הרב עמיחי גורדין, ר"מ בישיבת הר עציון (הגוש), אחד מחותמי מכתב הרבנים לרמטכ"ל נגד גיוס לוחמות, התייחס בראיון באולפן סרוגים בגוש עציון, לביטול הפגישה עם הרמטכ"ל.

הרב גורדין הוא ר"מ בישיבה בה למד הרב יוסף צבי רימון, ובקרוב יעמוד בראש הישיבה התיכונית שתקום ליד הישיבה. בשנים האחרונות הוא חלק מקבוצת הרבנים הסרוגים, שפועלת מול הצבא ביחס לגיוס בנות ליחידות לוחמות.

הפקודות הופכות יחידות שלמות למודרות מדתיים

"הסיפור של לוחמות או לא לוחמות, הוא סיפור שצה"ל בדק אותו, ואני בהלם לראות איך צה"ל מסביר ב-40 עמודים למה מבנה הגוף של גבר ואישה שונים, ואיך זה לא עוזר כי ואנשים לא מבינים את זה.

כדי לצפות בסרטון זה, אנא הפעל JavaScript , ושקול לשדרג לדפדפן שתומך ב HTML5 video .

הרב עמיחי גורדין באולפן סרוגים

אבל זה לא מה שאנחנו אמרנו לרמטכ"ל, אנחנו דיברנו על הבעיה של יחידות מעורבות. יש לנו בעיה קשה שאנחנו מוטרדים ממנה מאוד, עוד לפני הבג"צ. פקודת השירות המשותף קבעה כללים, לשירות משותף וקבעה 'שמורות טבע' שלא מאפשרות לחייל דתי להיות בהן. זה היה, כשבצה"ל היה רק קרקל.

היום יש 6 מערכים בצה"ל שחייל שומר הלכה לא יכול לשרת בהם. זה לא יאומן. זה הגנה אווירית, מג"ב, הגנת גבולות, פלוגות החילוץ של פיקוד העורף, איסוף קרבי ותותחנים. בעקבות כך, יש ביחידות האלה אחוז מזערי של חיילים דתיים. משהו כמו מספר בודד של חיילים בגדוד.

הציבור הדתי יכול להסתדר מצוין, העיפו אותנו מתותחנים, נשרת בשיריון, הכל בסדר.

התחנה הבאה תהיה שיריון?

א. זה נכון. וב. יש בעיה יותר חמורה. אנחנו הופכים להיות צבא של שבטים.  דמיינו לעצמכם שאחוזי הדתיים בשיריון עולים מאוד, ובפיקוד הם עוד יותר גבוהים. תלמיד שלי סיפר לי על סגל של 16 מפקדים, 14 עם כיפה ועוד שניים בלי כיפה בוגרי חינוך דתי. תחשבו על זה, שתהיה חטיבת שיריון דתית, מה המשמעויות של זה? מבחינה החברה?

הצבא מעדיף לוחמות על פני דתיים (גילי יערי/פלאש90)

הצבא לא מבין את זה? הוא נכנע ללחצים?

בעיניי יש ליקוי מאורות. אין לי הסבר.

לא רציני לדון על 40 עמודים בתוך יום

על ביטול הפגישה עם הרמטכ"ל יום לפני שהייתה אמורה להתרחש, אומר הרב גורדין: פורסמה תשובה לבג"צ של 40 עמודים, עם משמעויות דרמטיות על עתידנו בצה"ל. להיפגש אחרי פחות מ-24 שעות, זה לא רציני. צריך לקרוא, צריך להבין. צריך להתייעץ על מה שכתוב שם.

ואולי צה"ל יודע שאתם לא תשברו את הכלים, צה"ל הוא חזק, גם מצד המצווה וגם מצד האתוס. צה"ל יודע שהרבנים לא יוציאו הוראה לא להתגייס. אז אין לכם כלים במלחמה הזו.

אנחנו באמת בבעיה, כי אנחנו מאמינים בצה"ל והציונות הדתית מחזיקה את צה"ל. ויש אנשים רעים סביבנו שרק חפצים בשבר. מי שיגיד שיש ניצול לרעה של הממלכתיות שלנו, אני לא אוכל להגיד שהוא טועה.

אין יותר דתיים בחיל התותחנים (יונתן זינדל/פלאש90

יש נקודה אחת. יש לנו קווים אדומים. אני חושב שהם הובהרו היטב. וזה לא נתון לבחירה. אנחנו לא יכולים לשרת ביחידות מעורבות. עובדתית, הציונות הדתית יצאה מתותחנים, זה המצב בשטח. תגידו מה שאתם רוצים. זו העבודה. ואף אחד לא אמר, ולא דיבר.

אני חושב שהכוח הכי גדול שלנו הוא נקודת האמת הזו. כשאנחנו אומרים שאנחנו לא יכולים – אנחנו לא יכולים. הרב מדן אמר לרמטכ"ל הקודם: 'אנחנו התפשטנו מכל מה שיכולנו להתפשט. נשארנו רק עצמות וגידים'. אין עוד מה להוריד.

יבואו רבנים שמרנים ויגידו 'אמרנו לכם כל הזמן, זה התחיל בגיוס בנות ונגמר בגיוס לוחמות', אז הנה?

אני לא חושב שזה קשור לגיוס בנות, אני כן חייב לומר ונאמר את זה בצורה הכי כנה שיש. בעימות שהיה בין אלה שהאמינו בשיח עם הצבא ואלה שאמרו שהצבא מבין רק כוח, אנחנו שהאמנו בשיח עם הצבא הוכנו שוק על ירך. אני אומר את זה בכאב גדול וצער גדול.  בעבר הגישה הזו הוכיחה את עצמה. בעימות הזה זה לא עזר.