הרב יוני רוזנצוויג: "תפסיקו להחביא את הבנות מאחורי אולטרא סגול"

הרב יוני רוזנצוויג קורא להורים ולמדריכים בבני עקיבא להפסיק להחביא את הבנות מאחורי אולטרא סגול: "לא תמיד החומרה ההלכתית היא גם הבחירה החינוכית הנכונה"

עם פתיחת חודש ארגון של תנועת הנוער בני עקיבא, שוב צפה ועולה לה סוגיית האולטרא הסגול בריקודי הבנות.

תנועת 'נאמני תורה ועבודה', בשיתוף עם הרב יוני רוזנצוויג, פרסמה סרטון בוא הוא מתייחס הרב רוזנצוויג לסוגיית ריקוד האולטרא הסגול מהפן ההלכתית.

בסרטון קורא הרב רוזנצוויג להורים ולמדריכים "לא להחביא את הבנות". לדבריו: בחודש ארגון הבנות שותפות לתהליך חינוכי, ערכי ובסיומו גם הן צריכות להיות חלק ולהרגיש יכולות לבטא את עצמן על הבמה. ההופעות במוצאי שבת ארגון הן שיאו של תהליך, אל תדירו חלק מהחניכות ומההורים. אירוע סיום חודש ארגון הוא אירוע משפחתי, בו הבנות וההורים שלהן מרגישים חלק ממנו".

הרב רוזנצוויג מציין כי "לא תמיד החומרה ההלכתית היא גם הבחירה החינוכית הנכונה. ההופעות ממילא נעשות בהקשר חינוכי, תמים ובטוב טעם ואין להכניס אותן לקטגוריה אחת יחד עם מופעים שעליהם חל לעיתים איסור של ראייה. החמרה בענייני צניעות היא לא תמיד לטובת העניין החינוכי. תשקיעו בתוכן, בחינוך ובמסר ופחות בנראות".

תגובה חדשה * אין לשלוח תגובות הכוללות מידע אסור, לרבות דברי הסתה, דיבה ולשון הרע. נפגעת מתגובה? דווח לנו
50 תגובות - 41 דיונים מיין לפי
1
פשוט רפורמי בהגדרה!!
אורי | 01-11-2018 18:23
חומרה??! חחחח הארגון הזה ארגון של רפורמים רשעים ופשוט צריך לבזות אותם
דבר הלכתית: מי גדול הדור, פוסק אדיר, שמתיר?
מלכי | 01-11-2018 22:26
לכולם ידוע הפסק (שאינו חומרא) שהדבר אסור. מי גדול תורה המתיר??????????????????? על סמך מי קובעים שזו סתם חומרא, על סמך סברא של תח באיזה סדר גודל?????????????
נערות הרוקדות באופן תמים???
לחבר נאמני | 01-11-2018 21:58
תגיד, את רציני? אחד משניים. או שהבטת יותר מדי זמן ישירות בשמש, ולכן נהיית עיוור או שאתה מיתמם או שאתה שקרן כלומר, לחבר נאמני או שאתה כל הזמן מסתכל על נשים בצורה גרועה, ולכן ריקוד כזה נראה תמים בעיניך. אבל זה אומר שהבעיה היא בך ולא באחרים. או שאתה מודע לכך שתנועות האשה והצגת ריקוד, שיר וכדו', הינם מעניינים ומושכים את הגברים מבחינה מינית. שהרי כך הקבה ברא אותם. ובכל זאת אתה בוחר להתעלם מכך. אה, ויש עוד אפשרות, שמי שכתב את זה הוא אשה, ואז הכל מובן, שהרי רוב הנשים אינם מבינות שלגברים יש יצר עריות חזק, וגוף האשה אכן מושך אותם (את הנורמלים שבהם), ולכן אין כזה דבר ריקוד תמים!
דבר הלכתית: האם יש איסור הלכתי על כל ריקוד?
חבר נאמני | 01-11-2018 18:43
ההלכה לא אוסרת על נשים לעשות דבר שאין בו בעיה. הציפייה ההלכתית היא מן האדם שישמור עצמו ממה שגורם לו למחשבות - אם יש מישהו שמתגרה מנערות רוקדות באופן תמים - שישמור על עצמו ואל יחמיר לכולם.
2
א-מחייע, סוף סוף מישהו עם קצת שכל ישר
הרב פיינשמעקער | 01-11-2018 18:25
.
3
יואוו אי אפשר לשמוע אותם פשוט רפורמים
י | 01-11-2018 18:28
4
תגובה
מיכל | 01-11-2018 18:33
יש ללכת אך ורק עפ ההלכה!!!
5
לשנות
דוד | 01-11-2018 18:44
מי אמר שחייבים ריקוד.בזמני עשינו הצגות על נושא שבת הארגון.יותר מענין מריקוד אחר ריקוד.
6
יתכן מאוד שבנות שלובשות בגדים כבדים
יפה יוסף | 01-11-2018 18:45
צנועים ומיוחדים ביופים להופעות אפשר להראות .
7
לא לפסול
שלמה | 01-11-2018 18:48
חבל על צורת ההתלהמות הזאת עם כל הכבוד אנו לא במדינה האיסלמית המקדש לא חרב בגלל שלא עשו חומרות למקום אלא משום שלא החמירו בכבודו של השני. ואחד את רעת רעהו אל תחשבו בלבבכם.
מעניין. תנסה להזכר על מה חרב ביהמ"ק הראשון.
יהודי | 04-11-2018 13:08
...
לתגובה 7
א | 02-11-2018 10:26
לא מדובר פה על חומרות בכלל. מדובר על עיקר הדין. מי שרוצה לשנות, צריך להוכיח שזה אכן אפשרי מבחינה הלכתית.
8
רפורמים
דוד | 01-11-2018 18:58
ואו פשוט אמירה רפורמית
9
מה אתם מתפלאיםז? זה אותו "רב" שהרים מפסק
רועי | 01-11-2018 19:07
חשמלי בשבת (כי היה לו קר...) ואחכ רץ להתרברב בזה במאמר בסרוגים. ההלכה וחזל הם רק המלצה בשבילו
הוא בודאי מקפיד יותר ממך על הוצאת לשון הרע
החפץ חיים | 01-11-2018 19:56
היתה לו דילמה הלכתית והוא פעל בה בהתאם לקו הלכתי עליו דן מכמה כיוונים שונים. אתה רוצה לדון נגדו - תביא ראיות הלכתיות ותתווכח איתו כמו שחזל היו עושים. אל תכתוב סתם כפי שאתה כותב
10
חינוך
הלכה=חינוך | 01-11-2018 19:11
החומרה ההלכתית הזאת היא בדיוק הדרך לחנך את הבנות לצניעות
להפך. הבנות יקלו במה שבאמת אסור. כמו הנחש בגן
איתן, חבר בנאמני | 01-11-2018 20:08
החמרה יתירה מביא לידי שבירת מה שבאמת אסור
11
לא כל שינוי הוא רפורמי. להפריד בין מדרכות?
חכם | 01-11-2018 19:12
נראה לי שאנו מאמצים את התנהגות תושבי מאה שערים וחסידויות שונות. היהדות מעולם לא הייתה כזו. להפריד בין גברים לנשים במדרכות? באוטובוסים? לגלח שער ראש?,ישיבה נפרדת בחתונות? - הכל בשם הצניעות. זה לא אני ולא משפחתי ולא קהילתי ולא עירי ולא אבותי ולא אבות אבותי. אפילו בגמרא היו רוקדים עם הכלה - אז כמו בול עץ -אבל רקדו עמה. הרב עובדיה יוסף זצל לא ישב ליד רעיתו בחתונה? ההתנהגות המחמירה מיום ליום לא רק שמפחידה אלא היא גם לא נכונה ולא יהודית ,ודאי לא בימינו שהרי התורה היא תורת חיים. הצניעות הזו לא מונעת דבר שלילי היא רק מעוררת בעיות חברתיות ואישיות קשות.
לכל האלה שקשה להם לקבל את הדברים
ח | 04-11-2018 8:18
ומביאים כקונטרה דוגמא מקבוצה קיצונית אחרת.. סתם בשביל להתריס. כי ברור שזה לא עדיף. לא דברנו על קיצונים. יש תורה והלכה אחת. לא מאמצים שום התנהגות קיצונית. זה ההלכה הבסיסית. אין פה שום הקצנה. ידוע שחלק גדול מהמזרוחניקים פוסקים הרבה פעמים לפי מה שנוח.. מה שמתאים כרגע. הרבה פעמים מלחץ חברתי.. שהרי עולמם הוא לא חרדי ולא חילוני משהו באמצע.. שטח אפור הוא שטח מועד וזו ההוכחה!! איפה העקרונות שלכם?
12
הערה חשובה
א.י.א | 01-11-2018 20:09
אני מאוד מאוד בעד שבנות יביעו את עצמן ורואה בזה חשיבות גדולה מאוד, אומנם אני לא מבין את העיקרון הככ חשוב שעולה מדבריך שהם צריכות להביע את עצמן בפני בנים דווקא?! אני מצפה מתח רציני שיהיה רציני ולא יקבל את המשוואה שמפמפמים לנו בפמיניזם הרדיקלי שהבנים הם הסיבה לדיכוי הבנות, ישנם מרחבי חיים עצומים וחשובים בהם נשים יכולות לבוא לידי ביטוי בדרך של צניעות וכבוד של אישה שכל כבודה בת מלך פנימה. אם ככ חשוב לכבוד הרב שבנות יופיעו בלי להתחבא שיואיל הרב להורות להפריד את ההצגות, האחת לנשים והאחת לגברים.
13
'החמרה'? האם אתה באמת רב??
ישראלי | 01-11-2018 20:20
לראות נשים רוקדות במופע לא עולה עם שום קנה מידה הלכתי. אלא אם כן יצאת מהאורתודוכסיה...
14
מסכים ...אבל
דוד | 01-11-2018 20:21
בסד ראשית מסכים הגיע הזמן שיפסיקו לצמצם את כח היצירה לריקוד ויחזרו להצגות משמעויתיות כמו פעם. ב. אמהות ,אמהות אימהות. אין צורך להחביא פשוט שהופעת הבנות מיועדת לאמהות. ג. שנים רבות הייתי בהופעות שבת אירגון, בחלק גדול מהסניפים אין קשר בכלל בין תכנים חינוכיים לבין הריקוד .אגב גם לא בין המוזיקה לעולם הרוחני שלנו. וכדברי רב עניו לחברי הסניפים תהיו מי שאתם באמת
15
השיטה: כל דין מוגדר לפתע כחומרא בעלמא
שמואל | 01-11-2018 20:43
הרי לשיטתנו אנו הולכים כל הזמן על גבול תהום של האיסור. ומעכשו חידוש- אפשר להזיז את ההלכה ולטעון שאיסורים רבים הם סתם חומרא של חרדים חשוכים.
16
מאיפה אתם מביאים את הרבנים האלה?
? | 01-11-2018 20:48
??? תביאו דעת תורה בלבד.
17
צניעות
שושנה כהן | 01-11-2018 21:13
לבנים אסור לראות בנות רוקדות ומציגות. זו אינה חומרה אלא הלכה. מאד מצער שבמקום לחנך את החניכות לצניעות ולהקפדה על ההלכה ורוח ההלכה, מלמדים אותן,שבגלל כל מיני סיבות כאלה ואחרות מותר לא לנהוג לפי ההלכה. תמהתני, בדור שענין הצניעות כל כך בעייתי וקשה, במקום להוסיף בקודש ממליצים להפחית ועוד מתרצים זאת בנימוק חינוכי. זה ממש אנטי חינוכי. הבנות הרוקודות עם כיסוי אולטרא לא מרגישות ניזוקות אלא שמחות על צניעותן.אם יש בנות שקשה להם עם העניין יש לעודדן וחזקן. צריך לעודד ולהאדיר את הבנות הצנועות ולא לערער את התנהגותן הצנועה. תקוותי שההמלצה של נאמני תורה ועבודה לא תתקבל. ואם בכל זאת, רוצים בלי אולטרא, יש להופיע רק בפני נשים וזה הטוב ביותר.... תמיד!
18
הוא צודק בטענה! מסקנתו שגויה!
מוטי | 01-11-2018 21:48
הוא אכן צודק שזה בזיוני להציג בנות רוקדות אך באולטרא סגול, כאשר רואים רק את כפות הידיים והרגליים. זה מבזה ומשפיל את הבנות שנאלצות להחביא את עצמן! זה מבזה ומשפיל את ההלכה האוסרת על ריקודי נשים בפני גברים, כאשר מנסים לעקוף אותה בצורות שונות ומגוחכות! ולכן, המסקנה צריכה להיות שיתנו לבנות לרקוד בגלוי ובאור כאוות נפשן, מול נשים בלבד!!! במקום זה, הרב הנכבד מגיע למסקנה שצריך לתת להם לרקוד באור מול גברים?!?!?! עולם הפוך ראיתי!!!
19
הלכה (גם למרימי מתג בשבת למיניהם)
אביחיל | 01-11-2018 22:51
משנה ברורה סימן עה סק ז לענין איסור הסתכלות לכוע המסתכל באשה אפילו באצבע קטנה כיון שמסתכל בה להנות עובר בלאו דלא תתורו אחרי עיניכם ואמרו שאפילו יש בידו תורה ומעט לא ינקה מדינה של גיהנם וראיה בעלמא לפי תומו בלא נהנה שרי אם לא מצד המוסר ובספר מנחת שמואל הוכיח דאדם חשוב יש לו ליזהר בכל גווני. וכתב הפמג דבמקומות שדרך להיות מכוסה [כגון זרועותיה וכהג שאר מקומות הגוף] אף ראיה בעלמא אסור וכתבו הפוסקים דבתולות דידן בכלל נידות הם משיגיעו לזמן ווסת ובכלל עריות הם: תלמוד בבלי מסכת בבא בתרא דף נז עמוד ב ועוצם עיניו מראות ברע - אר חייא בר אבא: זה שאין מסתכל בנשים בשעה שעומדות על הכביסה. היכי דמי? אי דאיכא דרכא אחריתא, רשע הוא! אי דליכא דרכא אחריתא, אנוס הוא! לעולם דליכא דרכא אחריתא, ואפה מיבעי ליה למינס נפשיה נסכם: האם צפיה בבנות מופיעות נקרא ראיה בעלמא? מסופקני גם אם כן כותב המב שעל דרך המוסר אין להסתכל אם לא מכוסה במקומות שצריך (עד מרפק. אחרי ברך) אסור להסתכל גם הסתכלות בעלמא נשים על הכביסה - שעלולות להיות חשופות יותר כגון פעילות גופנית על זה נאמר עוצם עיניו מראות ברע
20
"גם תבן גם מספוא ר ב עימנו "
חי | 01-11-2018 22:56
בחור צנוע, קורא לעצמו רב. יפה, מציע שיקרא לעצמו אדמור- יש מצב שיקחו אותו ברצינות. אחי , יש לי רב
21
לא השקיע בתחפושת שלו
אלעד | 02-11-2018 0:45
לא השקיע בתחפושת שלו הוא בסך הכול שם כיפה גדולה, חבל היה יותר משכנע את הצופים אם גם היה מחליף משקפיים ומדביק זקן.
22
חיה ותן לחיות
חיה | 02-11-2018 4:41
הארוחות משפחתיות עם הכלות והחתנים והנכגים לא יושבים ביחד עוד מעט תגידו שיש להיות לגברים ולאנשים לחוד או מדרכות ... עד לאן אתם רוצים לרדת מה אקט של הרמת מתפתחת רק זה מאפשר קרבה די תתעוררו אנחנו פה במדינה יהודית ישראלית עם חברה נאורה מי שלא טוב לו דישמור את הבנות שלו בקופסא ושלא יתפלא אחר כך על כל האונס המכות שנשים מקבלות רוצים לחיות ולא בתוך קבר ולא קשור לרפורמים לכם הגברים מותר להכניס יכנס לעזרת נשים ו....אבל לנשים חייבות להתחבב למה אתם חושבים שאתם מעל לנשים כי אתם לא יכולים לכבוש את יצרכם
דמגוגיה זולה
חן | 03-11-2018 23:29
אף אחד לא כתב ולא אמר לשבת בשולחן שבת בנפרד אין בזה איסור אבל כאן זה ריקוד והנעת הגוף ויש בזה בעיה הלכתית אלא אם כן את לא קוראת לעצמך דתיה זה כבר משהו אחר ... ואגב אין איסור לבנות לרקוד , יש איסור לגברים להסתכל ולכן שיהיה רק מופע לנשים בלבד כדרך הנשים הצנועות בישראל
23
יחביבי משעמם לנו?!
שוקי | 02-11-2018 4:48
נגמרו הדיונים ההלכתיים והתחלנו לעסוק בחרטטונה. חבל על הדיון ההלכתי היבש מותר או אסור. אל תלעיגו את דברי חזל בדיון כה טפל וחסר טעםמי שכוונתו לשם שמיים יברר את ההלכה אצל גדולי הדור ולא באתר חדשות... לא כל גראעפס שמישהו מוציאצריך לפרסם או להגיב.... בלעדי... עלייק
24
למגיב למס' 9
מאיר | 02-11-2018 7:49
אכן זה אותו רב שהרים את המפסק, ועוד התגאה בזה, ועוד הלך לישון בשלוה. אין כאן מימד של התמודדות הלכתית. יש כאן גישה מתירנית שלא היסס מלחלל שבת ועוד להיות רגוע
25
נאמני התורה ועבודה . אנשים מסוכנים
אלכס | 02-11-2018 8:07
באים בחיוך . בדרך של הרפורמים .יש עתיד. זהירות לשלוח את הנוער ללמוד אצלהם ותומכים בהם .
26
שום מקור הלכתי ולא אחד בכל הסרטון הזה
א | 02-11-2018 8:51
רק אומר מה הוא חושב ולדעתו נכון. לא הזכיר ולא מקור הלכתי אחד הדן בנושא אלא מה החשיבות של הארוע הנל
27
הבעייה היא עם ריבוי הסוטים הבציבור
יש להיזהר | 02-11-2018 9:05
מוטי אלון, עזרא שיינבר, אופק בוכריס ועוד. עד שלא יכניסו את כל הסוטים לכלא, עדיף לנקוט במישנה זהירות
28
לא להסתיר אותם בסגול ושירימו את החשמל בשבת!
נכון ר' יוני? | 02-11-2018 11:04
....
29
כמובן שהבנות בבני עקיבא עם חצאית אחרי הברך...
לא רפורמית | 02-11-2018 11:06
אז ברור שאין בעיה לראות אותם. כדי שלא יהיו הבנות. כתבת בציניות
30
איפה ההתייחסות לעניין ההלכתי?
ליבנה | 02-11-2018 12:00
אני בעד- אל תחביאו אותן, תפרידו את האירועים, כך הבנות תופענה בפני נשים זרות ולא בפני גברים זרים.
31
לא כול ליצן רב . לר צריך להתייחס לכל רב רפורמי
ד"ר אלכס גינזבורג | 02-11-2018 13:11
32
נאמני הקרן להשמדה ולעבודה בעיניים
רפאל | 02-11-2018 14:08
תלכו לעזה או לברלין
33
צביעות..
אורי | 03-11-2018 18:48
מה אם החומרות והאיסורים בחברה החרידית?בבחינת חדשים מקרב באו לא שערום אבותיכם?זה לא רפורמה? די עם הצביעות!!!
34
לרב יוני
בני ברקי | 03-11-2018 23:40
למה רבני התנועה לא עסוקים בלבנות מדרגות חדשות ואמתיות של קודש בעם ישראל, ובמקום זה עוסקים בסוגיות שכבר נקבעו הנורמות שלהם בציבור הדתי לאומי? וכי שמעת וידוע לך שמתוך זה שהחמירו לכאורה שבנות ירקדו כך באו להקל במקומות חשובים אחרים כמו שציין ר' שמואל שטח? חבל.. יש לכם כוחות תפנו אותם לצמיחה ובנייה לא הפוך
35
הוא לא אמר שמותר לראות בנות רוקדות
צבי | 04-11-2018 0:29
הוא בסך הכל אמר שאולטרה סגול זה לא פתרון לכלום. ואפשר למצוא פתרון ביניים אחר. מסופקני אם הוא מתכוון להתיר הופעה של ריקוד ממש לפני בנים. ואם כן - אפשר לפנות אליו ולשאול למה התכוון ומה המקורות שלו. מעניין שהוא לא מקבל את מעטפת של לדון לכך זכות/דבריו הוצאו מהקשרם של רבנים מסוימים במקרים אחרים. אפשר למתוח ביקורת בצורה מכובדת. אבל מספיק לנהוג באיפה ואיפה. רפורמי זה לא טיעון.
36
טוב שיש את אתר סרוגים!
מזרחוניק חרדי | 04-11-2018 4:48
ככה כל המוזרים האלו יכולים להביע את דעתם. זה ממש חסד אמיתי. ישר כח סרוגים.
37
לכל הרפורמים פה שמגינים עליו
אורי | 04-11-2018 6:31
תלמדו סימן כא באבן העזר ותראו שכל קשר בין שוע לדיעות המשובשות שלכם מקרי לחלוטין
38
מאיפה המקום להקל?? לא מובן בכלל..
ח | 04-11-2018 8:02
איך אפשר להציג זאת באמתלה של ציבור דתי חזק? ועוד שרב אומר דבר כזה?? לא ייאמן!!!!
39
זה מאוד פשוט: נאמני הקרן החדשה אינם דתיים
שי | 04-11-2018 10:37
ורבניהם אינם רבנים.
40
דתי לפי דעתי
אתר סרוגים | 04-11-2018 13:24
יש לעבוד את הקבה ויש לעבוד את עצמי. זה לעבוד את עצמי. פשוט עצוב.
41
הצגה של בנות או עם בנות
אמא | 05-11-2018 12:00
כי מדובר במופע לחניכים ולהורים והסניף אינו נפרד בהכרח, האם הצגה של בנות תקבל ממך אישור ?