם הוא עצמו אינו בוגר ובנוי רגשית, שזה מוליד רצון להיכנס להרפתקאות רגשיות, ואדם כזה לא ראוי להיות מנהיג או רב, רב צוריך להוביל להנהיג ולשמש דוגמא, עליו להיות מוביל עצמו על ידי השכל הישר, ולא מובל רגשית לאור חסרים או תסביכים אישיים כאלו ואחרים... אין צורך בשום סייגים יותר ממה שקיים, יש צורך להיות בגדר היודע את מקומו, וכאמור לא לפעול באיצטלא רבנית ודמות מנהיגה, כאשר מתחת לחליפה מסתתרת אישיות שאינה מוגדרת מספיק המחפשת הגדרה ולכן מחפשת הרפתקאות... רב מנהיג הוא לא אדם הרפתקן, הוא אדם שההלכה והתורה היא נר לרגליו ומובילה אותו... ומעל הכל כמובן - אין אפוטרופוס לעריות... והוא רחום יכפר לשבים בתשובה בלבב שלם
12
חולי נפש
דוו קישוט | 06-06-2019 21:50
אם היה אלוהים ,כבר הייתם נענשים אבל אין
בבקשה
אח | 07-06-2019 10:25
יש ה' בעולם והוא מלא רחמים. הוא לא מעניש כי הוא ארך אפיים נשא עוון... וגם בשביל הבחירה. אם לכל רשע היה רע ולכל צדיק היה טוב אז כולם היו צדיקים בוודאי.
מעניין אם כל המגיבונים המתלהמים חברים בכת
אלי | 07-06-2019 7:33
קופצים כמו נמר טרף וצווחים לשון הרע!! אבל כאשר בכת שופכים אש וגופרית על כל הרבנים שלא הולכים בדרכם, זה לא לשון הרע?? צבועים ושבויים.
13
עוד מישהו שהרב שמואל אליהו שלח לכתוב כתבה?
דניאל | 07-06-2019 9:09
לא מוצלחת
14
אסור שמי שלא שולט ביצרו יהיה רב, בושה
לפטר אותו | 12-06-2019 7:21
בושה גדולה
15
אף אחד לא מוכיח את הרב פיירמן על הלשון הרע???
יצחק שלמה | 23-06-2019 18:02
הוא כותב שם במאמר שהרב חטא באשת איש בלי ששמע כלל 2 צדדים. הוא חייב להתנצל על דבריו. ההסתייגות שכתב במאמר ממש לא מספיקה
16
מספיק לנשים להתייעץ עם גברים !!! זה יוצר רק
די | 07-08-2019 13:15
בעיות יש מספיק נשים חכמות ומקצועיות שאפשר להתייעץ איתן