יו"ר יש עתיד חה"כ יאיר לפיד מתייחס בראיון לסרוגים ליריבות שלו מול נתניהו: "עושה הכל מתוך אינטרס אישי שלו". אך מנגד, גם מחמיא לו: "איש מוכשר, נבון ומשכיל". מצטער על ברית בנט- לפיד: "ניסיון חשוב שנכשל"; ולמה הוא מתקשר פעם בשנה לשרה נתניהו? צפו בראיון המלא.

[[[https://www.srugim.co.il/wp-content/uploads/2018/06/מפעל-הפורמטיםראיון-לפיד-שלם-סאונד_1.mp4]]]

לפיד מדגיש פעם אחר פעם 'שקרה משהו לנתניהו'. ברצף שאלות על יחסי השניים, הוא אומר: "לנתניהו יש שחיקה בקבלת ההחלטות וההתנהגות, הוא ניגש להכל מתוך האינטרס האישי שלו".

"אני אף פעם לא הייתי משונאי נתניהו האוטומטיים", הבהיר, אך את השינוי הוא תולה בחקירות וזמן הכהונה הארוך. "בסוף זה תפקיד שוחק והוא עושה אותו כבר יותר מיד שנים. היום, נכון לו לעשות דברים אחרים. זה לא טוב למדינת ישראל".

אבל יש לו הצלחות שלא חושבת שאפשר להתווכח עליהן: העברת השגרירות לירושלים, הפצצות בסוריה, ביטול הסכם הגרעין עם איראן- שעמדותיך קצת פחות ברורות בעניין. אולי הוא לא כזה גרוע כמו שאתה מתאר אותו?

"מכבד אותו על הצלחותיו, אבל מדינה צריכה לדעת מתי להתקדם וגם בני אדם". את המילים הטובות על נתניהו לפיד מציין בקושי, כשהוא לא יכול להתעלם מהמהלכים האחרונים: "היה לו עכשיו רצף מצויין, רגע שהוא יכול להסתכל עכשיו- אולי הגיע זמני להמשיך הלאה", ומציין שבהעברת השגרירות נתן לו קרדיט בטלוויזיה וגם מעל בימת הכנסת.

(צילום: סרוגים)

ביחסים טובים מאד עם שרה נתניהו

אך מייד ממשיך לתקוף אותו: "אי אפשר לנהל מדינה אם אתה לא יודע לנהל צוות שעובד מסביבך, אם הוא לא סומך על אף אחד וחושב על מסיבת העיתונאים הבאה".

אז זאת המחמאה הכי גדולה שנצליח לקבל ממך על נתניהו? 

"הייתי איתו הרבה שנים בידידות. איש מוכשר, נבון ומשכיל. יש לי גם דברים טובים להגיד עליו ואני ביחסים טובים מאד עם אשתו".

נמצא ימינה מנתניהו

כשלפיד אומר שהוא נמצא ימינה מנתניהו הוא מתכוון להפעלת הכוח בעזה. "אני מכיר את הכוח הישראלי על כל צורותיו ונמצא ימינה מהממשלה לעיתים קרובות".

על טרור העפיפונים שפוקד בחודש האחרון את עוטף עזה אמר: "לא יכול להיות שמדינה שיודעת לעלות לוויינים לחלל- לא מצליחה לטפל בעפיפונים", תקף את הממשלה.

לפיד התייחס למצב ההומניטרי בעזה, וטען כי זו בעיה גם של ישראל: "זה לא אומר שאנחנו אשמים, חמאס אשם ורק הוא. זה לא כל כך אסתטי שאני לא עסוק בצד ההומניטרי מול תושבי עזה. אותי מעניינת טובתה של מדינת ישראל, וזה אומר שלא טוב לנו שיהיה משבר הומניטרי בעזה".

אלטרנטיבה ל'יש עתיד'. לפיד בראיון (צילום: סרוגים)

ברית בנט לפיד? ניסיון שנכשל

יש מקום אצלך ב'יש עתיד' למצביעי ציונות דתית והבית היהודי?

"יש כבר היום ואני נפגש עם אנשים שבהגדרה הם מצביעי הבית היהודי. אני עוקב בעניין רב אחרי התהליכים שעוברים על הציונות הדתית".

לפיד קורא לדתיים למצוא את מקומם ב'יש עתיד': "תסתכלו עלינו, אנחנו אלטרנטיבה. כמפלגה שמגדירה עצמה כיהודית ישראלית זה טבעי לנו מהיום הראשון".

לפיד חוזר לשנת 2013, ואומר כי 'ברית בנט-לפיד', "היה ניסיון חשוב שנכשל. עד היום זה מעציב אותי וזה לא אומר שוויתרתי".

האם נראה את זה בבחירות הבאות?

"אני לא פוסל לשבת עם אף מפלגה ציונית" ולכן גם לא פוסל לחזור לבנט גם בעתיד, אך מנגד טוען שהוא לוקח לו קולות, "מצפים שיהיו יותר, בעיקר מהציבור הליברלי בציונות הדתית שלא מוצא את מקומו בליכוד והבית היהודי 'יש עתיד' היא האלטרנטיבה האולטימטיבית".

צילום ועריכה: אריאל ליבא

איפור: שרה כהן