לבישת מכנסיים לנשים: א"א שהנורמה תיקבע ע"י דוסיות

הרב ד"ר עידו פכטר, רב קהילת ישראל הצעיר ברמת פולג, מתייחס לסערה שעורר המאמר שלו אודות לבישת מכנסיים לנשים ואמר כי הגיע הזמן שהנורמה ההלכתית לא תיקבע על ידי נשים "דוסיות", כהגדרתו, המתגוררות ביישובים סגורים

לבישת מכנסיים לנשים: א"א שהנורמה תיקבע ע"י דוסיות
  (צילום: יוטיוב/ יוסי פרחי)

הרב ד"ר עידו פכטר, רב קהילת ישראל הצעיר ברמת פולג, מתייחס לסערה שעורר המאמר שפרסם בעלון 'שבתון' אודות לבישת מכנסיים לנשים ואמר כי הגיע הזמן שהנורמה ההלכתית לא תיקבע על ידי נשים "דוסיות", כהגדרתו, המתגוררות ביישובים סגורים.

הרב פכטר התייחס לתגובות הרבות שקיבל בעקבות מאמרו, ואמר: "הרבה דיברו על הנורמה, שהיא בסופו של דבר המעצבת את ההלכה. שכן, גם אם אין איסור פורמלי בדבר, הרי שבחברה שנוהגת לא ללבוש מכנסיים, יש בלבישת מכנסיים מעשה מתריס המעיד על זלזול בהלכה".

בשלב הזה עבר הרב פכטר להתעסק בשאלה מי קובע מהי הנורמה: "השאלה הגדולה היא מיהו אותו ציבור שקובע את הנורמה? לצערי, הרבה שטוענים כן, מתייחסים לחוג מאד מצומצם של דתיים, אנשי שלומם. בדרך כלל הם מתכוונים לכאלו שחיים בשכונות או יישובים סגורים ומתאפיינים בדתיות אדוקה. אבל המציאות היא שרבים – גם מבני הציבור הדתי – ממש לא שם. אני רב של קהילה מופלאה, עם נשים יראות שמים, תלמידות חכמים, שחלקן הולכות עם מכנסיים. וכמו קהילתי יש קהילות רבות, ומשפחות רבות, שנוהגות כך. אז למה הנשים הללו הן לא ה'נורמה'? למה ה'נורמה' היא רק זו של ה'דוסיות'? מעבר לכך; מי אמר בכלל שאת הנורמה צריך לקבוע רק על פי הנשים ה'דתיות', מושג כשלעצמו מעומעם כיום?".

הרב פכטר התייחס לתפקידם של הרבנים שמתעסקים עם עולם ההלכה וכתב: "האתגר שלנו כיום הוא להפוך את ההלכה לדבר אטרקטיבי, שמתקבל על הלב והדעת של האדם המודרני, גם זה שלא התחנך בחינוך דתי. אבל אם פוסקי ההלכה ישאירו אותה בגבולות אנשי שלומם, היא בחיים לא תוכל להיות אופציה חיה לציבור בכללו. אני, כשלעצמי, כשאני מפרסם דברים ברבים, אינני חושב על אנשי ונשות היישובים והשכונות הסגורות. אני חושב על עם ישראל בכללו, גם כאלה שאינם חובשי כיפה, בתקווה שכשיקראו את הדברים יראו שההלכה יודעת להתאים עצמה גם לחיים מודרניים ויש לה הרבה מה לתרום להם. כך שמבחינתי, עם ישראל בכללו הוא הנורמה. והיא מדובר באיסור שאינו איסור אלא רק תלוי בדרך העולם, עם ישראל בכללו מבחינתי הוא דרך העולם".

בסוף דבריו יוצא הרב פכטר בקריאה לרבנים: "כל עוד ההלכה תישאר של אנ"ש בלבד; לצערי היא תישאר כעניין ארכאי שמעניין רק את מי שנולד לתוכה, וגם זה בקושי. או אז, את החזון הגדול, להפוך את ההלכה לתורת חיים שתהווה מוקד משיכה לכלל ישראל – נחמיץ. לכן קריאתי לאנשי ההלכה היא כקריאתי למנהיגות הפוליטית – צאו מהמגזריות, התחברו באמת לכלל ישראל. רק בדרך זו תחזור ההלכה לגדולתה הראויה לה".

תגובה חדשה * אין לשלוח תגובות הכוללות מידע אסור, לרבות דברי הסתה, דיבה ולשון הרע. נפגעת מתגובה? דווח לנו
45 תגובות - 32 דיונים מיין לפי
1
רפורמי לכל דבר ועניין!!!
איתמר עידאן ס"ט | 28-01-2019 8:32
אם מרן השולחן ערוך, הרמבם, הריף ועוד מגדולי ישראל היו חיים בתקופתו של הרב הזה היו מוציאים נגדו חרם ונידוי חמור!
אכן אתה קצת צודק. זה שהוא טועה נורא, והוא
5ט3 | 30-01-2019 19:38
פוגם ואונס את העם היהודי על יד התפיסות שלו, שמשום מה אף רב לא אמר אותם חוץ ממנו - זה ברור כשמש. נתפלל שיחזור בתושבה מדבריו הרעים.
חחח ס"ט??? אני ממרוקו תתבייש!!!
אלי | 28-01-2019 10:27
מעליב רב ומעיז לכתוב סט?
2
מסכן
ד | 28-01-2019 8:35
טיפת יראת שמיים אין בך. ולא קשור למקום שבו גדלת. אינני נמצא ביישוב סגור, להפך, בעיר שמחוברת לעם בכל איבריה. ובכל זאת אני אומר שמדברים ניכר שהם לא מתוך תורה, לא מתוך יראת שמיים ולא מתוך כבוד התורה וחכמיה. תצליח בע''ה בכל מעשיך!
אכן, זה פשוט לכל דתי רגיל.
אחכ | 30-01-2019 19:39
..
3
פריצות
פכטר | 28-01-2019 8:37
טוען שהנורמה עליה לקבע על ידי נשים פרוצות אל תאמר דת יהודית וישראל. אלא דת יהודית ואהליבמה ועשו
4
אז מי מגדיר את הנורמות?
שלום | 28-01-2019 8:37
נשים חילוניות? ההלכה נקבעת עפ נורמות של מי ששומר עליה
5
מי אתם, גברים, שתחליטו מה נשים יכולות ללבוש?
הרבנית פיינשמעקער | 28-01-2019 8:44
הנשים יחליטו מה ברצונן ללבוש ולא אתם. תדאגו לעצמכם קודם (דיאודורנט, למשל?) ואל תתחבו את אפכם לעניני הנשים
גם לך קוראים רבנית דוקטור?
ריאלי | 28-01-2019 13:50
אם יש ליד הרב דוקטור- כנראה שהרב חולה
אנחנו גברים!!!!!!!!!!
חי לפי ההלכה | 28-01-2019 13:47
חיעכ
הגברים לא קובעים לאף אישה מה ללבוש
חיים | 28-01-2019 9:58
מי שקובעת זה התורה שניתנה מאת הקבה והא זה שקבע מה הם גידרי ההלכה לכל בגד ולא זאת בלבד אלא הוא גם קבע שכשנועלים נעלים (ולא משנה מי לובש אותם גבר או אישה)קודם נועלים רגל ימין אחכ שמאל קושרים (אם יש שרוך)שמאל ומסיימים בימין ואין לזה שום קשר לגברים אדרבה גם הם מחוייבים לעשות כנל !!!
6
זה מה שקורה כשהרב הוא ד"ר...
ענת | 28-01-2019 8:49
נשים יראות שמים, תלמידות חכמים, שחלקן הולכות עם מכנסיים עצוב ביותר. אלה הרפורמים של מחר
ממש כך..
מיכל | 28-01-2019 21:01
זוועה..
7
מזעזע וכואב
אביטל | 28-01-2019 9:18
ההלכה מתאימה את עצמה ליהודים שתורתם אמונתם ומחפשים דרכים כשרות להנגיש את התורה לכלל, לא לכאלה שמנסים לשנות אותה בשביל הרוחות הזרות שמגיעות אלינו מארצות הנכר. אתה לא יכול להיות חרד לדבר ה' ולהגיד שאתה מקיים את התורה בדרך שלך כשאתה בוחר לקיים רק מה שנוח לך ומשנה את השאר לטובת עצמך ולגרועים ממך. חבל שאתה לוקח על עצמך את האחריות שבהדרדרות הדור. במקום לחזק את בנות ישראל, ולעודד אותן לשמור על העקרונות שהנחו את העם שלנו כבר אלפי שנים והם אלה ששמרו עלינו אתה רק מבלבל אותן...
לצאת מן המגדר?
ידידיה | 29-01-2019 9:53
מעניין מה דעת הנושא את התואר רב (בעקבות הצלחה במבחני הרבנות), לגבי כיסוי ראש לנשים נשואות בקהילתו? ההלכה נועדה להיות אטרקטיבית? לשאת חן? אפילו בעיני יראי שמים, פרושים וחסידים, וצדקניות בעלות רוח הקודש היא לא נועדה לשאת חן!! ההלכה נועדה לקיים את דבר ה' בבחינת דעהו בכל דרכיך! לכל דור יש את גדוליו, זקניו בתורה, ששנו ושמשו וראו במו עיניהם הנהגדות גדולי הדור הקודם, ורק להם יש דעת רחבה, וסייעתא דשמיא מיוחדת להורות לדורם את אשר יעשו את דבר ה' יום יום, קומך ועד שכבך, ויזכו לקיים אם בקולו תשמעו. וכבר הזהיר חכמינו זיעא שמשיח יגיע היום אם בקולו תשמעו. רבנים מחדשים חידושים כאלה, מרחיקים את עם ה' מגאולה, ודרכם הפוכה מזו של אהרון הכהן, שהוא היה מקרב את הבריות לתורה ומציל רבים מעוון. והרב הנל מקרב את התורה לבריות, ועושה בהלכה כלי לצאת מן המגדר ולסכן את ההולכים אחריו בקרירות לדבר ה'. לא למד כלום בסכנת נשיאת חן בעיני הציבור מאבשלום שפיתה את ישראל להמליכו, נגד אביו המחמיר.
8
עדיף באמת
אלירם | 28-01-2019 9:18
יש הרבה מכנסיים שיותר צנועים מרוב החצאיות היום. יראת שמים לא נמדדת בסוג הלבוש אלא בצניעותו. אם זה כוונת הרב שיבורך
9
מי ששינה את הנורמה זה החילוניות..
צדוק | 28-01-2019 9:52
האמהות שלנו לא לבשו מכנסיים.. בטח הנורמה תיקבע על ידי הנשים הפרוצות שמופיעות בסרטים ובטלויזיה, וכל שלל הזנאים והסרסורים מעולם האופנה, שבסוף מעבירים את המסר על ידי כל אמצעיי המדיה לנשות ישראל היקרות כיצד צריך להתלבש...
אבות אבותינו לבשו שמלת גבר
יונ | 28-01-2019 22:21
גם אבות אבותינו לא לבשו מכנסיים אלא שמלת גבר וזה השתנה
10
האתגר שלנו להפוך את ההלכה לדבר אטרקטיבי?!
שאול כנען לוי | 28-01-2019 9:56
מה נסגר?! האתגר שלנו הוא לקיים את התורה בשלמותה, ואחרי שנתקן את עצמנו ואת אמונתו יותר ויותר, בעזה גם אחינו ירצו להתקרב. במקביל לתהליך הדעיכה המואץ של תפיסת העולם החילונית. ובכלל, מתי מטעם זה גם תתיר משכב זכור?
אל תתפלא. כשיש ד"ר ליד הרב, סימן שהרב חולה.
דוקטור | 28-01-2019 13:06
.
11
לבישת
יקיר | 28-01-2019 11:09
מעניין. דורש מחשבה
12
תגיד, אתה אמיתי???? ישמעו אוזנך מה שפיך מדבר!
מיכל ס | 28-01-2019 11:47
לאן נגיע בקצב כזה שכל רב צעיר פותח את הפה ומעיז לצאת כנגד הרבנים הגדולים
13
אני מוחה על הזלזול ברב פכטר
יהודי | 28-01-2019 12:21
.
מייחצן ליברליות זולה
הרב פח-טר | 29-01-2019 0:01
הרב פח-טר מייחצן את הדעה הליברלית והחפיפניקית במוכרת מזה שנים. אותן אמירות ריקות מתוכן ומנותקות מרוח ישראל קדושה וטהרה .
14
קריאה לרבותיו
שאול | 28-01-2019 12:39
אני מתחנן לרבותיו, קראו לו לשיחה דחופה! הוא פשוט לא מבין את ההשלכות של דבריו! זה טוב ויפה ללמד זכות, אתה לא היחיד שרוצה בטובת עם ישראל. אתה לא פוסק כאן לקהילתך (שגם שם זו טעות גמורה!!) אלא מפרסם ברבים..
15
מכנס לאישה
פילון | 28-01-2019 13:32
אין בעיה אים המכנס רחב כמו שהתימניות היו לובשות פעם או שיש מעל חצאית ברגע שהמכנס צמוד זה לא צנוע ומגרה גברים .מי שרוצה לימשוך צומת לב ולגרות גברים אז שתלבש מכנסיים.
16
המבקרים מראים בורות ופחדנות
שושנה | 28-01-2019 13:37
קודםנכל, מימי התלמוד והלאה, חזל ואחכ הרבנים הם שהתדיינו וקבעו את ההלכה. תמיד היה בה תהליך של הסתכלות על מה שהציבור היה יכול לעמוד בו (מונח שמופיע בתלמוד). שנית, להפוך דיון על לבוש נשים לעניין עקרוני שיכול להוביל למשהו מן המשקל של עז, מראה חוסר שיקול דעת ופחדנות. אפשר לדון מתוך כבוד וכובד ראש. ולא כל קולה היא מיד רפורמית. ויכוחים של מקלים ומחמירים תמיד היו ביהדות. ראו בית הלל ובית שמאי.
חכמת אישה בפלך
מישהו | 28-01-2019 17:38
במקרה שלך גם שם לא! כל עוד לא נתקבלה תקנה, בודקים את קליטתה - משהשתרשה רק בית דין גדול במנין ובחכמה יכול לבטלה (מקובל שהאפשרות לא קיימת. אוויל(ה) מחריש - חכם יחשב........
17
שאני לא יקדש אותך בחליפין
סתמי | 28-01-2019 13:48
אבל את לא תהיי מקודשת כי אי אפשר לקדש בחליפין כי זה ביזיון אם היית לומדת קצת הלכה היית יודעת
18
צודק לחלוטין.
אחת | 28-01-2019 14:14
מה הקשר לרפורמי? לפי ההלכה לאישה אסור ללבוש בגד שנחשב גברי ולהפך. היום נשים הולכות עם מכנסיים יותר מאשר חצאיות. לפני 2000 שנה גברים הלכו עם חצאיות. דברים השתנו, הדור השתנה, מכנסיים היום צנועים אפילו יותר מחצאית שיכולה להתרומם ברוח. כל היתר, שטויות.
19
לֹא יִֽהְיֶה כְלִי גֶבֶר עַל אִשָּׁה
נעמן | 28-01-2019 18:05
מכנסיים היו בכל הדורות כלי גבר ! רב שלא למד פסוק מפורש בתורה רב שלא למד דברי ראשונים ואחרונים הוא הראשון שמסביר את התורה הוא המציא את הגלגל...
20
יהול להיות שקשה. אבל לא בגלל זה נתיר!
אליהו | 28-01-2019 18:55
תראו. יש הרבה דברים שהם קשים לקיים. אבל לא בגלל זה נתיר אותם. גם אני לא מקיים את כל המצוות וגם מה שמקיים לא היי היי היי. אבל אני לא יתיר לעצמי את האסור חלילה! אלה יעשה תשובה כמה שזוכר ויכול. ויבקש מהשם שיזכה אותי להבא. אבל אין ענין להתיר את האסור! יש ענין להגיד קשה לי וזה בסדר גמור!
21
לא איתנו
נטלי | 28-01-2019 21:16
הוא כנראה רפורמי אחרת אין היגיון בשום מילה שנכתבה פה, אני מניחה שהוא לא רב, פשוט חובש כיפה וקורא לעצמו אדם דתי... בושה
22
היא דווקא יודעת מה היא אומרת וכך כתוב במבחנים
יוסף עמר | 29-01-2019 1:33
בשוע כן כתוב שאישה לא יכולה ללכת עם מכנסיים וזה במבחנים לא יורה יורה אך במבחנים האחרים. אבל בלי קשר למבחנים. יש שוע מפורש. וצריך לדעת אם הגדולים האמיתיים שבדור שכל עיניי הדור נשואות אליהם לא התירו מכל סיבה אף אחד לא יכול להתיר . כל האנשים השתנו בטיבעם? נהיו מוטציות? מזה דור שונה? אז יש מיכשור מיוחד ,זה אומר שאנשים השתנו? בכל הדורות הדור החדש חשב שהוא מתקדם יותר מהדור שלפניו עד שהם גדלו וקיבלו שכל והבינו שהדור הקודם לא היה דור של טיפשים אלא של מאוד חכמים אך זה כבר לא עזר להם וילדיהם חשבו שאבותיהם מיושנים וחוזר חלילה. הדור לא השתנה וההלכה עדיין עומדת בתוקפה.
23
מי אתה שפסוק נגד הרב עובדיה ז"ל
דוד | 29-01-2019 1:47
איך אתה כותב משהו לא כהרב עובדיה זל לא למדת עשירית ממנו ואין לך דעת תורה כמוהו ואם הוא אמר שאסור מי אתה שתגיד שמותר ,אתה לא מפחד מרבנים גדולים ממך, אתה לא רב
24
תורה בלי יראת שמים אינה ראויה
צחי | 29-01-2019 23:39
הרב פכטר לא ניגש בכל פסיקותיו מתוך כווונה לברר מה התורה אומרת, אלא היכן בתורה כתוב מה שאני רוצה, וזו בדיוק הבעיה שהיא לא מבין שיש נתון חשוב לפסיקה , קוראים לו ירא הוראה וזה קשור ליראת שמים ואת זה אין לרב פכטר
25
מסכימה עם כל מילה
מישהי | 30-01-2019 10:41
מתי כבר יגיע הזמן שנשים דתיות יוכלו להתלבש איך שהן אוהבות ואיך שנוח להן מבלי שישפטו אותן או מבלי שירגישו שהן חוטאות.
נכון, אני רוצה ללבוש ביקיני ברחוב
ענת | 30-01-2019 12:25
מי מרים את הכפפה ומתיר?
26
חצאית
יצחק | 30-01-2019 11:36
בסד עדיף מכנסיים מאשר חצאית קצרה רב רב למדתה לרבנות ואתה כבר משנה הלכות מאיפה העזות הזאת באמת אולי מחפס פרסומת
27
איה רב מוזר
נח | 30-01-2019 12:18
אם דומה הרב למלאך ה' יבקשו תורה מפיו ואם לאו אל יבקשו תורה מפיו, הרב צריך להיות זה שמשפיע על הקהילה ולא זה שמופע מהקהילה. זאת הבעיה שכל אחד שעשה מבחן ברבנות נהיה רב ולא בודקים את רמתו הדתית.
28
לאלי ,אז מה אם אתה ממרוקו? חחח
ארץישראלי | 30-01-2019 20:46
לעניין,אתר סרוגים זה אתר חדשות..חלאס עם הטרחנות הזאת של רבנים ישראלים צעירים,שכותבים כל היום מאמרים חדשניים כאילו התורה זו טכנולוגיה..חוץ מזה שאם היה מדובר בדברי תורה הייתי אומר שזה לא המקום אלא בית המדרש הוא המקום.אבל גם ככה זה לא המקום,אלא הבלוג שלך וכדו'.
29
הערה:בגלל שהן "יראות שמיים ותלמידות חכמים"
ארץישראלי | 30-01-2019 20:48
הן גם והולכות עם מכנסיים לכל מי שתמה על חזל הק' שאמרו המלמד ביתו תורה כאילו מלמדה תיפלות.
30
לרב שאין אף שערה לבנה בזקן. שלא יטפל בנשים
עידו | 31-01-2019 8:16
מקובל אצלנו, שבנושא שכזה, זקני השבט הם הם שדנים בסוגיית נשים
31
כמה רחמים על הבנאדם האומלל הזה
אוהבת ה' | 11-11-2019 18:37
אוי לו מיום הדין ויום התוכחה, שאילו דברי הבל ורעות רוח הוא מפרסם, וזה עוד באיצטלה של לקרב את התורה לעם. תלמד עם רב תלמיד חכם מבראשית, תתחיל להבין ונראה אולי בעוד כמה שנים תהיה ראוי לתקן את המעוות, ולפרסם באמת הלכות ראויות ולא דעות של בורות מוחלטת. וה' יחזיר את כולנו בתשובה שלימה בקרוב ממש.
32
אצלנו בקהילה יש נשים תלמידות חכמות שיושבות עם
הרב ד"ר סוס | 27-11-2019 23:10
ביקיני במרפסת כנראה שזה הנורמה..