תגובה למאמר קשת וחץ של חיים ברנסון
גרסה חדשה להלצה ידועה, מספרת על כנס חירום לאומי בנושא של מאבק בקורונה. מומחה שמקבל את רשות הדיבור, איש נשוא פנים, מתווה את פתרון המשבר ביישום של ארבעת היעדים הבאים:
- פיתוח של חיסון תוך פרק זמן קצר
- פיתוח של טיפול תרופתי יעיל תוך פרק זמן קצר
- הכפלת הכמות של מכונות ההנשמה עבור החולים והגדלה משמעותית של כוח מאדם בצוותים הרפואיים
- והכפלת הפעילות במגזר התעסוקתי והעסקי, במטרה להחזיר את הכלכלה לתפקוד תקין
מנחה הכנס שואל אותו בהתפעלות: "זה יפה מאד, אדוני. אבל איך עושים זאת?" לכך, המרצה נשוא הפנים משיב: אין לי מושג. אני אסטרטג, לא טקטיקאי".
השיח על להט"ב דתיים בחברה הדתית מזכיר לי פעמים רבות את המרצה הזה. יש המון שיח על דברים מאד יפים וחשובים ברומו של עולם. על חופש הבחירה. על מותר האדם מן הבהמה. על קדושת המשפחה היהודית. ועל הבשורה החשובה של היהדות לאנושות. על הדרך, זה הולך טוב גם עם שיחה חמורת סבר על סכנות הפוסט מודרניזם ועל מאזן הילודה השלילי באירופה. ניתן גם לתבל זאת באנקדוטה על מישהו שהתחתן עם אייפון שלו ( צחוק מתון בקהל). והחשוב מכול- להגיד, שעם כל הקושי, אסור לתת לגיטימציה.
אבל כשמגיעים להט"בים דתיים ומבקשים , ואחר כך דורשים מהרבנים ומאנשי הטיפול הדתיים מענה, שלא לדבר על זה שמגיעה קהילה דתית גאה ומבקשת אותו, רואים שאסטרטגיה אולי יש- אבל מענה לאדם הספציפי שעומד מול הרב או איש הטיפול הספציפי הוא דממת אלחוט ומשיכת כתפיים.
זאת חשוב לדעת ולהגיד בצורה ברורה לציבור:
- נכון לשנת 2020, ישנן ראיות קלושות בלבד ליעילות של כל סוג של טיפול הנועד לשינוי נטייה מינית, כלומר לכך שהם גורמים לשינוי של נטייה מינית מהומוסקסואלית להטרוסקסואלית באחוז ניכר כלשהו. בשנת 2009, וועדה מיוחדת של האיגוד הפסיכולוגי של ארה"ב פרסמה דו"ח ארוך ומפורט בנושא. הדו"ח בחן את כל החומר המחקרי הרלוונטי והגיע למסקנה שכל סוגי טיפולי ההמרה המוכרים לנו אינם גורמים לפרט להגשים את ההמטרה הטיפולית שלו ברוב המוחלט של המקרים, ובמקרים רבים אף עלולים להסב נזק רגשי. הסתדרות הפסיכולוגים בישראל פרסמה חוות דעת משל עצמה, לאחר שהקימה וועדה עצמאית שדנה ברמת היעילות של טיפולי ההמרה, עם מסקנות דומות מאד לאלו של עמיתיהם בארה"ב.
- זאת ועוד. בזמן שיש לנו מעט ידע מחקרי על טיפולי המרה המיועדים למבוגרים, לא היה עד עכשיו אף מחקר אחד על טיפולי ההמרה עבור בני הנוער. מחקר חדש שהתפרסם בנושא מראה כי בני נוער שנשלחו על ידי הוריהם ( הדתיים ושמרניים לרוב ) לטיפולי ההמרה מראים עלייה באחוזי הדיכאון, האובדנות, לצד ירידה בהישגים הלימודיים ותפקוד כללי. כמו כן, יש לציין שאנשי מקצוע שמציעים טיפולי המרה, בניגוד לדעתם של האיגודים המקצועיים בעולם, פעמים רבות מתנהגים בצורה לא אתית גם בתחומים אחרים. בשנה שעברה, איש ידוע שעמד בתקופה מסוימת בראש ארגון ההמרה "עצת נפש" נידון למאסר בשל פגיעה מינית במטופלים. עדויות נוספות על חוויות טראומטיות ועבירות אתיות בקרב "אנשי טיפול" המתיימרים לשנות נטייה מינית של אנשים, ניתן לקרוא באתר של מרכז המידע על טיפולי ההמרה בישראל של ארגון חברותא – הומואים דתיים. https://hamara.org.il/
- לאור הנ"ל, אין זה מפתיע שהשבוע, כשהרב לוינשטיין דיבר בשבחם של טיפולי המרה לנערים בני 13-15 וכשחיים ברנסון פרסם באתר זה מאמר שהעלה אותם על נס (והאשים על הדרך את הקהילה הגאה בכך שאינם יעילים מספיק) – לא היה בידי שניהם מחקר אחד לרפואה לאושש את טענתם או אדם אחד עם קול ופנים שהיה מוכן לספר את סיפור "יציאתו" מהומוסקסואליות והקמת משפחה מאושרת. למעשה, כשבשנה שעברה חיים ברנסון ערך קובץ מאמרים בשם "משפחה: מפעל חיים" הוא לא מצא אף איש מקצוע שיהיה מוכן לכתוב מאמר על טיפולי ההמרה – והמאמר לבסוף נכתב ע"י הרב ארל'ה הראל, העומד בראש ארגון "בקדושה".
בצל המציאות הנ"ל, התגבשה קהילת הלהט"ב הדתית. במהלך העשור האחרון, אנו עורכים את אירועי "פסח שני" שהמטרה שלהם היא לערוך לרבנים, משפחות וקהילות שלנו היכרות בלתי אמצעית עם סיפורי חיינו. לראות אותנו – אנשים עם קול ופנים וסיפור אישי. אנחנו מזמינים את הרבנים ואנשי הציבור הסרוגים לזנוח מעט את המתווים האסטרטגיים ואת המלל הנעלה – ולהכיר את השטח המציאותי, כדי שנוכל לא ליפול לבורות ולהתוות את הדרך- שבה כל בני הציונות הדתית יוכלו ללכת בבטחה, מבלי להיכלא בסבל, אומללות ובדידות.
==
זאב שביידל- איש טיפול, עובד סוציאלי, חוקר, פעיל בקהילה הלהט"ב הדתית.
הפניה למראי המקורות המוזכרים ברשימה
American Psychological Association. (2009). Resolution on appropriate therapeutic response to sexual orientation distress and change efforts. Retrieved from http://www.apa.org/about/policy/sexual-orientation.asp
http://www.psychology.org.il/נייר-עמדה-בנושא-טיפולי-המרה
Ryan, C et. Al ( 2018). Parent- Initiated Sexual Orientation Change Efforts With LGBT Adolescents: Implications for Young Adult Memtal Health and Adjustment. Journal of Homosexuality, 4, 2-15
מה דעתך בנושא?
34 תגובות
10 דיונים
מ' ביטון
אין צורך
22:23 16.05.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
שימי
התורה אומרת תועבה התורה אומרת מה צריך לעשות למי שעובר על משכב זכר ומה קורה לעם ישראל בגלל המעשים האלה אז אתם מתווכחים על טיפולי המרה. גם אם הכל שטויות וטיפולי המרה זה שטויות,...
התורה אומרת תועבה התורה אומרת מה צריך לעשות למי שעובר על משכב זכר ומה קורה לעם ישראל בגלל המעשים האלה אז אתם מתווכחים על טיפולי המרה. גם אם הכל שטויות וטיפולי המרה זה שטויות, התורה אמרה אסור מוחלט! ונגמר הדיון. זה אחד האיסורים החמורים ביותר. לא מבין מה מדברים על זה כל כך הרבה, זה צריך לרדת מסדר היום. שההומואים יחליטו במה הם בוחרים, במשכב זכר או בתורה, ושיעזבו אותנו בשקט עם הטרור הלהטבי ומשטרת המחשבות. אין דיון!
המשך 21:31 16.05.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
גיל
תפסיקו להיות הומופובים, ותתחילו להקשיב לאנשים. גם מסביבכם יש מישהו/מישהי עם נטייה חד מינית.
07:46 17.05.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
שימי
הומופוביה זה פחד מהומואים. אני לא פוחד מהומואים. התורה אמרה שאסור, זה משהו אחר לגמרי. וגם אם יהיו 50 אחוז הומואים זה לא הופך את זה למותר. ואם היה מדובר בנטייה ניחא, אבל אנשים מבקשים לממש את הנטיה הזו, לחיות ככה בפרהסיה ועוד להיות חלק מקהילה דתית שנוסדה על בסיס נאמנות לתורה ומצוות. עכשיו תגיד לי, אם התורה אומרת לסקול הומואים, גם על זה היית צועק הומופוביה, לא?
09:29 17.05.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
שלומי
מסקנה: יש לסגור את כל הקליניקות לטיפול פסיכולוגי ולשלוח את כל הפסיכולוגים למצוא משלח יד אחר
18:55 17.06.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
בבא
מה קוראים במנחה של יום הכיפורים?
09:16 19.05.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
זאב זאב
כל פעם אותו סיפור עוד אחד מקהילת הלהט"ב רק רוצה שנבין את כאבו כי לא יכול להיות טיפול ו"רק" רוצבה לדבר ולהכיר כשבעצם הוא רוצה היתר והכרה לא בכאב אלא...
כל פעם אותו סיפור עוד אחד מקהילת הלהט"ב רק רוצה שנבין את כאבו כי לא יכול להיות טיפול ו"רק" רוצבה לדבר ולהכיר כשבעצם הוא רוצה היתר והכרה לא בכאב אלא בסטייה! א. גם אם כל מה שכתבת נכון ואין תרופה וכו' וכו' עדין זה לא מתיר מעשי תועבה ושחיתות, נקודה. ב. אדם נורמאלי ואחראי כשנתקל בבעיה דורש מכל מי שרק אפשר להקצות משאבים כדי למצא פתרון. כן, כמו בקורונה. ולא כל הזמן בועט באלו שמנסים. ג. אם הבעיה כ"כ קשה ויש כאלה שזה עוזר להם, גם אם זה מסוכן שווה לנסות ושוב, להשתדל למצא תרופה ואלו שעלולים להפגע . שוב כמו בקורונה , סרטן או כל נכות נוראה אחרת. 4. אני מכיר אישית אנשים שכן עברו טיפולים רציניים שמשתכללים כל השזמן וזה הציל את עולמם ומשפחתם. גם אם עוד לא פורסם מחקר כזה שקשה מאוד לעשות בגלל פעילי להט"ב "טרוריסטים".
המשך 16:34 18.05.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אני
עצם זה שמי שמעז להגיד משהו בניגוד לאידאולוגיה הלהטבית עומד תחת מתקפה פרועה חסרת רסן - זה אומר משהו על המצפון הלא נקי של הלהטבים, על הדרך שבחרו בה.
22:30 17.05.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
התמים
שמדבר בעד הלהטבים סופג התקפות פרועות מצד רבנים ומנהיגים דתיים - אז מה זה אומר ?
06:46 18.05.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יאיר
הרבנים יודעים שאם נתחיל לקבל שונה - שנשים יכולות ללמוד גמרא, אנשים ב-א-מ-ת יכולים להתאהב באדם מאותו מין ולרצות לחיות איתו, שאנשים בעלי דת אחרת הם בסך הכל ממש ממש...
הרבנים יודעים שאם נתחיל לקבל שונה - שנשים יכולות ללמוד גמרא, אנשים ב-א-מ-ת יכולים להתאהב באדם מאותו מין ולרצות לחיות איתו, שאנשים בעלי דת אחרת הם בסך הכל ממש ממש כמונו - ההגמוניה שלהם תתרסק - מזה הם מפחדים - לא להיות בקצה.
המשך 12:34 17.05.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
מאיר
אז למה כל הזוגות הלהטבים עוברים בשלב מסוים לקשר פתוח - בגידה בעברית צחה? כלומר, הם אומרים, אתה תבגוד בי עם מי שבא לך ואני אבגוד בך עם מי שבא לי, לזה הם קוראים אהבה?
22:27 17.05.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
חיים
האם מדברך משתמע שהחלופה להומואים דתיים היא להתחתן עם גבר כי אין שום טיפול שיכול לעזור? הרי מרביתם מבינים זה לא מתאים לאורח החיים שלהם ומצער אותם יותר. אז מה...
האם מדברך משתמע שהחלופה להומואים דתיים היא להתחתן עם גבר כי אין שום טיפול שיכול לעזור? הרי מרביתם מבינים זה לא מתאים לאורח החיים שלהם ומצער אותם יותר. אז מה אתה מציע? לחבק אותם לקבל אותם? לרחם עליהם? איך אפשר לעזור אם בכלל? בכל מקרה להשתמש במונח טיפולי המרה לכל סוג של טיפול פסיכולוגי - זה דבר חמור לכשלעצמו. יש טיפולים פסיכולוגים שיכולים לעזור להקל לסייע ולמתן - גם אם לא לרפא. ובל נשכח הציבור הדתי והמסורתי והשמרני הלא דתי בישראל הוא הרוב והוא לא מוכן לקבל הומוסקסואליות כתופעה טבעית למרות שמנסים בכוח להציג אותה ככזו. ולכן חשוב למצוא דרך יעילה לסייע לאנשים אלו ולא לעודד אותם לחיות במציאות שאינה מקובלת על כלל אנשי העולם ועל ישראלים רבים מאוד.
המשך 12:17 17.05.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אשי
אכן יש היום מחסור פרקטי בדרכי טיפול באנומחיה הלהטבית. הפיתרון לזה אינו התעלמות מהתורה, אינו הכשרת המום, ואינו וויתור - צריך לעורר קריאה גדולה ולתת כח בידי אנשי המקצוע לחפש...
אכן יש היום מחסור פרקטי בדרכי טיפול באנומחיה הלהטבית. הפיתרון לזה אינו התעלמות מהתורה, אינו הכשרת המום, ואינו וויתור - צריך לעורר קריאה גדולה ולתת כח בידי אנשי המקצוע לחפש ולפתח את הדרך הטיפולית. כמו שאפשר לעשות ניתוח בגוף, כך אפשר לעשות טיפול בנפש. ריפוי זה תהליך שמצריך ידע. הרבנים זועקים על המצב, ומנסים להניע את מי שצריך - אין מה לצפות מהם להדרכה מעשית. רפואה זה תפקיד הרופאים. תפקידם הוא לחפש.
המשך 12:00 17.05.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
חננאל
מי שלא שומר מצוות התורה, נפשו נכרתה מהגוש האמוני. שילך ויעשה משכב בהמה עם חילונים וערבים. והיה מחננו קדוש.
06:31 17.05.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אני
ולא מבין מה המשמעות של עם ישראל ושל להיות יהודי
08:16 17.05.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
שימי
בוא ספר לנו איך זה להיות יהודי על פי התורה שאוסרת משכב זכור ומבטיחה עונשים נוראיים.
09:30 17.05.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר