הרב אמנון בזק, מרבני 'הר עציון', מגיב לדבריו של הרב אבינר שהובאו ב'סרוגים' לפיהם "אין דבר כזה חברה מעורבת צנועה", על רקע סרטון של תנועת נאמני תורה ועבודה בנושא, ואומר כי לא רק שיש דבר כזה אלא חייבים לפעול כדי ליצור חברה כזו.
הרב בזק טוען כי "הטענה "אין דבר כזה חברה מעורבת צנועה" כמוה כאמירה שהאדם הדתי איננו יכול לחיות בעולם המודרני. כי החברה המודרנית – שבה, שלא כבעבר, נשים לומדות, משכילות, ויוצאות לעבודה בכל תחומי החיים – היא חברה מעורבת. ולכן, מי שאיננו חש שהוא חי בעולם שכולו חושך, יגיע למסקנה שלא רק שיש דבר כזה, אלא שחייבת להיות אפשרות של חברה מעורבת צנועה".
הרב בזק מתייחס למידת הצניעות ואומר: "צניעות היא דרישה יסודית של התורה בכל הדורות, אולם היישומים המעשיים להגדרת 'צניעות' משתנים, כמובן, בכל דור ודור ובכל חברה וחברה. כבר בפולין של המאה ה-16 ציין אחד מגדולי הפוסקים, בעל ה'לבוש', שכבר לא מקפידים על ישיבה נפרדת בשמחות, "משום דעכשיו מורגלות הנשים הרבה בין האנשים ואין כאן הרהורי עבירה כל כך".
הרב בזק ממשיך וכותב כי "לא ניתן לבנות השקפת עולם על ציטוטים סלקטיביים, ומי שמתבסס על הטענה ש"הרמב"ם פוסק שיש לגברים ונשים להתרחק מאד מאד" (אמנם לא מצאתי בדבריו אמירה כזו), יצטרך להסביר מדוע אין הוא מאמץ גם את הנחיית הרמב"ם לבעל שלא יניח לאשתו "לצאת אלא כמו פעם אחת בחודש או פעמים בחודש כפי הצורך, שאין יופי לאשה אלא לישב בזוית ביתה".
"אכן", חותם הרב בזק, "זהו אתגר גדול לחנך לחברה מעורבת צנועה, ויש מקום לדעות שונות מהן הדרכים והמסגרות הנכונות לפעול כדי לקדם חינוך למטרה זו. אולם ברמה העקרונית, אמונה בחיים דתיים בעולם הזה מובנה המעשי הוא אחד: קיומה של חברה מעורבת צנועה".
מה דעתך בנושא?
16 תגובות
4 דיונים
יוחאי
בשו"ע וכל הפוסקים שאחריו נכתב שיש להתרחק מאוד מאוד. כמו"כ, יש להבדיל בין דוגמת היציאה מביתה שזה משהו קונקרטי לרעיון הכללי שוודאי נשמר. ירחיק מאוד מאוד
10:14 26.01.2017שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
שי
10:03 26.01.2017שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יוסי
אין קשר בין דתל"שיות לבין רמת הדתיות של ההורים זה כבר ידוע היום אתה יכול לחלוק על דבריו של הרב בזק בצורה עניינית (גם אני חולק עליו בנקודה זו), אבל אין לזה שום קשר לדתל"שיות.
13:26 26.01.2017שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
שלא לומר עד מתניים
09:42 26.01.2017שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
מר
בשו"ע כתב מפורש יש להתרחק מאוד מאוד!!
09:29 26.01.2017שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
חמי
הרב בזק הסביר שהתמונה מורכבת ושלא נכון להיתלות בציטוטים סלקטיביים, אז אתה בא וחוזר שוב על הציטוט הסלקטיבי. מה נסגר?
10:07 26.01.2017שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
ענת
החלטתם שחייבים חברה מעורבת וכפועל יוצא אתם מנסים להכשיר אותה בכל מחיר? אני רואה שהחרדים מסתדרים יפה בחברה נפרדת
12:10 29.01.2017שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אביגיל
.
16:47 27.10.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יהונתן
נועה" והמעורבת, אין רח' אשר אין שם מת... רב צריך להיות מעורה עם בני עירו, והוא כנראה חי בלהלהלנד...
15:37 26.01.2017שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יהודי
רק אמר שאם יש קופאית וגננת אז זה חברה מעורבת וצריך לדעת להתמודד עם זה בצורה נכונה וצנועה
15:31 26.01.2017שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
12:48 26.01.2017שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אברהם
כמדומני דוקא מהצניעות בתוך בית המקדש בזמן עליה לרגל אפשר לשאוף ביטוי של ערוב חברתי עם צניעות. ודוקא שם ואחרי ניסויים שונים(!)(ביהמ"ק- אווירה של קדושה יתירה!) תקנו שעזרת נשים תהיה למעלה ועזרת...
כמדומני דוקא מהצניעות בתוך בית המקדש בזמן עליה לרגל אפשר לשאוף ביטוי של ערוב חברתי עם צניעות. ודוקא שם ואחרי ניסויים שונים(!)(ביהמ"ק- אווירה של קדושה יתירה!) תקנו שעזרת נשים תהיה למעלה ועזרת גברים למטה.. בפועל למעיישה..
המשך 10:19 26.01.2017שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
מושיקו
כל הפוסקים ללא יוצא מן הכלל עד דורתינו אנו, נקטו להלכה ירחיק מאוד מאוד
10:14 26.01.2017שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
זאב
כל הפוסקים הללו חיו בעולם אחר.ואלו שבדורותינו חיו בחברה פרימיטיבית.הנשים שלהם שעובדות הולכות לעבוד אצל החילונים.
13:39 26.01.2017שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
נח
אתה שייך לרפורמים? התורה היא תורת נצח ומה שהיא אסרה זה לנצח
12:11 29.01.2017שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
זאב
ואתה אולי עם הארץ ? ואתה חושב שאם תצעק כמה דברים זה יעשה אותך יותר צדיק ? אתה מוזמן לחשוב לבד למה זו לא רפורמה.ובכלל כדאי לך לא להיות קל דעת ( "תורת נצח".באמת.זו הרמה שלך ? לא יאומן שבאמת כתבת את זה.אל תהיה יצור......)
22:43 29.01.2017שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר