השר ארדן מסביר לאחמד טיבי את הרש"י הראשון בתורה

קרן בן יבנה

לדעתי, הטיעון של ארדן חלש גם אם מוסכם על כולם שהתנ''ך נכון. כי נניח שכולנו מקבלים את ההנחה שה' קובע למי תינתן הארץ. עדיין איך נדע לאיזה עם ה' קבע כעת...

לדעתי, הטיעון של ארדן חלש גם אם מוסכם על כולם שהתנ''ך נכון. כי נניח שכולנו מקבלים את ההנחה שה' קובע למי תינתן הארץ. עדיין איך נדע לאיזה עם ה' קבע כעת שהארץ תינתן? - אם סומכים על ההבטחה הקדמונית ''לזרעך אתן את הארץ הזאת'', אז כפי שההבטחה הזו הייתה בהשהייה למשך שנות הגלות, אז כך היא תוכל גם להמתין בסבלנות עוד כמה מאות שנים. ואני בטוח שטיבי יהיה מוכן להתחייב שבעוד ארבע מאות שנה הוא יעביר את הארץ חזרה ליהודים.. - ואם סומכים על העובדה שאנו כעת בארץ, ומכאן שה' קבע שהארץ תינתן לנו, אז יש לפרוך: הרי לפני כן הפלסטינים או עמים אחרים היו בארץ, ואעפ''כ לא ראינו בזה קביעה של ה' שהארץ תהיה לפלסטינים, אלא באנו והשתלטנו. ואם כן אז כך גם הפלסטינים כעת באים ורוצים להשתלט. ועוד הערה, התנ''ך לא מבטיח את הארץ ליהודים ללא כל תנאי. יש איזשהו תנאי שם שנקרא 'שמירת מצוות', ובפרט שמירת שמיטה, שאם הוא מתבטל אז הקיבה של הארץ פולטת את הז'ידים שבתוכה. כך שגם אם התנ''ך נכון, אז הפלסטינים מקיימים מצווה בכך שהם מסייעים לארץ להקיא אותנו. אשמח לשמוע תגובות על הטיעונים ששטחתי כאן.

קרן בן יבנה

אני מציע דרך להבין את ארדן ואת בן גוריון: א. גם אם הם עצמם לא מאמינים בתנ''ך, הרי אחמד טיבי או למצער חלק נכבד מאד מהפלסטינים כן מאמינים בתנ''ך, ואם כן...

אני מציע דרך להבין את ארדן ואת בן גוריון: א. גם אם הם עצמם לא מאמינים בתנ''ך, הרי אחמד טיבי או למצער חלק נכבד מאד מהפלסטינים כן מאמינים בתנ''ך, ואם כן שיתכבדו לקיים. וארדן גם פונה בכלליות לכל אנשי העולם, שבהם הרבה הרבה נוצרים מאמינים, שעבורם הטיעון הזה הוא טיעון נהדר. ב. גם אם התנ''ך חובר ע''י אנשים ולא ע''י אלוקים בכבודו ובעצמו, עדיין יש בו הוכחה שבני ישראל היו הדיירים הקדמונים בארץ ישראל. כך שאם הולכים אחר הקדמון, אז לנו הקדימה ולא לפלסטינים שהיו כאן לפני תחילת העליות הציוניות. ואם הולכים אחר הכובש אז הנה כעת אנחנו כבשנו. יוצא שלפי כל עיקרון הארץ שייכת לנו. (אגב, אחמד טיבי דווקא אינטליגנט בכיר, והוא בהחלט לא ''אדם ללא אינליגנציה''. תשמע אותו, תקרא אותו, תסתכל עליו, לדעתי הוא פרלמנטר ונואם מעולה, וחבל מאד שהוא לא מחזיק בדעות שבהם אני מחזיק. הוא היה יכול לקדם אותם יפה מאד). אבל בכל אופן הטיעון של ארדן קשישא לא מובן, בגלל סיבה אחרת, שאכתוב מיד בתגובה נפרדת

6

לא!!! הוא יכול להגיד לו שאם אתה לא פועל לפי התנך למה שאנחנו נפעל בלי התנך אין קיום למדינה כך אמר בן גוריון שנחשב מנהיג דגול וכיון שאת התנך הוא לא מקיים...

לא!!! הוא יכול להגיד לו שאם אתה לא פועל לפי התנך למה שאנחנו נפעל בלי התנך אין קיום למדינה כך אמר בן גוריון שנחשב מנהיג דגול וכיון שאת התנך הוא לא מקיים נמצא שכל היצור כלאים המוזר שנקרא ימין חילוני לא מובן כלל

איילת

אלו-הים יחליט למי לתת את א"י. נקודה. מה הוא יכול להקשות עליו?? להתווכח איתו ולצוטט לו מהקוראן?? גם טיבי לא דתי לפי הערבים.

6

סבבה. אין לי בעיה לפרגן לו. כל הכבוד. אבל עדיין יש פה שאלה על טיבי

אסף

עדיין!! צדיק בסדום (כמו שכתבה איילת (5)), למה חוסר הפירגון הזה??? ידוע שיש המוני ידוהים שלא שומרים מצוות אבל מאמינים בתורה, בתורה שבעל-פה ועוד! ויש בזה דבר גדול. כמו שהסיבה לכך שיהודי...

עדיין!! צדיק בסדום (כמו שכתבה איילת (5)), למה חוסר הפירגון הזה??? ידוע שיש המוני ידוהים שלא שומרים מצוות אבל מאמינים בתורה, בתורה שבעל-פה ועוד! ויש בזה דבר גדול. כמו שהסיבה לכך שיהודי שבאמת מאמין בה' ובתורה אבל לא שומר מצוות היא לרוב חולשה (ולא איזו אידיאולוגיה), כך גם הסיבה לכך שיהודי דתי נופל בעבירה היא חולשה מאותו הסיגנון. לא אומר שאין הבדל בין שומר מצוות לאחד שלא שומר- אבל עדיין כבוד ופירגון לדברים טובים- צריך לתת. יישר-כח גדול לגלעד ארדן! לא מובן מאליו בימינו!

מגיבים 1,2,3 לא דיברו מתוך הדת. שיעשה מה שהוא רוצה. זה חשבון שלו מול אלוקים, אחרי מאה ועשרים. הם דיברו כאדם חושב. שאלה אינטלגנטית למהדרין-איך טיבי לא קפץ וצעק מה אתה...

מגיבים 1,2,3 לא דיברו מתוך הדת. שיעשה מה שהוא רוצה. זה חשבון שלו מול אלוקים, אחרי מאה ועשרים. הם דיברו כאדם חושב. שאלה אינטלגנטית למהדרין-איך טיבי לא קפץ וצעק מה אתה בא אליי בשם התנך כשאתה עובר עליו יום יום בשאט נפש ובמזיד (דתי נופל וחוטא אך לא זורק על מצוות בהגדרה. דתי שבאופן קבוע לא שומר שבת הוא לא דתי)

איילת

למה, אתם, מגיבים 1-2-3 כ"כ צדיקים? מקיימים את כל התורה?? כל הלכות שבת, לשון הרע, 'לא תתורו', הכל הכל??? תתביישו. עומד יהודי, צדיק בסדום, ומגן על א"י, סוף סוף גם...

למה, אתם, מגיבים 1-2-3 כ"כ צדיקים? מקיימים את כל התורה?? כל הלכות שבת, לשון הרע, 'לא תתורו', הכל הכל??? תתביישו. עומד יהודי, צדיק בסדום, ומגן על א"י, סוף סוף גם לפרגן אי אפשר? קטנוניים. גלעד ארדן כל הכבוד!! אוהבים אותך תמשיך להכניס לטיבי הנאצי!

ירון

לא משנה מה היהודי עושה העיקר שהוא אומר את האמת בנושא שהוא מדבר בנתיים לא ראינו וגם לא שמענו את אחד הדתיים מביא את הרש"י הזה

דניאל

אני במקום אחמד טיבי היתי שואל את ארדן מה עם שאר מצות העשה ולא תעשה שכתובים בספר התורה שלנו האם אותם אתה מקיים, שבת טהרת המשפחה ועוד? איך יתכן שאתה...

אני במקום אחמד טיבי היתי שואל את ארדן מה עם שאר מצות העשה ולא תעשה שכתובים בספר התורה שלנו האם אותם אתה מקיים, שבת טהרת המשפחה ועוד? איך יתכן שאתה מגייס את רשי לעזרתך ולעזרת המדינה שלך, מתי שהשלטון וגם אתה מתעלמים באופן מופגן ממה שכתוב בספר זה, צביעות זו מילה קטנה אולם על אחמד אתה גיבור ככלות הכל מדובר על אדם ללא איטלגנציה