בראיון לקלמן ליבסקינד ב-"מעריב", חשף נתנאל פרבשטיין שנפגע על ידי הרב זאב קופולוביץ את סיפורו.
קופולוביץ מי ששימש כראש ישיבת נתיב מאיר הנערץ, בשנת 1997 נחשפה הפרשה בעקבותיה הורשע, בעסקת טיעון, בהטרדות מיניות שביצע בתלמידיו, ונגזרו עליו 3 וחצי שנות מאסר.
"השבוע, כשנפגשנו", כותב ליבסקינד, "פרבשטיין עוד התלבט האם ועד כמה להיחשף. מצד אחד, בער בו הרצון לזעוק. מצד שני, אי אפשר היה שלא להביא בחשבון את המחיר שפרסום כזה נושא עימו. שלשום, אחרי שקרא באתר "סרוגים" אודות ויכוח בין הרבנית יהודית שילת, חברת "פורום תקנה", לבין ח"כ בצלאל סמוטריץ', שכתב לה ש"גם אנשים בסדר גודל של הרב דרוקמן טועים מדי פעם, וזה בסדר גמור, מי שלא עושה לא טועה", החליט שאין עוד סיבה להסתתר. "דמי ודם נפגעים אחרים כמוני זועק כלפי הרב דרוקמן", כתב בדף הפייסבוק שלו, "הצלקת שלי לא תיעלם… הנער הפגוע שבי הולך איתי לכל מקום".
היה אמור להגן עלינו
הזעקה שלי היום היא לא על הרב קופולוביץ", מבהיר פרבשטיין לליבסקינד. "האיש סגר עסקת טיעון, ישב בכלא כמה שישב, סגר מה שסגר. אני בטוח שכמוני יש עוד אנשים שמסתובבים שנים עם פצצה מתקתקת ופתיל השהיה. אבל זה לא הסיפור שלי עכשיו. לפני כמה חודשים נפגשתי עם מישהו מ'פורום תקנה', ואמרתי לו 'חבל שנולדתם מאוחר מדי. אם היה פורום תקנה כשאני הייתי ילד, הרבה מאוד ילדים שנפגעו, היו יכולים להינצל'. והסיפור מבחינתי הוא שהרב דרוקמן, ראש ישיבה חשובה וזקן רבני הציונות הדתית, מי שהיה אמור להגן עלינו ועל נערים אחרים, לא מגן עליהם גם היום. ולא רק שהוא לא מגן, בפרשת הרב אלון הוא בחר לגונן על רב שפגע מינית, ואחר כך גם בחר להטיל דופי ב'פורום תקנה', קבוצה שכל תפקידה להגן על אנשים, וששואבת את כל כוחה מאמון הציבור. איפה 'וביערת הרע מקרבך'?
התעוררתי עם סיוטים
פרבשטיין מספר כי בגיל 38, הוא לא ידע שעבר פגיעה מינית. הוא החל להתוודע לראשונה לסיפור שלו לפני כחמש שנים, דרך הפרשיה הראשונה של הרב מוטי אלון. אז התחיל להתעניין באופן אובססיבי בפרשה, לפני כשנתיים התעורר בלילה רועד בכל הגוף . ואז החלו ללוות אותו סיוטים במשך שבועות שלמים "ואז הגיע הזיכרון הראשון. זיכרון קשה. ראיתי פתאום את הרב קופולוביץ אוחז בי ועוטף אותי, ואני מתנגד, ואני שומע את המילים שלו שפתאום חוזרות אליי. והזיכרונות מתחילים לצוף, וכשהם צפים הם צפים עם כל החושים. מצאתי את עצמי חוזר להיות ילד בן 15. וזה נורא. הרגשתי שוב את הריח, ואת המגע, וחרדה גדולה מאוד, ותחושה כזאת של חיה במלכודת". הוא הגיע למרכז לסיוע נפגעי תקיפה מינית וטופל והוכרה כפוסט טראומטי.
פרבשטיין מוסיף כי הוא מוצא את עצמו בשבועיים האחרונים מטולטל מחדש, מאז שפרצה הפרשה החדשה של הרב אלון, לא בגללו. הוא לא היה מתלמידיו של הרב אלון. אבל כשהוא קורא מה שכותבים "חסידים שוטים במגזר בעניין הרב דרוקמן", כלשונו, "הוא לא יכול לישון". "אנשים ששואלים 'מי אתם שתדברו סרה בגדולי תורה?'. זו טענה שמצמררת אותי", אומר פרבשטיין. "קראתי מישהו שהסביר שהרב אלון עשה תשובה. ונניח שזה היה נכון. אז מה? אם פדופיל עושה תשובה, אז נחזיר אותו לעבוד בגן ילדים? התפקיד של מנהיג ציבור הוא קודם כל להגן על הציבור".
מה דעתך בנושא?
39 תגובות
9 דיונים
ב.פ.
למשה שמיר, 1. קרא בעיון את הכתבה ותבין, אולי, שאלון היה טריגר להתפרצות הפוסט טראומה. 2. אלון היה מושא תמיכתו של דרוקמן שעדיין אינו מבין כי הוא אינו משמש בית דין מומחה...
למשה שמיר, 1. קרא בעיון את הכתבה ותבין, אולי, שאלון היה טריגר להתפרצות הפוסט טראומה. 2. אלון היה מושא תמיכתו של דרוקמן שעדיין אינו מבין כי הוא אינו משמש בית דין מומחה לקבוע אם אלון ביצע תשובה או לא. הרי לא ניתן לעשות תשובה אם לא מרצים את כל מי שנפגע ישירות או בעקיפין. 2. צריך שהציבור יכיר ויוקיע את הסוטים ואת המשתיקים, ואת נציגי הקב"ה שמינו עצמם על החלטות החנינה, כמו הרב דרוקמן, כדי למנוע פגיעות נוספות מצדם ומצד אחרים התומכים בהם ומחלישים את המאבק ברע מקרבנו.
המשך 19:36 25.12.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
סבתא
זוכרת את הבעיות שהיו עם הרב קופלוביץ וגם שישב בכלא 3 שנים+ . מצער מאד היה לקרא מה שעבר על פרבשטיין שהיה ילד תמים. וכעת לאור הדברים האלה מגיע למוטי אלון לשבת...
זוכרת את הבעיות שהיו עם הרב קופלוביץ וגם שישב בכלא 3 שנים+ . מצער מאד היה לקרא מה שעבר על פרבשטיין שהיה ילד תמים. וכעת לאור הדברים האלה מגיע למוטי אלון לשבת כמה שנים טובות בכלא .
המשך 19:28 24.12.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יוסי
לא פרום תקנה ולא דרוקמן מה קורה פה אלון צריך להיות במעצר אחר כך לכלא אם היה רב ספרדי היו עושים מזה חגיגה הנשיא לשעבר עשה פחות ותיראו מה עשו...
לא פרום תקנה ולא דרוקמן מה קורה פה אלון צריך להיות במעצר אחר כך לכלא אם היה רב ספרדי היו עושים מזה חגיגה הנשיא לשעבר עשה פחות ותיראו מה עשו לו הרב דרוקמן או שאתה מגן על עבריני מין או שלא אין באמצע
המשך 15:53 24.12.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
את ילדיו?
חברי שהיו בישיבות טובות של המגזר כולל פנימיה, סרבו לשלח את ילדיהם. למה? האמת חזקה מטיוח והגנה על רבנים
12:00 24.12.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
חסוי
למרות הכעס והשאלות הזהרו בכבודו של הרב דרוקמן! עדיף לפנות אליו בשאלה בנושא מאשר לבזות תלמיד חכם גדול כל כך בקלות מזעזעת על גבי האתר. "עוון גדול לבזות את החכמים...
למרות הכעס והשאלות הזהרו בכבודו של הרב דרוקמן! עדיף לפנות אליו בשאלה בנושא מאשר לבזות תלמיד חכם גדול כל כך בקלות מזעזעת על גבי האתר. "עוון גדול לבזות את החכמים או לשנאותן, ולא חרבה ירושלים עד שבזו בה תלמידי חכמים"
המשך 23:54 23.12.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
ירחמיאל
נתנאל פרבשטיין - תבורך, מעריך את האומץ ומודה על התרומה שלך בחשיפה זו למניעת נפגעים נוספים. הרב דרוקמן, בבקשה, זו הזדמנות עבורך שלא תחזור עוד, צא לתקשורת, לציבור! ואמור בכל ברור את...
נתנאל פרבשטיין - תבורך, מעריך את האומץ ומודה על התרומה שלך בחשיפה זו למניעת נפגעים נוספים. הרב דרוקמן, בבקשה, זו הזדמנות עבורך שלא תחזור עוד, צא לתקשורת, לציבור! ואמור בכל ברור את הידוע לך על ההונאה שהונה אותך מוטי אלון. מותר לך לטעות בשיקול הדעת ולהאמין לתלמידך, כולנו טעינו ולא העלנו על דעתנו. אבל כעת כשאתה יודע וכולנו יודעים שהוא רימה אותך והונה אותך בכל הפעמים, לאורך כל התהליך, כשאתה יודע שבגלל שנפלת בפח הרמאות של אלון, בגלל האומן המוטעה שלך, נפגעו מינית עוד אנשים על ידי אלון. הגיע הזמן שתקום ותאמר בקול צלול וברור, מוטי אלון רימה אותה, הכשיל אותי, אלון מסוכן, לא ראוי להנהיג ציבור ולא ראוי ללמד תלמידים. הרב דרוקמן, זו הזדמנות אחרונה עבורך! אנא דבר ברור ובקול. זה ימנע פגיעות מיניות נוספות, יתרום לכבוד התורה ולומדיה וגם יתרום לשיקום היחס אליך, גם זה חשוב, אתה ראוי לזה.
המשך 14:18 23.12.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יפה יוסף
רבנים נופלים בזה.מי שיודע ללמד ולדרוש זה לא אומר שהוא רב.רב הוא בעל המעשים הטובים ולא רוב הדיבורים.הצעירים ק"ו שנמשכים לאדם דברן ולא שמים לב למעשיו הרעים.לכן כשבודקים אדם צריך...
רבנים נופלים בזה.מי שיודע ללמד ולדרוש זה לא אומר שהוא רב.רב הוא בעל המעשים הטובים ולא רוב הדיבורים.הצעירים ק"ו שנמשכים לאדם דברן ולא שמים לב למעשיו הרעים.לכן כשבודקים אדם צריך לשים לב גם למעשיו ובעיקר למעשיו ולא למה שיוצא מפיו.לא תמיד יש קשר בין הדרשה למעשה בפועל.ואולי זה בדרך כלל כך.
המשך 13:01 23.12.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אחד שנמאס לו
פתאום שהם נפגעו מינית, כי הרב הזה או ההוא חיבק או התקרב או נגע בהם, בין אם זה נכון ובין אם לא, תפסיקו להאכיל את כל העולם בבולשיט שלכם. איפה...
פתאום שהם נפגעו מינית, כי הרב הזה או ההוא חיבק או התקרב או נגע בהם, בין אם זה נכון ובין אם לא, תפסיקו להאכיל את כל העולם בבולשיט שלכם. איפה הייתם כל העשרות שנים האלה ? אגב, לפני 42 שנה הגננת עליזה הורידה לי סטירה שאגיש תלונה ? ואבא שלי פוצץ אותי במכות עם חגורה על הישבן כשהייתי ילד, שאגיש גם נגדו תלונה על אלימות ? מה נסגר אתכם ?
המשך 12:24 23.12.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
מגיבה לטמבל שמעליי
הדחקה. דיסוציאציה. לך תקרא על שתי המילים האלו לפני שאתה מבזה את עצמך ופוגע בנפגעים...
20:04 23.12.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
נתנאל
אני לא יודע מה מאיפה שאבת מספיק רוע כדי לכתוב את תגובתך. לא המצאתי כלום. לאמיתו של דבר, חסכתי בפרטים כדי לחסוך בכאב החשיפה שלי ושל משפחתי. אם אתה חושב שנהניתי להיחשף, אתה טועה מאוד. אני משלם על כך מחירים רבים של כאב ובושה אפילו בלי קשר לתגובות מרושעות כשלך. אני אנסה בכל זאת להסביר לך מעט: כנראה שהנפש שלי, כנער צעיר, לא יכלה לשאת את הדיסוננס הנורא הזה של ניצול ופגיעה מאדם שכל כך הערצתי. לא זכרתי כלום! הכל ננעל באיזה מרתף חשוך ונעדר מהרצף של סיפור חיי. ויום אחד זה התפרץ. תאמין לי שהטלתי על עצמי טונות של ספקות ואשמות. אבל כשזכרונות צפים, דרך הגוף והנפש, זורעים הרס, ומשתלטים על החיים ועל התפקוד אז אי אפשר להתכחש. ובהחלט, בשלבים רבים ייחלתי לשקט שבהכחשה, זה פשוט לא עבד יותר. מאחל קצת אור לליבך האטום. נתנאל
21:09 14.08.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
רונן
לכל כתבה על הטרדה מינית מצרפים את תמונתו של אלון כדי להטעות את הציבור כאילו יש עוד מקרה ועוד מקרה. היה בזמנו משפט מאוד מתוקשר ואז היו אמורים היו להגיע...
לכל כתבה על הטרדה מינית מצרפים את תמונתו של אלון כדי להטעות את הציבור כאילו יש עוד מקרה ועוד מקרה. היה בזמנו משפט מאוד מתוקשר ואז היו אמורים היו להגיע המתלוננים ולא לאחר 16 שנה שפתאום נהיה הדבר "טרנד" נחמד לשפוך דמים או לנקום.
המשך 11:36 23.12.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
ניסן
כאשר אמרתם לעזוב אותו לפני 8 שנים התוצאה הייתה פגועים נוספים לא לעזוב לא לעזוב לא לעזוב לא לעזוב לא לעזוב עד שלא ייצא ויודה בפה מלא בלי התחכמויות אילוניות ויגיד חטאתי עויתי פשעתי עד אז יש להוקיע אותו מעל כל במה
07:57 24.12.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
חגית רייבי
שלום נתנאל פרבשטיין הייתי שמחה אם היית מצליח להגיע או לשלוח אנשים לישיבות תיכוניות ברחבי הארץ על מנת לפתוח את העניין מול התלמידים הצעירים . לחשוף את סיפורך...
שלום נתנאל פרבשטיין הייתי שמחה אם היית מצליח להגיע או לשלוח אנשים לישיבות תיכוניות ברחבי הארץ על מנת לפתוח את העניין מול התלמידים הצעירים . לחשוף את סיפורך ולתת לילדים את המודעות את הזהירות ואת הכוחות ליידע או לדווח על מעשים שמתחילים להראות כמו הטרדות מיניות וכ'ד . לדעתי עכשו המומנטום מתאים כדי לנסות ולמנוע עוד פגיעות . יחד עם הזהירות בכבודם של הרבה אנשים טובים ובריאים -חשוב להציף את העניין בעדינות ויחד עם זאת בבהירות ובנחישות-לתת את המקום לבדוק האם ההתנהגות של הרבנים שלהם נורמטיבית או שמא גולשת למחוזות האסור והאיסורים ? לעניות דעתי אם אדם כמוך יהיה מסוגל לעשות את המשימה -שכרך יהיה גדול מאוד . וגם אני מקווה יביא מזור לכאביך על ידי זה שתדע שמנעת מעוד צעירים להפגע . יישר כוחמ אני מאוד מעריכה את ההופעה שלך בתקשורת . הראיון שלך נגע ללב והיה חשוב מאוד לשיח הנושא כאוב כזה . שבוע טוב
המשך 09:48 23.12.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר