ההשגחה בטיפולי פוריות: דבר שעבר זמנו
אין בעולם מי שיגיד שאיסור טוחן בשבת הוא דווקא בריחיים של אבן כמו שהיה בזמן המשכן. ההלכה נשארת אותה הלכה וחלה על מצבים משתנים בהתאם למציאות. מסיבה זו המציאות הנוכחית של קיום השגחה בטיפולי פוריות, לדעת כותב שורות אלו, אינה נדרשת ואף צריך לבטלה וכמו שיתבאר.
זוגות דתיים ההולכים לטיפולי פוריות שונים כגון הזרעה מלאכותית, IVF, IUI, וכו' משתדלים להביא משגיח/ה שייראו את העברת הזרע מהבעל וייפקחו על התהליך. רבים מהתשובות וההלכות המביאות לידי גישה הלכתית זו נכתבו לפני עשורים ולמעלה מיובל לפני ההתפתחות הרחבה של בדיקות DNA לווידוא הורות וחשוב לבדוק אם אותם היביטים הלכתיים שייכים למציאות של ימינו.
עד אחד או שני עדים?
מעיקר הדין עד אחד נאמן באיסורים אבל לענייני אישות וייחוס בדרך כלל אומרים שאין דבר שבערווה בפחות משניים ויש צורך בשני עדים. בגמרא מבואר שנאמנת האם לומר בני זה כהן ושנאמנת המיילדת לומר על תינוק בן מי הוא.
האחרונים ובכללם הגאון הרב שלמה זלמן אויערבך זצ"ל בקובץ נעם (כרך א, תשי”ח עמ’ קסה) הקילו לומר שלא צריך שני עדים כשרים לתהליכי הפרייה מלאכותית כמו שצריך לכאורה בכל דבר שקשור לנישואין ("אין דבר שבערוה בפחות משנים") אלא שמספיק עד אחד להעברת זרע בטיפולי פוריות ושאין צורך בשני עדים לאשר את ייחוסו של הנולד דרך תהליך זה של הפרייה מלאכותית. תשובה זו של הגרש"ז אויערבאך נכתבה בשנת 1958.
תשובות אלו נכתבו טרום התרחבות השימוש בבדיקות DNA לווידוא הורות וטרום יכולות הדיוק של בדיקות DNA. בימים אלו כאשר בדיקות DNA יכולות לוודא הורות עד כדי דיוק של 99.99% הגיוני הרבה יותר לקבוע בדיקת הורות על ידי DNA אחרי לידות מאשר לסמוך על השגחה במעבדות ההפריה. יתרה מזאת, תהליכי הפריה כיום נעשים רק אחרי שזרעו של הבעל מנוקה במכונה והיבטים מעבדתיים אחרים.
הסיכויים שיש משגיח שיכול לעקוב אחרי זרעו של הבעל דרך כל הליך מסובך זה אינו נידון בפוסקים אשר קבעו את עניין ההשגחה וסיכויים אלו נמוכים בהרבה מאשר בדיקת DNA פשוטה שתאשר את ייחוסו של הולד עם דרגת וודאות גבוהה בהרבה. יש להוסיף לזאת שפוסקים רבים כגון הרב מרדכי ויליג והרב דוד כהן מברוקלין סוברים שאין צורך בהשגחה כלל בטיפולי פוריות ומסמתכים אנו על החזקות ורוב שההעברות עברו כשורה.
טעות בהליך היא מיעוט – להשגחה אין תועלת
שינוי נוסף מזמן כתיבת התשובה של הגרש"ז אויערבאך זצ"ל הוא הדיוק הרפואי שקיים בזמנינו. נכון לזמן כתיבת שורות אלו הפעם האחרונה שקרתה טעות והחלפה כל שהיא כאן בארה"ב בהחלפת עוברי המעבדה הוא ב 2006 והפעם האחרונה שקרתה טעות בהחלפת הביציות הוא לפני קרוב לעשרים שנה(!) בשנת 2000.
היוצא מכך הוא שטעות בהליך זה היא אפילו לא בגדר מיעוט שאינו מצוי ואין לה חשיבות רפואית סטטיסטית. אשר על כן נמצא כי השגחה כמותה כילד הדוחף רכבת של 20 קרונות. אין בזה הוספה או גריעה בידיעה על ייחוס הולד. טיפולי פוריות אינם כבישול או אפייה במסעדה, אין בהם דין פת ישראל, חלב ישראל וההימצאות של משגיח/ה דתיים במקום, לעניות דעתי, אין בה בכדי להוסיף או לגרוע כלל.
מה עם הצניעות?
סיבה נוספת לביטול מוסד ההשגחה בטיפולי פוריות הוא צניעות. ידועים הם דברי הרמ"א שכתב בחריפות נגד פרסום זמן ליל הטבילה עד כדי כך שכתב (יורה דעה סימן קצ"ח, סעיף מ"ח)", וכן נהגו הנשים להסתיר ליל טבילתן שלא לילך במהומה או בפני הבריות, שלא ירגישו בהן בני אדם; ומי שאינה עושה כן, נאמר עליה: ארור שוכב עם בהמה (דברים כז, כא)." מילים חריפות בהחלט. נושא שגברים אינם אוהבים לדבר עליו הוא חלקם בתהליך ההפריה ומסירת הזרע.
כאשר הרופא או המעבדה מבקשים את זרעו של הבעל רבים מהפוסקים שאינם מתירים את הוצאת הזרע ביד במעבדה מבקשים שהזרע יאסף בקונדום מיוחד. לאחר שהוא נאסף צריך להביא את הזרע באופן מיידי אל המעבדה לא יאוחר משעה לאחר הוצאתו. לאור זאת נמצא שהבעל והאשה צריכים למצוא מקום בקרבת מקום למעבדה ולקיים שם יחסי אישות. הבעל והאשה צריכים להגיע במהירות למעבדה עם בדיקת הזרע, להביא אותה לצוות המעבדה אבל רק לעיני המשגיח/ה.
אם אמרו חכמים שלא תפרסם אשה את ליל הטבילה שלה ולהסתיר את יחסי האישות המקודשים של בעל ואשה מעיני הבריות על אחת כמה וכמה שעשיית מעשה זה עם משגיח/ה במקום כאשר הדבר אינו דרוש הינו הפרה בוטה ביותר של ערך הצניעות והפרה בוטה של כבוד האדם בתהליך מסובך מספיק וכן אמרו חכמים (ברכות י"ט:). גדול כבוד הבריות שדוחה את לא תעשה שבתורה וכן כתב רמב"ם פרק כ"ד הלכה י' מהלכות סנהדרין:" כל אלו הדברים לפי מה שיראה הדיין שזה ראוי לכך ושהשעה צריכה ובכל יהיו מעשיו לשם שמים ואל יהיה כבוד הבריות קל בעיניו שהרי הוא דוחה את לא תעשה של דבריהם וכל שכן כבוד בני אברהם יצחק ויעקב המחזיקין בתורת האמת שיהיה זהיר שלא יהרס כבודם אלא להוסיף בכבוד המקום בלבד שכל המבזה את התורה גופו מחולל על הבריות והמכבד את התורה גופו מכובד על הבריות ואין כבוד התורה אלא לעשות על פי חוקיה ומשפטיה."
על כן נראה כי עדיף בהרבה מאשר לבטל את מוסד ההשגחה בטיפולי פוריות ולהחליפו בבדיקת DNA פשוטה לאחר הלידה ובזאת לוודא את ייחוס הולד. אלו שמסיבות רגשיות אינם רוצים לעשות בדיקת DNA וסומכים על הפוסקים שאינם מצריכים השגחה או בדיקה בהסתמכם על הכלל של אומן לא מרע אומנותיה וההפסד שיהיה לרופא שתצא טעות תחת ידו יבורכו גם הם. מי יתן ויקויים בכל עם ה' ברכת ה' ויזכו לראות בנים ובנות זרעא חייא וקיימא די לא יפסוק ודי לא יבטול מפתגמי דאורייתא.
==
הרב אלחנן פופקו הוא בוגר הכולל להוראה בישיבת רבינו יצחק אלחנן ונשיא האירגון איתן-רשת יהודית לישראלים
מה דעתך בנושא?
17 תגובות
7 דיונים
צבי
מידיעה קרובה אין צורך להביא את זרע הבעל תוך 1 שעה למעבדה.האשה צריכה להביא את הזרע בצמוד לגופה מאז המגע האינטימי בתוך הקונדום המיוחד ובשקית סטירילית.
12:42 24.07.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
ששש
רק לפני כשנה וחצי החזירו לאישה עוברים לא שלה והיא קיבלה טיפול שלא להיות בהריון. רוב הכתבה לא במקום וחוסר נסיון
22:02 03.03.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
מושגח
שאל את הרב בורשטיין שעוסק בזה, האם ומתי היו מצבים שההשגחה הצילה מטעויות
14:26 28.02.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
תגובה ל7
בטח, הרב בורשטיין מקבל כספים ממטופלים על ההשגחה הזאת. בטח שיגיד שזה חשוב מאוד. אני עובדת במעבדת פוריות, המשגיחות לא יודעות דבר וחצי דבר ממה שאנחנו עושים. תשמרו את הכסף לצדקה
09:59 04.03.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
עצם הנוכחות שהמפקחות
מקטינה טעויות. ככה זה בכל דבר... ואם יש מפקחות שקוראות עיתון ולא עירניות צריך להחלחף אותן
20:44 13.03.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
מתוך ניסיון
בתור הורים שהיו בסיטואציה הקשה הזו, הדבר האחרון בעולם שאתה רוצה הוא שיהיה לך איזה ספק בנושא הזה. אז אולי הפלפולים שלך יפים (ואולי לא), אבל לצאת בכותרות זה לא כ"כ מרשים. ההשגחה היא...
בתור הורים שהיו בסיטואציה הקשה הזו, הדבר האחרון בעולם שאתה רוצה הוא שיהיה לך איזה ספק בנושא הזה. אז אולי הפלפולים שלך יפים (ואולי לא), אבל לצאת בכותרות זה לא כ"כ מרשים. ההשגחה היא מרצון ולא בכפיה!
המשך 01:14 26.02.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אלחנן פופקו
כמובן שזכותכם לבחור זה לא נקרא מרצון אם זוגות לא יודעים שהדבר אינו נצרך הלכתית.
14:22 27.02.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
ישראל. בער ולא אדע
מרגש מאוד שעדיין בוגרי כוללים כותבים מאמרים. אבל שימו את זה בפרופורציה. התת רמה הזו ,לקחת מאמר של אברך ולשים אותו ביחס לרוב המוחלט של כל הפוסקים בדור האחרון ולהוציא כתבה כזו...
מרגש מאוד שעדיין בוגרי כוללים כותבים מאמרים. אבל שימו את זה בפרופורציה. התת רמה הזו ,לקחת מאמר של אברך ולשים אותו ביחס לרוב המוחלט של כל הפוסקים בדור האחרון ולהוציא כתבה כזו רדודה, שאפשר למפרע לדעת אם הילד שלך (סליחה, די מפגר הדבר הזה! את זה בדיוק רוצים למנוע!!!! שלא תגלה שזה הילד שלא שלך ולא יהיה לך מה לעשות !!!!!!) וזה פותר את הכל, ולהוציא כותרת מפוצצת, זה פופולים זול,פייק ניוז. תת רמה
המשך 01:08 26.02.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אלחנן פופקו
רוב הפוסקים סוברים שלא צריך השגחה
14:23 27.02.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יעקב
לוותר על השגחה מראש על סמך בדיקה אחרי לידה לא הצלחתי להבין הרי כל הנקודה היא שאנחנו לא רוצים להגיע למצב זה ומעונינים למנוע תקלה מראש ולא לזהות את הבעיה...
לוותר על השגחה מראש על סמך בדיקה אחרי לידה לא הצלחתי להבין הרי כל הנקודה היא שאנחנו לא רוצים להגיע למצב זה ומעונינים למנוע תקלה מראש ולא לזהות את הבעיה אחרי מעשה ולהבין שהיתה טעות.ב.קח בחשבון שבמקרה ויתברר אחרי הלידה שהיתה טעות לרב אויערבך בדעת הרמבם הוולד ספק ממזר אך כידוע רוב ככל הפוסקים חולקים וסוברים שהוולד כשר כיון שלא היה בדרך ביאה אסורה אך למה להיכנס לכך .ג.במקרה שיתברר שהיתה טעות מי ערב לכך שבת של איש זה לא תינשא לבן זה והרי שמא ישא אח את אחותו על אף שהוא חשש רחוק חששו לו חכמים.ד.מה עם עגמת הנפש של הבעל שיודע שלאשתו הוכנס זרע של בעל אחר ומה בדיוק האשה תעשה תגדל את הילד הזה עם בעל הזרע.ה.ראה בספר פועה חלק פוריות הנחיות מגדולי הפוסקים בעניין ההשגחה .ו.כמדומני ששמעתי מהרב בורשטיין שבעשר שנים האחרונות היו למעלה מ100 טעויות שעלו על כך כדאי לברר פרטים זה מולו .ז. פלא עצום שמחפשים קולות בענינים חמורים כאלה .ח. כל הרבנים המנחים את מכון פועה חיו גם בשנים האחרונות ועם כל זאת הצריכו השגחה
המשך 21:16 25.02.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אלחנן פופקו
יותר תינוקות מוחלפים בשעת לידה איפה ההשגחה? בארה''ב היו רק 2 החלפות ב20 שנה האחרונות בטיפולי פוריות ויש 18 תינוקות מוחלפים כל שנה. למה פועה לא בחדרי לידה?
14:20 27.02.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
ק
לזוג זה דבר שקשור לזמן, הרי בדיקת DNA לא מוודאת שהיחוס הוא אכן שייך לזוג, היא רק אומרת שקיים DNA כלשהו, שכאמור יכול שלא להיות שייך לזוג, בשביל זה עושים...
לזוג זה דבר שקשור לזמן, הרי בדיקת DNA לא מוודאת שהיחוס הוא אכן שייך לזוג, היא רק אומרת שקיים DNA כלשהו, שכאמור יכול שלא להיות שייך לזוג, בשביל זה עושים את הווידוי, כדי שכן יהיה שייך.
המשך 12:52 25.02.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
מה זה זה?
תקרא קצת על דנ"א ותבין שאתה מדבר שטויות.
16:45 25.02.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
מוטי
רב יכול להיות אידיוט
12:42 25.02.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אלחנן פופקו
הגר”מ שטרנבוך כתב וזה לשונו: אמנם לענ”ד י”ל דהנה אי’ בגמ’ (יבמות לט:) דיבם ויבמה שבאו לחלוץ ואין בי”ד מכירים אותם, אפי’ קרוב או אשה נאמנים להעיד שזהו אחיו של מת וזהו יבמתו, לפי שגילוי מילתא בעלמא הוא. והיינו שבגילוי מילתא בעלמא, נאמן ע”א ואשה, ואפי’ לענין דבר שבערוה כלחליצה שזהו דשב”ע. ובשו”ת התשב”ץ (ח”א סי’ פג) ביאר, דגדר גילוי מילתא בעלמא, היינו דבר שקרוב להיות נודע לנו באומד הדעת כמו שמעיד זה, אלא שמכוסה ונעלם מאיתנו קצת, ואחר שגילה לנו העד אותו כיסוי הוחזק הדבר בדעתינו כאילו נודע לנו על פי ראייתנו מפני שכבר היתה דעתינו נוטה לזה מקודם, כמו בהכרת היבם ויבמה, שכשבאים לפנינו איש ואשה לחלוץ, בודאי דעתנו סומכת שיבם ויבמה הם, והרי”ז כאילו נודע לנו באומד הדעת, ואחרי שגילה לנו העד שהם יבם ויבמה, הוחזק הדבר בדעתנו כאילו נודע לו ע”פ ראייתנו, ולכן די בגילוי מועט כזה אפי’ ע”פ קרוב או אשה. ע”ש בארוכה. ונראה דנדון דידן נמי נחשב כגילוי מילתא בעלמא, דודאי גם בלא השגחה שלנו דעתינו סומכת, וכמעט ברור לנו לגמרי שנעשה הכל כשורה, כיון דאם יתפסו שהרופא טעה והשתיל לגוף האשה ביצית של אשה אחרת, או שבמעבדה טעו ולא הפרו בביצית זרעו של בעל האשה שממנה שאבו הביצית, ישללו מהם לגמרי הרשיון לעסוק יותר ברפואה לעולם, ויפסידו פרנסתם לגמרי, ועוד יענישו בקנס גדול, לכן במעבדה והרופא נזהרים היטב לעשות הכל כשורה. [ועוד, שזהו ג”כ מילתא דעבידא לאיגלויי דבזמנינו אפשר לגלות בבדיקות גנטיות מאיזה זרע וביצית נוצר, ולכן נזהרים היטב המעבדה והרופא שלא לרמות או לטעות, ואף שזהו דבר רחוק שילכו לעשות בדיקות גנטיות לולד לברר מיהו אביו ואמו, מ”מ כיון שיודעים שאם יתברר שטעה יפסיד לעולם מעמדו ופרנסתו לשמש כרופא, בודאי מפחד טובא אפי’ מחשש רחוק שיתגלה שטעה, ולכן כ”ז שלא שמענו ערעור אנו מחזיקים הרופא שלא ירמה או יטעה, כיון שעבידא לאיגלויי. עכ”ל.
18:20 25.02.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
גר צדק
ומה בדיוק תעשה, רב קטן שלי, כשתגלה בDNA שהילד אינו של אביו? אולי הרבנים אלישיב, אליהו ושאר גדולי הדור שהצריכו פיקוח, רצו להציל שלא יוולד כזה מלכתחילה? קצת ענווה ובדיקה מול מביני...
ומה בדיוק תעשה, רב קטן שלי, כשתגלה בDNA שהילד אינו של אביו? אולי הרבנים אלישיב, אליהו ושאר גדולי הדור שהצריכו פיקוח, רצו להציל שלא יוולד כזה מלכתחילה? קצת ענווה ובדיקה מול מביני דבר לא תזיק לכבוד הרב פופקו.
המשך 12:26 25.02.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אלחנן פופקו
אשמח לראות פוסק אחד שסובר שבמצב העדכני צריך השגחה.
18:18 25.02.2019שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר