בצל עסקת החטופים והמבצע הצבאי בג'נין, פגשנו לשיחה את האלוף במיל' גרשון הכהן וחבר תנועת 'הביטחוניסטים' במהלך כנס של 'תנועת המפקדים למען ביטחון ישראל' שהתקיים היום (שלישי) בסימן הזדמנויות לישראל בעידן טראמפ.

בתחילת הראיון מציין האלוף במיל' שישראל חייבת להשלים את עסקת החטופים. "מי שמתנגד להשלמת העסקה ורוצה לחזור למלחמה הוא לא מבין שהוא לא מקבל את תמיכת העם". הכהן ביקש לפנות לבצלאל סמוטריץ' ובן גביר וטוען כי הם צריכים ללמוד ממה שחיזבאללה הבין. "אין עקרונות בחיים, יש גמישויות ופרגמטיקה. חיזבאללה הבינו שעאון הולך להיות נשיא, הם לא היו בעדו אבל שהם ראו מה הולך לקרות והאמריקאים והאירופים לוחצים לזה, במקום לצאת לעומתיים ולהיות נגדו אז הם תמכו".

לדבריו: "אי אפשר ללכת כל הזמן נגד העם ולהיות לעומתי, בין היתר אין סיכוי ליישב את עזה בחזרה כי זה אירוע הזוי שנתפס של דניאלה וייס, מגזרי וזה צריך לבוא מהעם. כמו משכן אם הוא לא בא מהעם לא יהיה משכן והמאבק הגדול שלנו הוא לא עזה אלא עתיד יהודה ושומרון", הוא מדגיש.

כדי לצפות בסרטון זה, אנא הפעל JavaScript , ושקול לשדרג לדפדפן שתומך ב HTML5 video .

(צילום: לירן וינשטיין, סרוגים)

"צריך להבין שיהודה ושומרון זה העתיד הלאומי שלנו"

הכהן ממשיך ומדבר על החשיבות של הישארות ביהודה ושומרון. "כל מי שמדבר על סידורים אזוריים עם נורמליזציה סעודית וסעודיה דורשת התקדמות פתרון לשתי מדינות, מי שייכנס לזה, נכנס למדרון חלקלק, מה שדורשים הסעודים עם אבו מאזן זו חלוקת ירושלים, נסיגה מבקעת הירדן, הבאת הרשות הפלסטינית עד לקו ירוק, זה אומר גבול על כביש 6 כפר סבא".

"לישראל אין יכולת בכלל להגן על עצמה בתנאים האלה, גם מי שרוצה להיפרד מהפלסטינים כמו יאיר לפיד, אין מצב. ולכן מה שאנו צריכים שהעם יבין שיהודה ושומרון זה העתיד הלאומי שלנו, זה הפתרון למצוקת הדיור, לרצועת החוף הצפופה, 4 מיליון יהודים צריכים לחיות בשדרה מזרחית מערד לגלבוע, על שני מפלסים של בקעת הירדן, אנחנו הולכים להיות 20 מיליון אזרחים במדינה, אין יכולת להתקיים רק במרחב בין כביש 6 לים".

"מדינת ישראל ניצחה בענק"

האם צריך תוכנית מדינית בעזה?

"כל מי שמדבר על היום שאחרי בעזה מבין שאין יום כזה, הוא מדגיש, לדבריו, "העתיד היחיד לעזה ביום שאחרי זה אם לא יהיה שם חמאס. בינתיים רואים ששלטון חמאס נוכח בענק, הדרך היחידה לדכא את זה, זה אם צה"ל יהיה שם".

"אין מישהו אחר שיוכל לעשות את זה, לא קואליציה של אמירויות וערב הסעודית, הם לא יהיו מוכנים לשלוח את בניהם להילחם וליהרג שם. לא רשות פלסטינית, אם לא מצליחים בג'נין, למה שיצליחו בנוציראת או בעזה. ולכן במוקדם או במאוחר נראה מה קורה, אנחנו נימצא בעזה בעימות של עשורים קדימה".

שיטת הפשיטות בעזה לא עזרה, נלחמנו ושבנו לשיפאא', ישראל איבדה לוחמים, היכן נתקענו?

"קודם כל לא נתקענו, לא חושבים על זה ככה, בירושלים במלחמת ששת הימים באנו בשביל להישאר וידעו שזו בירת עם ישראל מימי דוד וזו השיטה הכי פשוטה למלחמה, כובשים ונשארים. מראש לא היינו סגורים על השאלה אם באים להישאר, לא הייתה לזה לגיטימציה בינלאומית, הלוחמים הצליחו להשיג הישגים אדירים, הדיכוי של חמאס, היכולת להעיז להיכנס למרכז המאוד מוגן שאין כמוהו בכל תולדות המלחמה, זה הישג אדיר של צה"ל, הם מבינים את זה".

לדבריו: "מדינת ישראל ניצחה בענק, לא רק הגדרת מטרות מלחמה קובעות את השאלה מה ניצחנו כי זה לא פרויקט הנדסי, מלחמה זה אירוע כאוטי. מה שהצלחנו לעשות בעזה הוא מסר, עם ישראל הצליח לעמוד במלחמה ממושכת גם מול חיזבאללה, שינה את המזרח התיכון, הראה שיש פה כוח עמידה של משפחות, הורים, חיילים במילואים ובסדיר".

"לא היה מאמץ כזה אף פעם גם במלחמות קודמות, כוחות שנלחמו ברצף כל כך הרבה זמן, זה עמידה בלחצים גדולים וצה"ל עמד בזה, ילמדו את המלחמה והפקת לקחים והאם הפשיטות נכונות או לא. אני בעד ממשל צבאי כי זה חלק מארגז הכלים של המעשה הצבאי, לא צריך להיכנס לעניין הזה בחרדות אבל נלמד ונהיה".

"החוות החקלאיות ביו"ש חיוניות לביטחון ישראל"

היכן טעינו ביהודה ושומרון, העסקה מאוד מחזקת את חמא ברחוב הפלסטיני, אפילו אבו מאזן בירך את יאסר אבו בכר, מה ישראל צריכה לעשות בשטח הזה?

"ביהודה ושומרון העמדה הישראלית צריכה להיות כזו שגם העם בישראל מבין אותה. העם מפחד מהשאלה מה תהיה מדינה אחת? נשלוט על פלסטינים? ומה עם זכות הבחירה? צריך לומר להם שרבין סיים את השליטה על רוב הפלסטינים, במאי 1994 הסתיימה השליטה על כל הפלסטינים בעזה, הם הועברו לשליטת הרשות הפלסטינית ובעצם הכיבוש עליהם הסתיים שם".

האלוף במיל' המשיך וציין כי: "בינואר 1996 הסתיימה השליטה על כל הפלסטינים בשטחי A ו-B, זה 90% מהם במרחב יהודה שומרון ובקעת הירדן. המאבק שנשאר כרגע זה ירושלים ושטחי סי, אין למדינת ישראל את היכולת לתת מטר מהשטחים הללו, כל ההתיישבות, המאחזים, החוות החקלאיות, כולן פרושות בשטחי סי במקומות שהם חיוניים לביטחון ישראל".

"אני תמיד מדבר על חמש פונצקיות על האחיזה ביו"ש, אחת מטרופולין ירושלים, השנייה בקעת הירדן על מנת לבודד אותנו מכל האיסלאם הרדיקלי שמתחיל באפגניסטן ומגיע עד ירדן. הפונקציה השלישית זה קו המדרגה ששולט על רצועת החוף, אי אפשר להמריא מנתב"ג, אי אפשר לחיות בכביש 6, לא בכפר סבא ובבת חפר אם יש שם התארגנות של כוחות עוינים".

"הפונקציה הרביעית", מדגיש הכהן, "אלו יישובי דרום הר חברון המאבטחים את המרחב האסטרטגי של עמק באר שבע, בקעת ערד, שדה התעופה נבטים ודימונה. "אין דרך להגן על זה מבלי הרצועה של רכס יתיר והפונקציה החמישית זה הצירים הראשיים, כל היישובים שלנו עובדים על אבטחת הצירים הראשיים האלה ותודה לאל יש לנו מעל חצי מיליון יהודים במרחב הזה ויהיו עוד מיליונים".