החיילים שהפנו גב למדריכה צדקו? הרב אבינר עושה סדר

הצבא בנוי על ציות ביחס לעניינים צבאיים, אך לא בעניינים של כבוד האישה. דובר צה"ל סובר שכבוד האישה הוא להביט עליה והתורה סוברת שכבוד האשה הוא לא להביט עליה

החיילים שהפנו גב למדריכה צדקו? הרב אבינר עושה סדר
  (צילום: יונתן זינדל/ פלאש90)

דווח ששלושים טירונים דתיים בחטיבת הצנחנים, סובבו את ראשם כאשר מדריכה הדגימה בפניהם. אם שמועה זו נכונה, האם הם צדקו?

ודאי. נפסק בגמרא, ברמב"ם בשולחן ערוך ובקיצור שולחן ערוך (קנב ח) שאסור לגבר להסתכל על אשה.

אז מה עושים כשהולכים ברחוב?

א. זה לשניה וזה נקרא ראיה בעלמא לפי תומו (שו"ע או"ח עה מ"ב סק"ז). ב. יש אילוץ ללכת ברחוב ,אך גם אז יש לבחור ברחוב הכי צנוע (בבא בתרא נז ב). כך בצבא יש לבחור ביחידה הכי צנועה, כלומר מדריך צניחה ולא מדריכת צניחה.

דובר צה"ל הודיע: "חניך שינהג חוסר כבוד כלפי מדריכות לא ימשיך בהכשרה".

עם כל הכבוד לדובר צה"ל ועם כל הכבוד לצה"ל, הוא עוד לא הגיע לדרגה של פוסק הלכה. איש על מחנהו ואיש על דגלו. הוא יעסוק בצבא והפוסקים יעסקו בהלכה.

אבל בצבא הכל בנוי על ציות?

ודאי. הוא בנוי על ציות ביחס לעניינים צבאיים, אך לא בעניינים של כבוד האשה. דובר צה"ל סובר שכבוד האשה הוא להביט עליה והתורה סוברת שכבוד האשה הוא לא להביט עליה. אגב, גם אם מלך ישראל נותן פקודה לצבא בניגוד להלכה, אין לשמוע לו, כי עם כל הכבוד למלך, רבונו של עולם נמצא מעליו (רמב"ם מלכים ג ט).

ואם מאיימים להדיח חייל שלא יסתכל על מדריכה, אז מותר לו להסתכל עליה?

ודאי לא. אך אנו בטוחים שצבאנו הקדוש והטהור והחכם והמסור לא יעשה זאת, כי  אם יעשה זאת, יפסיד חיילים נאמנים.

דובר צה"ל עוד טען: "צה"ל הינו צבא עם ממלכתי ואחדות שורות הצבא מודגשת".

בוודאי, אחדות, אבל לא אחידות. יש פתגם של האיחוד האירופי: מאוחדים בגיוון. באנגלית: United in Diversity, או בלטינית: In Varietate Concordia.

זה דבר פשוט.

כן. בשביל זה אין צורך בתורה. זה דרך ארץ שקדמה לתורה, כלומר שכל טבעי ומוסר טבעי. וכן יש ביטוי לאומי אמריקני Traditional Motto, המופיע בחותם הגדול של ארצות הברית Great Seal of the United States, בלטינית E Pluribus Unum, כלומר מתוך רבים – אחד.

ההבדלים לא גורמים פירוד?

לא. רבנו הרב צבי יהודה היה רגיל לצטט בצרפתית Differenciation n'est pas separation, כלומר הבחנה אינה פירוד. אנו לא נכריח חיילים לא להסתכל על אשה, והם לא יכריחו אותנו להסתכל על אשה. כולנו נכבד את כולנו.

אבל יש אנשים שאינם מבינים למה זו עבירה להסתכל על אשה? ואז הם לועגים למי שנמנע?

זה עצוב מאוד. לפעמים הטבע מתקלקל והאדם כבר לא מרגיש שהרע הוא רע. באשר ללעג, כידוע השולחן ערוך פותח בענין זה: "ולא יתבייש מפני בני אדם המלעיגים עליו בעבודת השם יתברך" (שו"ע או"ח א א).

ובסיכום?

להיות אמיץ ולא לפחד. כך גם כותב אורחות צדיקים: "יש מתבייש אם ימנע מן העבירות. כגון שנהגו אנשי עירו בעבירות ידועות, כגון להסתכל בנשים וכיוצא בזה משאר עבירות, ומביישים את הנמנע מזה, ומתלוצצים ממי שאינו הולך בדרכיהם. בזה צריך להתחזק לסבול הבושת, וצריך למנוע מן העבירות אף אם יביישוהו בעבור מניעתו. וכן יש מתבייש אם מקיים מצוות שלא נהגו העולם לקיימם. והמקיים מצוות שלא נהגו העולם, עם כל זה צריך לסבול ולקיים המצוות ההם, ואין להניח שום מצווה בעבור הבושה, כי צריך להתבייש לפני הבורא יתברך שציווה על המצוות" (שער הבושה).

ואנחנו אוהבים את צה"ל ונמשיך לשרת בצה"ל, למסור נפשנו בצה"ל ולדאוג לצניעותו ולטהרתו של צה"ל.

תגובה חדשה * אין לשלוח תגובות הכוללות מידע אסור, לרבות דברי הסתה, דיבה ולשון הרע
43 תגובות - 31 דיונים מיין לפי
1
אומרים שהיה לה פרצוף של מכשפה לכן הפנו לה גב
עם ישראל חי | 09-08-2018 9:42
אסור להסתכל בפני רשע ורשעית אמרו חז''ל
2
הפנית.גב למפקדת
ברכה יהושע | 09-08-2018 9:51
זו חוצפה היא עשתה את המוטל עליה בתדרוך. די לזלזול בנשים כאן זה לא אירן ולא סעודיה.
3
החיילים שהפנו גב למדריכה
נחום | 09-08-2018 10:10
אין מקום להתערבות הרבנים וההלכה בניהול צהל.על כלל החיילים הדתיים והחילוניים לציית לפקודות. אסור לרבנים להתערב בנושא שלא בתחומם. מי שלא מתאימה לו המסגרת שלא התגייס אליה.
זה מה שרוצים החרדים. ושתקבקת על כתבה לגייס
אליהו | 09-08-2018 12:55
בטח כתבת שהצבא מתאים לכולם והם חייבים להתגייס.
4
תודה לרב אבינר על הלימוד הבהיר והברור
אבי יצחק | 09-08-2018 10:17
מודים לבורא עולם שנתן לנו חכמי ישראל בשיעור קומה כמו הרב אבינר,הרב מסביר באופן מדוייק ובהיר. יש המון מה ללמוד ממנו
בווו
א | 09-08-2018 15:31
אתם מה זה בפיגור רציני הגיע הזמן שתתקדמו למאה ה 21
5
הרבנים לא נלחמו עבור התלמידים
חייל | 09-08-2018 10:18
עשיתם הסכם מביש עם הצבא וכך זה נראה ! כך זה נראה שמחייבים חיילים דתיים לאומיים לוותר על ערכם אם לפחות להכנס לסיטואציות קשות שלא עולות בקנה אחד עם ההלכה ! . הפקרתם את החיילים הדתיים שכן אנחנו יודעים שהצבא יודע לתת מענה לציבור החרדי עם כל החומרות וההידורים . מראש הצבא ידע שאתם לא תלכו עד הסוף ותתקפלו , אין ספק שההפסד במלחמה על כבוד התורה נקבע עוד מראש !.
גיבוי לחיילים דתיים
נחום | 09-08-2018 11:32
מדובר בצבא העם ולא בצבא של דתיים והחילוניים ולכן הפקודות מחייבות את כלל החיילים.אין שום סמכות לרבנים לנהל את צה''ל מי שלא מתאימה לו המסגרת שלא יצטרך אליה.
ממש !
מומיןאמא | 09-08-2018 11:09
אתה כל כך צודק ! יישר כח !
6
זכותו של כל חייל להסתכל על מה שהוא רוצה
יוסף | 09-08-2018 10:30
מה עם כבוד האדם וחרותו ?? ואיש באמונתו יחיה!! תנו כבוד לכל אדם.
7
חילול ה'
שלמה | 09-08-2018 10:33
הרב אבינר הנכבד מביא לנו הוכחה מהאורחות צדיקים עם כל הכבוד לאורחות צדיקים בזמנו לא הייתה מדינה ולא צבא ולא מערכת ציבורית כמו שיש לנו היום שכל דבר מתפרסם במהירות לכל וכאשר יש חילול ה' אין חולקים כבוד לרב מצוה כנגד פגיעה בכבוד של יהודי אז כבוד האדם וכבוד הבריות גובר עיין ירושלמי שכאשר יש פגיעה בכבוד הבריות אז גם מצווה של דאורייתא נידחת. עם כל הכבוד לרב אבינר הוא מציג דעה קיצונית שאין לה אחיזה בחזל
אתה חושב לפני שאתה כותב?
עדיאל | 09-08-2018 14:48
הדברים פשוטים לא רק מהאורחות צדיקים, שזה מספיק בפני עצמו, הרב הוסיף את השולחן ערוך ועוד. תקרא היטב לפני שאתה כותב. כמה גאווה יש בדבריך כלפי כבוד הרב. הנה, הגיע אלול, תעשה תשובה שבת שלום
החילול השם זה לא לעשות מה שהם עשו
אליהו | 09-08-2018 12:58
אשריהם
8
הרב אבינר האמיץ
מאדאם איקס | 09-08-2018 10:44
נהנתי לקרוא את דברי הרב אבינר.דברים אמיצים ומחזקים.בתקופה שכל אימרה מיד מופצת,ואנשים נלחצים איך יפרשו אותם,ומתחילים להצטדק שלא כך אמרתי,דבריי לא הובנו כראוי,דברי הוצאו מהקשרם וכיוצב,מגיעים הדברים החדים והברורים שאמר הרב אבינר ומחזקים מאוד.צריך ללכת עם האמת. יישר כח!
9
איראן ודעות קדומות.
אחת מבפנים | 09-08-2018 10:59
לכבד אדם זה להסתכל כשהוא מדבר בפניך. אם הרב היה מדבר, והתלמידים שלו לא היו מביטים בו גם היה מרגיש מכובד ? בתור אישה מבייש אותי לשמוע הלכה כזו. מתייחסים לגבר כאילו הוא חיה בלבד בלי שכל. החוזק האמיתי זה להביט לכל בעיניים, ולדעת ללמוד לשלוט ביצרים שלך.
החיילת לא דיברה
עודד | 09-08-2018 11:04
כך גם רשום בכתבה, היא הדגימה, אולי הדגימה מצב שכיבה בירי, אולי טיפול הפצוע שכלל נגיעות בגבר שהיו לאותם דתיים לא נעים להתסכל. כל הכבוד לחיילים, ורוב הכבוד לצהל.
10
צהל מחוייב למלא את דרישותיו של חייל הילכתית
ישורון | 09-08-2018 11:04
צהל מחוייב
11
אוהב את הרב אבינר
אורי | 09-08-2018 11:47
אני חרדי מבטן ומלידה אבל יש לי כל כך הרבה כבוד לרב הזה שתמיד יודע לומר את ההלכה הצרופה בלי חשש אך בצורה רגועה ונעימה. אשרינו שזכינו.
12
קיצור שולחן ערוך מציין כוונה אבל סתם?
תם | 09-08-2018 11:49
בכל הכבוד ,השקפת הרב קיצונית מאד. הרמבם קובע שדרך האמצע היא הדרך הראויה. בדרך הרב נצעד להקמת חברה נפרדת לחלוטין –נשים בעיר אחת וגברים בעיר אחרת . או כבמאה שערים – גברים במדרכה אחת ונשים באחרת.(אבל לצאת להצביע בבחירות, מותר..). חזל ידעו תמיד להתאים את התורה למציאות כי התורה היא תורת חיים , ןחיית בה . . במאה השנים האחרונות חל שינוי אדיר במעמד האשה .היום יש מנכליות , יש שופטות , יש קצינות בכירות ,יש רופאות בכירות – לא נדבר אתן? אגב בזמן התנך היו שופטות ונביאות ונשים דברו עם גברים. אגב,הכיפות הסרוגות בבני עקיבא ,בשנות החמישים ,השישים והשבעים רקדו יחד במעגלים. היום נעלם אפילו הפיזמונסניף ויש כבר סניפים נפרדים. .
כפרה... מה נדפק?
יוסי | 12-08-2018 1:47
אל תדבר שטויות...
13
יישר כוח לכבוד מורינו הגאון הגדול שליט"א
גד | 09-08-2018 12:12
יאריך ימים על ממלכתו הטהורה והקדושה!!
מרוב קודש וטוהר כבר אין חיים.
אחד | 09-08-2018 14:51
מרוב קודש וטוהר כבר אין חיים.
14
ההלכה הן פקודות הצבא
R | 09-08-2018 12:33
והפוסק הוא הרמטכל וגם דרך ארץ קדמה לתורה
אתה בטוח?
אני | 09-08-2018 22:38
שהוא אמר לא לירות על מחבלים או איך שמגיבים על העפיפונים גם אמרת כךאו שרק נגד הקבה אתה אומר כך......
מגיב 14, מאיפה הקרצת את השטויות האלה?
תוהה | 09-08-2018 14:05
.
15
כל מילה בסלע - וכל
אוראור | 09-08-2018 12:49
מילה נוספת - מיותרת!!!!!!
16
כל הכבוד לכבוד הרב!
אליהו | 09-08-2018 12:59
ירבו כמותו בעם ישראל.
17
הצבא זה שמד, אסור ללכת לצבא השמד
יצחק | 09-08-2018 13:32
צצבא שמד
18
הסתכל באשה
חיים | 09-08-2018 14:03
המדריכה שהדגימה לא עשתה זאת כאשה אלא המדריכה, וכשחייל מסתכל בה הוא לא מסתכל באשה כדי להתגרות אלא כדי ללמוד צניחה, כמו שרופאים ש מטפל באשה לא מסתכל בה להתגרות ולכל הדין. גם החרדים זה מותר
19
האיסור להסתכל בנשים הוא אם ההסתכלות למטרה
משה | 09-08-2018 14:23
מינית בלבד. בגמ' מובא שרב אחד ישב במקווה שנשים טובלות ערומות ופסק להן איך לטבול. כששאלו אותו איך לא חושש מיצר הרע, ענה להן: בעיני הן כאווזות לבנות.
כשתהיה בדרגה של רב מהגמרא...
יוסי | 12-08-2018 1:48
אז תדבר איתי
20
תכלס הכי הגיוני
צנחן | 09-08-2018 14:50
לא להסתכל על המדריכה שמדגימה איך לשרוד נפילה במהירות 6 מטר לשניה.
21
כבוד האדם
משה הכהן | 09-08-2018 15:28
אז אם אישה מדברת איתם כראוי שיפנו את הגב? הרי הם מזלזלים בה עצם סיבוב הגב אליה וחוסר ההקשבה הם מבטלים את הכבוד אליה ובעצם עושים להיפך מכל מה שאתה טוען
22
בווווו
א | 09-08-2018 15:30
ימי בינים הגיע הזמן לשכתב ספר....
23
גיבור אמיץ מאוד.
ספקניסטן | 09-08-2018 16:07
איזהו גיבור? הכובש את יצרו, ולא כובש את פניו בקרקע למראה אישה. אישה היא לא ליטרת בשר, וניתן להתבונן בה מבלי חוח להשתוקק אליה. כפי שההלכה - כנראה - מצפה מגברים החושקים בגברים להתמודד עם יצרם (והם, מה לעשות, עדיין מוצאים עצמם מתבוננים בגברים), מקל וחומר שהלכות הצניעות עליהם מצביע הרב אינן אלא קביים למי שלא יכולים לשלוט בעצמם. קוראים לזה עול מצוות, לא? להתמודד עם הקשיים זה לא להפנות מבט הצידה, אלא להישיר מבט ולהתגבר.
24
גברים נשים
דבורה-ר | 09-08-2018 16:10
לאלה הדוגלים בהפקרות, עדיין לא גילו את התוצאות וזה חבל. יחד עם זה אין לאף אחד זכות לגרור את אלה שיודעים לאן ההפקרות עלולה להוביל אל ההפקרות.
25
צהל
נץ | 09-08-2018 17:33
כל הכבוד לרב אבינרי מביע דעה נכונה למרות פחד הרבנים להגיב שהם יושבים על זרי הדפנה כל הכבוד לך עשית קדוש שם שמים
26
אסור בכלל לגייס בנות
פתרון פשוט | 09-08-2018 19:55
צריך לפטור את כל הבנות מגיוס. שילכו לשירות לאומי או שילכו ללמוד.
27
השכל הפשוט
השכל הפשוט | 09-08-2018 23:26
לפי קו החשיבה הזה האם תאמרי גם כן שאני לא צריך לתת מקום לזקן לשבת באוטובוס? שהרי את טוענת שאם יש חיסרון לאדם אחד- השני לא צריך לשנות את אורחות חייו משום שהשני חסר, כלומר אין ליחיד אחריות ציבורית? יש לי הרבה שאת סוברת שכן צריך לתת לזקן לשבת. אכ מוכח להודות שמאחר שאדם נברא עם יצרים ,והתעלמות מעובדה זו תיצור קילקול מוסרי בחברה, יש להתחשב בטבע זה גם מצד הנשים. אמנם ודאי שגם טבע זה אינו טבע בהמי בעצם, טבע זה תטבע באדם במגמה מוסרית שכח זה ינותב לבניית משפחה והקמת ילדים, וכמו כל כח במציאות הוא עלול להתעוות וללכת הפך מגמת בריאתו.
28
הנ"ל
אברהם | 10-08-2018 0:23
ישר כח לרב. רק הערה, מנסיון בעבר שלי בצבא (בן 53) בתאוריה הכל צודק ונכון. אבל בשטח הבושה לקיים המצוות של איסור הסתכלות בצבא קשורות לא רק בבושה כלפי החילונים, אלא לצערי גם כלפי הדתיים שכיוון שמתביישים, הם לפעמים מאשימים את הדתי שמתגבר על הבושה ובזה כנראה מנקה מצפונו. כך שלא נראה לי שרוב הציבור יכול לעמוד בניסיון אלא רק החזקים בבתוכם וגם הם לא תמיד מצליחים. כך שדעתי האישית היא שאי אפשר לחייב לשרת בצבא משום לפני עוור. לא נראה לי שמישהו יעיז לשקול אם כדאי לשרת או לא כי זו דעה קדומה שהמסכנה חייבת להיות שחובה לשרת. אבל אני שוקל זאות כי אף אחד לא יכריח אותי למסור עצמי ובניי למזבח הזה, גם אם הצבא קדוש וטהור ועליון ומקודש, ואולי אפילו מעט אבקת עבודה זרה יש בזה... אמנם יודע אני שזה לא ימצא חן, רק שהאמת אהובה יותר. ה' ישמור את כל עם ישראל.
29
למה אנחנו פחות מהם
תתעוררו | 10-08-2018 10:35
אם צהל מכבד את כל הגויים שמשרתים בו ונותן להם כל מה שהם רוצים לפי הדת או הלאום שלהם, אין סיבה שהוא לא יאפשר לשומרי תורה ומצוות להתנהל לפי ההלכה.... התנהלות צהל בנושא זו ממש גזענות טהורה כלפי הציבור התורני
30
חושך
דן | 11-08-2018 23:38
איך הדת שלנו שהייתה הדת הנאורה ביותר, מתדרדרת לתהומות של חושך, ואנשים רבנים חשוכים מובילים את הציבור?
31
הפניית גב למדריכה בצהל
Asher | 15-08-2018 10:16
חברה אתם לא קולטים מה הסיפור האמיתי ? צהל צבא העם יעני מתעלם מהשקפתם וצורכם הרוחני של האזרחים / החיילים(העם) יש כיתה של חיילים דתיים ושולחים להם מדריכת צניחה דחילקום!!! אין כבר מדריכים זכרים מה לא קיים מישהו שחושב על צורכם של החיילים שבאו לתת ולתרום ? כמובן שיש כאלה שמקשיבים ומשתפים פעולה אולי מלחץ חברתי ו/או סביבתי האם זה ניסיון לנצל את הלחץ הזה ולגרום לחיילים הטובים האלה לעשות מה שמנוגד לאמונתם ? בושה וחרפה למי שאחראי על הדבר הזה ,וישר כח לחיילים שנלחמים במלחמה הקטנה ובמלחמה הגדולה