הציבור רצה מפלגה דתית. הרב וישליצקי והרב אליהו (לשכת הרב אליהו)
אם הבית היהודי רוצה לגדול חזרה למקום האמיתי שלו, הוא חייב לעשות חישוב מסלול מחדש. זה אולי התחיל בהצנחת אלי אוחנה, אבל זה היה באמת הקש ששבר את גב הגמל. חוסר ההקשבה של הבית היהודי לגרעין הקשה של מצביעיו תוך כדי נטייה למרכז המפה הפוליטית.
לפחות חלק מחוסר ההקשבה הזה ניתן לזקוף למאמריו החוזרים ונשנים של פרופסור אשר כהן שפעם אחר פעם מספר לנו במאמריו כי עיקר המצביעים של הבית היהודי הם חילונים ומסורתיים וכד', ושהציבור התורני הוא מיעוט זניח בבית היהודי.
פרופסור כהן מסתמך בעיקר על מחקר שהוא בעצמו עשה ותוצאותיו, ראה זה פלא, מתאימים בדיוק להשקפה שלו שחותרת ליתר ליברלית ולדחיקת בני הישיבות, האולפנות, המדרשות, ההסדר, המכינות ותלמודי התורה למקום הראוי להם.
האמת היא שכבר אחרי תוצאות הבחירות הפנימיות של הבית היהודי היה אפשר לראות את הטעות. אותם בחירות פנימיות שבהם הציבור אמר כן לאיילת שקד ולרב בן דהן ולא לאלעזר שטרן ולבתיה דרור כהנא. בחירות שבהן קיבל פרופסור אשר כהן רק 6,000 קולות מתוך כל עשרות האלפים שהצביעו ולא בחרו בו ובדרכו.
האמת היא שאם פרופסור כהן היה דמוקרט אמיתי הוא היה צריך להבין כי ההשקפה שלו לא מקובלת על לב ליבה של המפלגה. חשבנו שהוא יעשה את חשבון נפש שלו ויבין כי הבית היהודי היא מפלגה דתית ששואפת להחזיק בהגה של המדינה בלי לאבד בדרך את ערכיה ועקרונותיה.
אבל הוא לא חזר בו, הוא ממשיך לפרסם את מחקרו המוטעה למרות שהתוצאות צועקות אחרת. מן הסתם קראו את מאמריו גם חברי הכנסת של הבית היהודי ואולי חושבים שהוא צודק. סוף סוף הוא מסתמך על 'מחקר'. ובכן צריך להבין שתוצאות הבחירות הפנימיות מספרות יותר טוב מכל סקר אחר מבטלות ביטול מוחלט את תוצאות המחקר המפוקפק של פרופסור אשר כהן.
לא מאוחר לשנות. לא צריך להתנצל, צריך רק לעשות חישוב מסלול מחדש. אולי זה יחזיר את הבית היהודי למקום שהיה בו בעבר, למקום שכולם רוצים לראות אותו בו מחדש.
==
הרב שמואל אליהו הוא רב העיר צפת.
הרב אלישע וישליצקי הוא ראש בית המדרש 'מהות'.
מצאת טעות בכתבה? התוכן בכתבה מפר זכויות יוצרים שבבעלותך? נתקלת בפרסומת לא ראויה? דווח/י לנו
21 תגובות - 21 דיונים
מיין לפי
1
לכבוד הרבנים שליט"א !
נפתול | 11-02-2015 14:45
הבעיה היא תפיסת העולם של בנט!
אולי במחילה מכבוד הרבנים יחשבו מחדש.
נכון שמספר גדול של מנדטים מביא הרבה כסף לגרעינים וישיבות הסדר, אבל צריך לחשב "שכר עבירה כנגד הפסדה"!
2
כל הכבוד להרה"ג אליהו...לא תגורו מפני איש
מתלמידיו | 11-02-2015 14:47
3
לבי עם הבית היהודי. אבל לא כמו קודם
ארנון בן גיגי | 11-02-2015 15:04
אם הרב אליהו והרב אלישע, יהיו איתם אני בעז"ה יהי חייל נאמן ויעשה נפשות.
4
הרב אליהו- תתעסק ותהרוס את המפלגה שאתה תומך
גיל | 11-02-2015 15:11
בה, מפלגת יחד.
לגבי הטענה המופרכת של תוצאות הפריימריז- הרי גם הנציג המובהק של החרדלים ושל 'הפורום התורני' ושאר הבבלטים, נמצא איפשהו אחרי רונן שובל, ולא במקום כל כך ריאלי, כך שכנראה אין בטענה זו ממש.
5
יחד - טוב ליהודים וליהדות
דתי לאומי ספרדי | 11-02-2015 15:17
בנט פיראטי שהשתלט על מפלגת הציונות הדתית, ומשיט אותה לכיוון החילוניות.
דרעי פיראטי שהתלט על מפלגה ספרדית ימנית, ומושיט אותה לכיוון השמאל והשחיתות.
יחד זה הפיתרון, דתייה באמת בלי להתנצל, וימנית כדעת מצביעיה.
6
אני מסכים שאשר כהן מגמתי - אבל..
מוטי | 11-02-2015 15:18
אין שום ראיה מהפריימריז. המצביעים בפריימריז הם לא פחות משלשה מנדטים - וחלקם גם לא מצביעים בסוך למפלגה.
יש פער ידוע וזועק בין המתפקדים לבין מצביעי המפלגה - פער שהיה בולט בפריימריז הקודמים בליכוד.
ברור שהליבה הקשה של המתפקדים היא סרוגים "הרד-קור", אבל זה ממש לא אומר שאין כ5 מנדטים (רק זה הרבה מעבר למספר המתפקדים) שבאים מציבור חילוני או ליברלי מאד - אשר בשביל לגדול צריך למשוך דווקא אותם. (אפשר כמובן לומר שזה לא שווה את זה, אבל לא זאת הטענה).
מחילה, אבל טעויות כאלה הן בעייני קרובות ל"רבב על בגדו של ת"ח" - המהוות חילול ד'. דווקא ת"ח צריכים לעשות מאמץ יוצא דופן להוציא דברים מדויקים, חדים ומבוססים.
7
הרבנים בכלל לא מתייחסים למחקר שלו!!!
freebird | 11-02-2015 15:25
פרופסור כהן חקר את מצביעי הבית היהודי. לא את חברי המפלגה. מפלגות קמות ונופלות על אוהדים ולא על חברי מפלגה. כהן מנסה לטעון שמה שהרבנים קוראים "הגרעין הקשה של של מצביעיו" הם קבוצה קטנה ואיכותית. העניין ועל זה המחלוקת היא מהאם הקבוצה הזו צריכה להנהיג את הציבור פוליטית. אני לא מעריץ פוליטיקאים ולא רואה בהם דמויות לחיקוי. הועיל וכך אין לי שום בעיה שלייטים ינהיגו אותנו פוליטית. הכנסת היא למקום למאבקים תורניים. אין בה "קודש". מתפקדי המפלגה הם אנשים טובים, מעורבים פולטית וזה לא אומר שהם משקפים את דעות המצביעים. אין לערבב את שני המדדים של מצביעי המפלגה בבחירות לחברי המפלגה שמצביעים בפריימריס. בעיקר שרבים מהאחרונים (כמו בכל מפלגה) הם מפקד מגוייס של הרגע האחרון.
8
לכן אומרים שרבנים לא צריכים להתערב בפוליטיקה
ישי | 11-02-2015 15:44
כמובן שכן בקביעת ערכים פוליטיים, אבל כשהם מתחילים להתעסק במגמות הצבעה יוצאים קשקושים מוחלטים כמו זה.
הבית היהודי והאיחוד הלאומי היו ביחד 7 מנדטים. הגישה של כהן הגדילה את האיחוד ל-12. לפי הסקרים (שלא אומרים הרבה יותר מדי) 12 זה בערך מספר המנדטים גם עכשיו אחרי ששטבון עזב (כאילו שליצני הר המור הצביעו לבית היהודי בבחירות הקודמות). מה לעשות פוטנציאל הגויס של הבית היהודי מציבורים חילוניים ומסורתיים גדול יותר מאשר הפוטמציאל מקרב ליצני הר המור שכבר הרבה שנים מתנדנדים בין ג לשס (כל פעם שאחת המפלגות עושה מעשה נבלה בקשר לא"י, הרב טאו מחליף למפלגה השניה - העיקר לא להצביע למפלגה לא חרדית) ולא מצביעים ב.
9
טענו במצביעים וענה לו במתפקדים
| 11-02-2015 15:44
האם כבוד הרבנים לא יודעים מה ההבדל בין 345,985 מצביעי הבית היהודי לבין 77000 מתפקדים?
10
האייתולות של הציונות הדתית
גדי שלסקי | 11-02-2015 15:54
אם חשבתם שרק באירן יש אייתולות, הנה מסתבר שגם אצלנו בבית, בבית היהודי, זוחלות להן אייתולות חשוכות, קנאיות, אטומות ומנוונות.
פרופסור אשר כהן, מגדולי החוקרים בת החדשה, אור לגויים ומושא הערצה לחילונים ודתיים. כישלונו של פרופסור כהן בבחירות הפנימיות בבית היהודי הן אות קלון למפלגה, שחרטה על דגלה קירוב לבבנות, פתיחות וחשיבה נאורה.
האייתולות אליהו-וישליצקי אינן מיצגות את תורת ישראל והתרבות היהודית, והייתי מציע להם לעבור את הבית האירני ברחובה הראשי של טהרן הבירה.
11
קיים פער בין הרכב ציבור המתפקדים לציבור המצביעים המורחב
מורה להבנת הנקרא | 11-02-2015 16:01
זה כול הסיפור.
12
אשר כהן צודק ועוד איך צודק הוא פשוט מתבסס על עובדות
אילן | 11-02-2015 16:19
ולא כמו הרבנים על משאלות לב
13
גם את תכתוש את ..... במכתש לא תסור ממנו איולתו
תגובה למורה להבנת הנקרא | 11-02-2015 16:37
4 איחוד לאומי,שזה תורני. ו-3 בית יהודי שזה לייט.
מסקנה: הרוב הם הציבור התורני.
אבל כשאומרים לאור חושך ולחושך אור הכל הולך הפוך. מזכיר את השמאל שחושב שאוסלו היה דבר חכם וצודק.
כשפועלים על פי מחקרים אקדמים מוטים - מגיע בסוף את אלי אוחנה. וכולנו אוכלים קש.
14
מס 10 מקומך במרץ במקרה הטוב, תבקש מחילה מהרבנים שביזת!
פרח/מוחה על ביזיון תלמידי חכמים | 11-02-2015 17:43
במה אתה יהודי? אם אתה משווה רבנים וצדיקים שמלאים בש"ס ופוסקים יראי שמים ובעלי מידות, להשוות אותם לאייטולות שונאי ישראל,כמה עליבות, בזוי ,לשון הרע, שנאת חינם ,יש בתגובה האומללה הזו.
15
קצת על המחקרים של הפרופסור..
בב | 11-02-2015 18:49
כבר במשך 3 שנים פרופסור כהן מציג את המבחנים "האובייקטיבים" שלו על מיהו ה"ציוני דתי". אלו אותם שיטות ישנות ועלובות של יאיר לפיד שמגדיר מיהו ה"ישראלי" על פי מה שדומה לו בדיוק וממילא הוא זה שמייצג את המיינסטרים, ועלינו להיות כמהו כאשר כל השאר לא "ישראלים". בדיוק כך עושה כהן עם הציונות הדתית, אלא שהפרופסור המלומד הפך את השיטה לדוקטרינה, לאמת מדעית!!
אז לא כהן, רובה של הציונות הדתית היא לא לייט ולא חרדל, אנו סולדים מההגדרות האלה שעניינם היחיד הוא קידום אג'נדות. רובינו מאמינים בשילוב בחברה, שיתוף עם העם, והכרה במציאות, ובד בבד, אני מאמין, שלרובינו חשובה התייעצות עם רבנים בנושאי דת ומדינה. אנו רואים בבנט מנהיג פוליטי ראוי, רוצים בשילובם של חילונים דוגמת שקד, אבל לא פחות מכך חשוב לנו האחדות בתוך הציונות הדתית והחיבור עם תקומה.
מחקרך נכשלו פעם אחרי פעם במבחן התוצאה (כמובן שצריך להחליף את העם), וכך גם מטרות המחקרים שנועדו להשפיע על דמותה של המפלגה והניסיון שלך (ושל עדר עיתונאי "מקור ראשון" ו"כיפה") להפיל האיחוד עם תקומה, לא צלחו.
האדם המסוכן ביותר למרקם העדין של המפלגה הוא אדם כמוך שהאג'נדה היחידה שלו הייתה העצמת המחלוקת, מלחמה בחרד"ל (כהגדרתך), וריסוק מבפנים של המפלגה. כמובן, אין בעיה עם ויכוח אידאולוגי על דרך ועם גוונים שונים דוגמת שטבון, אורבך, בנט, ויוגב, אך תהום פעורה בינך לבינם: אצלם המחלוקת נובעת לעתים מהמצע- היא איננה מטרה, איננה המהות ואיננה תכנית העבודה.
מחשבותיך על כך שאתה זה שמביא ציבור חילוני לבית היהודי כל כך מטופשת, -אתה מאמת חושב שהמלחמה אותה רצית לנהל מהכנסת על הפרדה וערבוב בין בנים לבנות בחודש ארגון, מעניינת חילוני אחד בעולם?? המלחמות המגזריות שהיית מביא אתך למפלגה היו מבריחים כל חילוני ממוצע.
אולי תעשה איזה חשבון נפש קטן ובינתיים תן לנו קצת מנוחה לפני המחקר הבא??
16
עד שהבית יחזור הבייתה טוב שיש את יחד! ימין אמיתי...
עמי | 11-02-2015 22:00
של תורה אמיתית!! בלי פשרות!!! בלי התנצלויות!!
17
מוזר
ליאור ברקו | 11-02-2015 22:03
אתם מודעים לזה שאיילת שקד לא משתייכת לציבור התורני?
18
מהיכן רבנים מבינים בפוליטיקה? זה חלק משולחן ערוך?
אריק | 11-02-2015 22:54
בבחינות הסמיכה של הרבנות הראשית יש פרק מיוחד הנושא פוליטיקה או הבנת נפש המצביעים?
חרדלי״ם יקרים גם עשיתם מעשה כזמרי ומבקשים שכר כפנחס וגם אתם עובדים קשה עבור אלי ישי.
כששומעים אתכם ורואים אתמהה מצגר בקלונו אין אלא להסיק כי מקומם של הרבנים אך ורק!!!!! בבתי המדרש.
19
שאלה אחת קטנה לרבנים:
אמיר | 12-02-2015 9:02
מתי אמר הציבור "לא" לאלעזר שטרן ולבתיה דרור כהנא?
בתיה דרור לא התמודדה בבחירות, והורידה את מועמדותה כמדומני,
ואלעזר שטרן.... טוב... אני באמת לא יודע איך הגעתם אליו. ממתי הוא בבית היהודי?
20
רבנים מבינים בפוליטיקה בדיוק כמו פרופסורים ונהגי מוניות
או נגרים ספורטאים מוסכניקים ועורכי דין | 12-02-2015 12:25
זה לא המקצוע קובע אלא יכולת הניתוח וההתבוננות פלוס הידע הכללי. את זה יכול להיות לכל אחד ואחת.
21
יש עתיד היא הבית היהודי הפלורליסטי, תראו את שטרן
אביאל | 12-02-2015 14:23
כנסו למטה הדתי-לאומי שלהם ותבינו מהי יהדות שפויה.
